Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Александр Ом «Внутренний механизм просветления»

| Еще
Александр Ом «Внутренний механизм просветления»Традиционно считается, что для достижения просветления необходимо выполнять определенные действия – повторять мантры, делать специальные упражнения, совершать какие-то ритуалы, сидеть в медитации и т.п.

Большинство людей, стремящихся просветлеть, так и делает. Конечно, упражнения в какой-то степени способствуют этому, но они все же не являются залогом того, что выполняющий их обязательно просветлеет.

Если бы только от этого зависело просветление, то вокруг нас давно была бы масса таких людей, а мир был бы намного лучше. Но как видим, так не происходит. Так что, достопочтенный Миларепа, пожалуйста, прости меня, но даже мозоли на заднице от многолетнего сидения в медитации не являются доказательством того, что их обладатель просветлен.

Впрочем, подобный подход был и у последователей чань буддизма в Китае. Для них важным было достичь просветления не в результате длительной сидячей медитации, а, например, во время работы в поле или собирая хворост в лесу. Мало того, они даже считали, что именно такое переживание просветления является истинным и, что немаловажно – намного более устойчивым.

Поэтому в отличие от своих индийских предшественников они все же меньше сидели в лотосе, а больше рассуждали над положениями сутр и пытались «разгадывать» смысл коанов, что действительно можно делать и во время пахоты, и собирая хворост в лесу, и во время паломничества и т.д. – то есть во время активной жизнедеятельности.

Почему так?

Как видим, в процессе достижения просветления важна прежде всего интеллектуальная составляющая – то есть, необходимо понять то, что имеется в виду наставниками и учителями, а для этого необходимо заставить работать сознание в несколько ином режиме при этом, конечно, не забывая о простых рутинных ежедневных обязанностях, которые, впрочем, и так приходится выполнять, поскольку плоть все равно кормить нужно, а значит и работать в поте лица, чтобы была еда.

К тому же многое зависит от спонтанности и неожиданности переживания просветления. Иначе говоря, ты постоянно размышляешь над мучающими тебя вопросами, но при этом твой день наполнен повседневными трудами и хлопотами, и вдруг в какой-то момент – раз! – и в твоем сознании происходит нечто такое, от чего ты начинаешь видеть ясно то, что ранее казалось таким сложным и непонятным.

Недаром некоторые композиторы на ночном столике на всякий случай держат блокнот, если вдруг во время сна на них снизойдет озарение и им присниться то магическое сочетание звуков, которое в повседневной суете никак не удается услышать, но которое затрагивает души других, благодаря чему музыкальное произведение становится классикой или по крайней мере шлягером.
Кстати, многие известные поп-музыканты часто признаются в том, что их самые известные хиты создавались не в студии в результате подбирания соответствующих нот или аккордов, а совершенно спонтанно как бы по наитию в процессе выполнения чего-то совершенно далекого от музыки.

Почему тот или иной музыкант становится звездой или даже поп-идолом, или почему один человек просветлевает, а другой сидит как истукан годами и ничего не ощущает? Это до конца неизвестно.

Ясно одно – все же существует своеобразная диалектика или ментальная «химия» души, которая иногда срабатывает подобно тому, как это происходит в таблице Менделеева, когда количественные накопления – постоянные размышления над каким-то постоянно мучающим тебя вопросом в определенный момент дают иное представление о том, что раньше тебя так волновало и ... и теперь появляется новое качество и все в этом мире вдруг становится на свои места.

Ты же недоумеваешь от того, что несмотря на то, что решение оказалось таким невероятно простым, ты его раньше почему-то не замечал или не понимал.

Подобным образом происходят озарения у ученых да и вообще у всех творческих людей.

Также и с попытками достичь просветления. Когда ты наконец-то решил коан или понял ответ на долго мучающий тебя вопрос, то оказывается, что разгадка не только была удивительно проста, но становится смешно от того, что раньше ты ее не замечал. Недаром смех в буддизме, как реакция на провокационный вопрос, обычно воспринимается как признак того, что адепт идет правильным путем в своих поисках.

Главное же в этом то, что ни озарение, ни тем более просветление невозможно запланировать и пережить по заказу. Нет особых стопроцентных методик гарантирующих, что после их применения тогда-то и там-то будет достигнут ожидаемый эффект. Поэтому подобно тому, как говорят в Китае, что вокруг очень много теоретиков кунг-фу, а вот настоящих мастеров мало, то с просветлением также – стараются многие, а достигают его единицы.

– Но все же некоторые люди просветлевают! – воскликнет кто-то из вас.
– Конечно! – отвечу я.
– Что же тогда является залогом или необходимым условием для переживания этого феномена? – появляется резонный вопрос.

Так же как и в случае с учеными необходимо только одно – прежде всего неуемное внутреннее стремление к тому, чтобы найти то правильное решение, благодаря которому многие изначально непонятные явления или процессы наконец-то становятся понятны. Тогда-то в душе и происходит трансформация и изменяется восприятие того же самого мира, а в конечном итоге и подход к жизни.

Эта пассия поиска ответов на постоянно мучающие вопросы не дает жить спокойно и заставляет одних сидеть часами в медитации, а других искать наставника, прочитывать массу книг и спорить до хрипоты с другими. Так что, как это на первый взгляд не покажется парадоксальным, но фактически внутренним механизмом просветления является стремление найти ответ на вопрос о том, в чем заключается Абсолютный смысл всего того, что нас окружает. Правда, одни его ищут в пустотности всего сущего, другие в поиске ответа на вопрос: «Кто я?», а третьи ищут Бога или Абсолют, пристально всматриваясь в звездное небо.

Так что стремящийся к просветлению подобен ученому, только его поиском является этот пресловутый смысл. Этот процесс становится не просто неотъемлемой, а главной частью жизни. Лишь только тогда в какой-то момент чудо просветления возможно.

Самое же интересное в этом всем то, что для того, чтобы это пережить, вовсе не нужно ехать далеко за три-девять земель в Тибет или в Индию, или еще куда-то.

Обычно это происходит с тобой совершенно неожиданно как гром среди ясного неба – трах-бабах!!! – и в голове вдруг запросто умещается чуть ли не весь космос, а в душе ты его чувствуешь и ликуешь от неожиданной переживаемой радости облегчения вперемешку со слезами невообразимой печали и тоски. Почему так? Неизвестно. Видимо в этом и заключается мистика души, которая не поддается логическому анализу, поскольку она сама является частичкой Абсолюта.

Но после этого все вдруг проясняется и уже становится на свои места. Такие казалось бы привычные обыденные явления, события, предметы и знания вдруг приобретают не просто более глубокий смысл, а проявляется их взаимосвязь и взаимозависимость. Когда-то отдельные и на первый взгляд не имеющие между собой ничего общего сведения о мире словно элементы–пазлы повседневной реальности вдруг соединяются и проявляются единой картиной мироздания. Ты мало того, что начинаешь воспринимать этот привычный мир совершенно по-новому, но и понимать его по-новому – объемно и в деталях.

Вместе с тем, именно новое знание приводит душу в новое состояние, а не ритуалы или обряды. Недаром в буддизме кроме традиционного сидения в медитации существуют сутры, в которых передается учение – то есть ничто иное как определенные знания, способствующие приобретению нового качества сознания.

Кроме того, в буддизме есть ведь даже тексты, которые не просто разъясняют суть буддийского учения, но и способствуют так называемому «внезапному просветлению», как, например, известная «Сутра помоста шестого патриарха»

Впрочем, и в христианстве фраза «Сначала было Слово ...» кроме всего прочего говорит о том, что прийти к новому состоянию души – к святости – можно лишь впитав в себя определенные знания, передаваемые словами и они могут привести в движение механизм духовной трансформации.

Опять же основная проблема этого нового состояния заключается в том, что если, к примеру, ученый о своем озарении или о новом открытии может рассказать коллегам и они его в какой-то мере могут понять и проверить его хотя бы расчетами, то с просветлением все обстоит совершенно иначе, поскольку это все же новое состояние души и ее невозможно одолжить кому-то на время, чтобы он почувствовал то, как быть просветленным или хотя бы ощутил себя в этом пресловутом «здесь и сейчас». Он может часами объяснять свое состояние другим, но нет никакой гарантии того, что будет понят и что после разговора слушатели с облегчением вздохнут и воскликнут:
- Как же все это просто оказывается!

И несмотря на то, что для объяснения того, как теперь воспринимается жизнь просветленным, остаются вроде бы все те же слова, они почему-то не всеми понимаются и остается лишь все та же обычная повседневная жизнь среди людей, в которой то, что и как ты делаешь обычно намного красноречивей всех слов.

Вместе с тем, основным внутренним механизмом каждого, кто во что бы то ни стало жаждет достичь просветления, является все же пассия поиска ответа на главные вопросы нашей жизни – зачем я и зачем все это вокруг меня с миллиардами людей на нашей планете, с миллиардами живых существ, и миллиардами звезд во Вселенной?

И никакие длительные медитации не помогут, если вопрос этого Абсолютного смысла не будет теребить душу.
Он, конечно, для многих начинается с вопроса: «Кто я?», а заканчивается вопросом: «Зачем я и весь этот мир?» - то есть все тем же пресловутым избитым вопросом о том, в чем заключается Абсолютный смысл всего, что нас окружает и зачем Вселенная – такой невообразимо огромный энергетический ресурс по сравнению с которым мы сами даже не пыль и не мгновение.

Когда же после длительных и порой мучительных поисков в сознании вдруг что-то проясняется, то лишь тогда наступает просветление и тогда все становится на свои места – человек, Вселенная, Абсолютный разум. Начинает видится четкая взаимосвязь между всеми этими элементами и тогда жизнь приобретает настоящий смысл.

Вместе с тем приходит понимание и того, что просветление это всего лишь завершение определенного этапа жизненного пути и что теперь начинается настоящий путь – путь к духовному совершенству и хоть этот отрезок уже последний и прямой, он все же и самый сложный, поскольку достигнутый уровень совершенства не является чем-то навсегда приобретенным.

Ты начинаешь понимать, что правы были мудрецы, утверждающие, что только постоянная безусловная Любовь ко всем и ко всему является ежедневным ежеминутным экзаменом твоей души и что малейшая деструктивная или просто негативная мысль по отношению к кому-то сразу же перечеркивает всю твою уверенность в том, что ты достиг необходимого уровня и низвергает тебя с пьедестала совершенства.

И нет никакой уверенности в том, примут ли тебя Там после того, как ты оставишь свое тело или же тебе вновь придется возвращаться на Землю и продолжать вращаться «в колесе смертей и рождений» пока твоя душа в конце концов не приобретет то необходимое качество, которое сделает тебя хоть чуточку равным Абсолюту и позволит тебе если уж не окончательно соединиться с Ним, то быть уже ближе к Нему.

Ведь именно ради этого Он создал Вселенную, в которой ты провел столько тысячелетий, воплощаясь и перевоплощаясь в тысячах разных тел, развиваясь и учась выживать, пока наконец-то не достиг облика человека, в котором ты в какой-то момент сам можешь выбирать каким тебе быть – уже подобным ангелу или все еще хищником, а потом мучаясь над вопросами смысла всего этого наконец-то просветлеть – то есть понять, что единственная возможность возвращения Домой – к Абсолютному Разуму это достичь духовного совершенства, то есть каждое мгновение быть для всех живых существ уже чуточку Богом, а значит любить их всех как своих детей.

Александр Ом
Февраль 2015 г.
Разместил: AlOm | 27 февраля 2015 | Просмотров: 6658 | Комментариев: 257

 (всего голосов: 12)   ·   Заметил ошибку в тексте? Выдели ее и кликни Ctrl+Enter
Комментарии:
Ник: akisawa
Всего публикаций: 7
Всего комментариев: 156
akisawa (Участник  7 | 156)  ·  5 марта 2015, 14:19  
учёные как малые дети
им нравится расширять бесконечное
Ник: serafim
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 47
serafim (Участник  0 | 47)  ·  5 марта 2015, 17:10  
AlOm Так ведь об этом-то и статья - желание осознать Абсолютный смысл, а значит то, зачем Вселенная, Абсолют и мы здесь на крошечной планете в бездне космоса.

Да , но, как я понимаю, одним только желанием, познать Абсолютный смысл, человек не сможет к примеру - очистить и уравновесить чакры, повысить энергетику а с ним и качество сознания, научится работать или даже овладеть праной, очистить тело и укрепить нервную систему.
Хочу сказать что, человек должен стать на "Срединный Путь", запустить свою "Вертикаль".
Без этого, Духовная Эволюция невозможна !
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  5 марта 2015, 19:17  
Цитата: serafim
человек должен стать на "Срединный Путь


Именно так!!! "Срединный путь" или "золотая середина", или иначе "в здоровом теле - здоровый дух и наоборот".
Т.е. совершенство подразумевает не только состояние души, но и тела. Когда человек болен физически, о духовном совершенствовании трудно думать.

Поэтому для меня было, есть и будет самой лучшей системой совершенствования Тай Цзи Цюань. "Великий предел" подразумевает совершенствование и тела, и сознания, а значит и духа, и энергии ци. А кроме того это ведь еще и кунг-фу. Так что в одной системе и безопасность, и здоровье, и мудрость.
Поэтому мой учитель в свое время говорил, что тот кто занимается Тай Цзи Цюань в определенный момент уже способен достичь совершенства и после физической смерти уже не возвращается на Землю.
fellow
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  5 марта 2015, 21:01  
Цитата: serafim
Можно задать его Александру.

Задаём... :)

Цитата: serafim
Что является движущей силой постепенного просветления ?

Какое ещё "постепенное просветление"? Это примерно как быть "слегка беременной".
Ник: Big Cat
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 880
Big Cat (Участник  0 | 880)  ·  5 марта 2015, 23:07  
Вы думаете, что Абсолюту не хватает воображения и потому он создал Вселенную и человека?

Нет , я думаю вам не хватает Поэтому вы любите придумывать. )
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  5 марта 2015, 23:12  
Интересно, в подобных словоблудиях о "асболюте" хоть когда то, хоть кто то может представить (вопреки промыванию мозгов), что возможно предела нет. Есть более и менее развитые, а предела нет вообще. Почему то, большая часть людей склонна заявить, о существоании абсолюта и его Абсолютности или напротив, послать всех нафиг и заявить, что "я атеист", все остальные точки зрения где то между крайностями. Но ведь если хоть иногда включить мозг на самом деле, столько еще вариантов можно придумать. Более того, почти все эти варианты можно эфективно использовать в качестве жизненной стратегии, эффективность тут зависит не от стратегии, а от жизненной ситуации по большей части. И вот если мозг таки включился однажды, становится очевидна истинная цена подобных споров.
Ник: Big Cat
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 880
Big Cat (Участник  0 | 880)  ·  5 марта 2015, 23:38  
Интересно, в подобных словоблудиях о "асболюте" хоть когда то, хоть кто то может представить (вопреки промыванию мозгов), что возможно предела нет.

Ну тк , предельным обнаруживается беспредельное . Т.е. предел-беспредел , это не противоположности , а соволкупность.
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  5 марта 2015, 23:56  
Мне говорили, что я могу ясно излагать мысль. Врали, судя по всему.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  6 марта 2015, 00:28  
Цитата: sfurman
Какое ещё "постепенное просветление"? Это примерно как быть "слегка беременной"

Как ни странно, но в дзэн есть такой взгляд, что бывает даже временное просветление. Особенно это случается с т.н. профанами, которые приходят в буддизм на некоторое время, чтобы почувствовать его или же найти ответ на какой-то жизненный вопрос и т.д. То есть человек по мнению многих мастеров может пережить его, но возвращаясь к своим обыденным делам и к ежедневной рутине может забыть это свое состояние просветления и оно исчезает.
Я согласен с тем, что просветление либо есть и тогда все становится на свои места или его не было, а то, что принималось за просветление, им все же не является, а было просто иллюзия просветления.

А сравнивая постепенное просветлением с беременностью, Вы кстати сами себе противоречите, поскольку есть начало и конец беременности и весь это процесс растянут во времени и есть даже определенные этапы стадий беременности. Так же и с просветлением - информация собирается бывает долгие годы и потом вдруг трансформируется - ты просветлеваешь и все становится на свои места. Так что ...
Мало того, в даосизме есть определенная практика т.н. "взращивания эмбриона" внутри себя, когда по сути внешне человек остается таким, каким был прежде, но после того, как "эмбрион" вырос, то "заместил" человека и он уже совершенно другой - т.е другого качества.
Ник: Comrade Suhoff
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 632
Comrade Suhoff (Участник  0 | 632)  ·  6 марта 2015, 09:23  
Цитата: akisawa
но полностью познаваем за конечное время
То есть, скажем, пальцу или даже ногтю на нем реально познать все тело? За какое время это произойдет?
Ник: akisawa
Всего публикаций: 7
Всего комментариев: 156
akisawa (Участник  7 | 156)  ·  6 марта 2015, 11:52  
Comrade Suhoff, мир полностью перед вами, а не какая-то его часть. Хотя вот, например, учёные по одной кости определяют облик животного.
Ник: Big Cat
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 880
Big Cat (Участник  0 | 880)  ·  6 марта 2015, 12:30  
истину не выразить словами.


По моему вопрос истины для Ома , это вопрос само-актулизации.
Отсюда китайские боевые искуства ,Великий предел - беспредельное , бытие карочь.

На вопрос может ли быть беременной ,не беременная женщина ?, Ом ответил - может и даже фазы беременности есть. Вот такая туристика в беспредельное.)
В этом алгоритме просветление , тоже маршрут.
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  6 марта 2015, 13:55  
Big Cat, вы не поняли, это распространенный прием у "Ома", он либо делает вид, что не понял, либо не понимает читаемое и просто делает предположение, а потом его развивает независимо от того на что опирается. Это называет демагогия, очень удобный риторический прием, судя по всему.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  6 марта 2015, 16:31  
Цитата: wp2
Была версия: левая и правая фотография.

Не левая и правая, а то, что одна оригинал, а другая ее копия. Есть разница! И они отличаются количеством пикслей! Это третье отличие, которое большинство не учитывает, поскольку обычно включено т.н. "линейное" мышление.

Цитата: wp2
истину не выразить словами.

То, о чем я говорю естественно не вся истина, а лишь малая ее часть. Но ее как раз можно уже выразить словами, что я и пытаюсь делать. То, что ее другие могут по ряду причин не воспринимать - другое дело. Но на вопрос: "Дайте свою версию и аргументы", обычно ответ: "Абсолютная истина непознаваема и потому мы даже читать тебя не будем и сами не будем думать".
Вот именно об этом и статья.
Цитата: Big Cat
На вопрос может ли быть беременной ,не беременная женщина ?, Ом ответил

Вообще не вопрос(!), а утверждение Sfurman`a было такое "... Это примерно как быть "слегка беременной".
"слегка беременная" это все же не "небеременная"!!!

Если мы читаем невнимательно, то как можно понять факторы Абсолютного смысла, а уж тем более сложить их воедино?
Ник: Comrade Suhoff
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 632
Comrade Suhoff (Участник  0 | 632)  ·  6 марта 2015, 17:12  
Цитата: akisawa
Comrade Suhoff, мир полностью перед вами, а не какая-то его часть.
Это, имхо, чрезвычайно смелое заявление. Минимальная и максимальная длины световых волн, видимых глазом, отличаются менее чем в два раза всего лишь, к примеру.
учёные по одной кости определяют облик животного
Остается порадоваться их фантазии. smile Это может быть верно, с определенной натяжкой, но только для известных видов. И я, конечно же, не против пруфлинков.
Часть системы не в состоянии познать целое. Некоторые животные(и даже люди) видят ультрафиолет. Но, если не расширить ваше восприятие, они не смогут объяснить вам, как это выглядит. Ни за конечное, ни за бесконечное время.
Ник: akisawa
Всего публикаций: 7
Всего комментариев: 156
akisawa (Участник  7 | 156)  ·  6 марта 2015, 17:26  
Comrade Suhoff, часть системы может заобладать свойствами всей системы
я вижу ультрафиолет
это яркость без цвета
выглядящая чёрным с фиолетовым оттенком
в темноте
неужели не объяснил
Ник: Comrade Suhoff
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 632
Comrade Suhoff (Участник  0 | 632)  ·  6 марта 2015, 20:27  
Цитата: akisawa
часть системы может заобладать свойствами всей системы
Когда заобладает, она станет равна системе и не сможет называться частью. И не сможет, увы, объяснить другим частям свое устройство, ибо нет у них нужных для понимания инструментов.
"Вторым следствием конечности Мира является наличие скрытой (недоступной) для субъекта информации, а следовательно, существование непознаваемых объектов и явлений. Для доказательства достаточно будет привести пример хотя бы одного такого объекта. Простейшим примером может быть объект, требующий для описания более половины мировых состояний. Другим типом непознаваемых объектов являются так называемые максимально сложные объекты [Термин заимствован из теории сложности алгоритмов]. Такой объект, будучи образован n-фундаментальными ячейками, сохраняет свою функциональность, используя только все n- ячеек то есть ни одна ячейка не дублирует другую. Следовательно, модель такого объекта не может быть построена, а сам объект - познан (см. работу автора "Физика сознания")."
/ Каминский А.В. "АЛГОРИТМИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ МИРА"/
Ник: akisawa
Всего публикаций: 7
Всего комментариев: 156
akisawa (Участник  7 | 156)  ·  6 марта 2015, 22:01  
Цитата: Comrade Suhoff
называться
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  6 марта 2015, 22:09  
Цитата: Comrade Suhoff
модель такого объекта не может быть построена, а сам объект - познан

Далеко ходить не нужно - наш организм. Он состоит из n-ячеек. Одних только нейронных соединений в голове больше, чем звезд во Вселенной.
Самому же Абсолюту уже НЕ НУЖНЫ какие-то дополнительные внешние компоненты. Есть лишь Абсолютное сознание, которое в свою очередь энергетично и если нужно что-то создать, то Он создает. Но Он не создает ничего лишнего и ненужного, а лишь среду для развития духовных начал - Вселенную.

Феномен Абсолютного Разума в том, что он сам по себе состоит из однородных энергетических мысле-форм, способных думать по принципу: я мыслю мыслями всех и одновременно все мыслят мыслями одного. Они уже лишены Эго и потому ни одна из них не нарушает динамического равновесия Абсолюта.
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  6 марта 2015, 22:23  
Цитата: akisawa
я вижу ультрафиолет
это яркость без цвета
выглядящая чёрным с фиолетовым оттенком
в темноте
неужели не объяснил

Я когда в Австралии был, ел мясо кенгуру, по вкусу примерно как сочная, нежирная телятина.
Ну как, теперь вы тоже пробовали кенгуру?
wink

Цитата: AlOm
Вообще не вопрос(!), а утверждение Sfurman`a было такое "... Это примерно как быть "слегка беременной".
"слегка беременная" это все же не "небеременная"!!!

Прикольно. Очевидно что мне надо было яснее выражаться. Я конечно же имел в виду что либо беременная, либо нет - промежуточной стадии нету (опять же, это только аналогия, при желании можно так в предмет углубиться что граница между беременная/небеременная сотрётся совсем). С другой стороны я теперь вижу как эта аналогия может быть понята как "если уже беременна то можно говорить о степени беременности". Лады, с этим разобрались. Попробую придумать другой пример "или-или" так чтоб не возникало таких разночтений.
Ник: akisawa
Всего публикаций: 7
Всего комментариев: 156
akisawa (Участник  7 | 156)  ·  7 марта 2015, 00:59  
sfurman, а зачем пробовать, и так понятно
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  7 марта 2015, 02:16  
Цитата: akisawa
sfurman, а зачем пробовать, и так понятно

А и правильно, зачем личый опыт когда достаточно иметь два/три базовых ощущения плюс хорошее воображение - и всё, можно считать что весь мир уже познан.
lol
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  7 марта 2015, 03:55  
sfurman, вы прям раскрыли принцип жизни среднестатистического "эзотерика-просетленного" :)
Ник: akisawa
Всего публикаций: 7
Всего комментариев: 156
akisawa (Участник  7 | 156)  ·  7 марта 2015, 04:52  
у меня не ощущения
а семь базовых чувств
телятина в опыте есть
зачем пробовать яд
тут действительно достаточно соображения
кроме того
простой пример
раз Вы ничего до сих пор не поняли
есть такая формула антифонта
она легко понятна со знаниями средней школы
то есть познаваема за конечное время
час скажем
а на выходе её значение числа пи
что не просто бесконечно
но ещё иррационально
и ещё пара ключевых слов
голография и фракталы
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  7 марта 2015, 09:14  
Цитата: akisawa
у меня не ощущения, а семь базовых чувств

Вы о семи базовых эмоциях по Экману? И какая же комбинация из них складывается во вкус "сладкое", например?

Цитата: akisawa
телятина в опыте есть

Мясо кенгуру на вид похоже на мясо страуса, по текстуре напоминает медвежатину, а по вкусу близко к телятине... но безусловно ваш "опыт телятины" вполне достаточен чтобы полностью воссоздать ощущение "сьел кусок бифштекса из кенгуру с кровью". Я вот пока не попробовал тоже думал что знаю... Кстати, раз уж пошёл такой разговор - мясо аллигатора, ну чисто курятина, только рыбой пахнет. lol

Цитата: akisawa
зачем пробовать яд тут действительно достаточно соображения

Я не знаю зачем пробовать яд. Я не пробовал.

Цитата: akisawa
простой пример раз Вы ничего до сих пор не поняли есть такая формула антифонта она легко понятна со знаниями средней школы то есть познаваема за конечное время час скажем а на выходе её значение числа пи что не просто бесконечно но ещё иррационально

В огороде бузина,а своя рубашка ближе к телу. Моя способность затушить костёр помочившись на него не делает из меня пожарника. Наша способность иметь концепцию Абсолюта или Истины не значит что он познаваем.

Цитата: akisawa
и ещё пара ключевых слов голография и фракталы

Хорошие слова. И...?
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  7 марта 2015, 13:24  
Цитата: sfurman
либо беременная, либо нет - промежуточной стадии нету (опять же, это только аналогия, при желании можно так в предмет углубиться что граница между беременная/небеременная сотрётся совсем)


Ну да, можно ведь и аборт сделать и тогда ... Вроде как была беременность и ... :)

Цитата: sfurman
Наша способность иметь концепцию Абсолюта или Истины не значит что он познаваем.

Вопрос в том, соответствует наша концепция действительности хоть в какой-то степени или нет? Если да, то это истинное просветление. Если нет, то ... Голливуд.
:)
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  7 марта 2015, 19:16  
Цитата: wp2
Любой новый факт, может перечеркнуть всю концепцию.

Если новый факт перечеркивает концепцию, то это значит, что она была ОШИБОЧНА!!!
А это в свою очередь означает, что то, что считалось просветлением, таковым, увы, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Т.е. ищущий пребывал в ИЛЛЮЗИИ(!!!) и все нужно начинать сначала.

С другой стороны, если Вы проверяете свою концепцию разным способом и результат всегда тот же самый, то это означает, то Вы НЕ ОШИБАЕТЕСЬ!!!

Цитата: wp2
земля плоская - в какой-то степени, тоже соответствует действительности

Если Вы имеете в виду Землю как планету, то она конечно круглая. А если Вы имеете в виду землю, как почву, то она тоже плоской не является.
fellow
Ник: akisawa
Всего публикаций: 7
Всего комментариев: 156
akisawa (Участник  7 | 156)  ·  7 марта 2015, 20:48  
sfurman, не змоции, чувства. Эмоции не считал.
По поводу костра -- полезно бы найти.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  8 марта 2015, 00:17  
Цитата: wp2
носиться с концепцией, или искать дальше.


А ничего искать и проверять уже не надо. Уже все найдено и проверено.
Дело за другим - чтобы другие это поняли.
smile
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  8 марта 2015, 01:40  
Цитата: akisawa
sfurman, не змоции, чувства. Эмоции не считал.
По поводу костра -- полезно бы найти.

Вы бы ссылку привели что-ли, иначе совсем беспредметный разговор выходит. Кстати, русская и английская википедии определяют эмоции и чувства ровно противоположным образом.
ru.wiki:
- В отличие от чувств, эмоции не имеют объектной привязки: они возникают не по отношению к кому или чему-либо, а по отношению к ситуации в целом. «Мне страшно» — это эмоция, а «Я боюсь этого человека» — это чувство.

en.wiki:
- Emotions are intense feelings that are directed at someone or something. Эмоции это интенсивные чувства направленные на что-либо или кого-либо.

От-така фигня выходит.

А что конкретно вы желаете найти в отношении костра? Вам рассказать как во втором классе в походе после привала девочки мыли котелки и наводили порядок на полянке, а мальчики становились в кружок и дружно тушили костёр?
lol

Цитата: AlOm
Вопрос в том, соответствует наша концепция действительности хоть в какой-то степени или нет? Если да, то это истинное просветление. Если нет, то ... Голливуд.

Концепция не может соответствовать действительности по определению. Действительность это то что есть, т.е. это то что имеет независимое существование. Концепции всегда обусловлены.

Смотрите также:

В первой и второй частях указывалось на то, что ничто в мире не существует без причины, в том числе и Вселенная. И хотя мы воспринимаем ее как нечто само собой разумеющееся (включительно с Землей), все же следует признать, что она не создавалась просто так, сама по себе. Как ни крути, но Что-то или Кто-то ее создал. То есть без Него все равно не обошлось. Она Ему для чего-то была нужна. Для чего?...
Читать далее >>>
Если вы отбросите все свои мысли о достижении чего-то, то увидите настоящую цель, к которой стремитесь. Некоторые из вас хотят быстро достичь просветления и как можно скорее стать мастерами Дзэн. Но до тех пор пока такая мысль у вас существует, вы никогда ничего не достигните. Просто отсеките все свои мысли и концепции. Тогда, по мере того как вы усердно работаете над своим коаном, все ваши...
Читать далее >>>
Смысл жизни – достичь духовной зрелости или иначе духовного совершенства. А оно достигается не в уединении – в лесу или горах, а среди людей. Нужно иметь семью – жену, детей, близких. Растить их и заботится о них. Страдать и переживать за них, когда им плохо. Радоваться за них, когда им хорошо. Помогать им, когда им нужна твоя помощь и поддержка. А в лесу что? Ты отвечаешь лишь за самого себя....
Читать далее >>>
– Дедушка, в чем по-твоему смысл жизни? – спросил я как-то Дедушку Тао. – А тебя, Саша, какой смысл интересует? – усмехнулся он как всегда. – Ну как, какой? Жизни, конечно. – Так ведь вообще-то существует два смысла – один абсолютный, а другой относительный. Для кого-то смысл жизни это его собственная жизнь со всеми сопутствующими – любимый человек, семья, дети, дом, работа, бизнес, хобби и т.п....
Читать далее >>>
Вот я понимаю, например, буддизм с его пристальным вниманием к сознанию и самосознанию! Он помогает прежде всего понять самого себя и тем самым открыть в себе будду, а значит освободиться от привязанностей ко всему, в том числе и к самому себе и в конечном итоге просветлеть. Ведь фактически в современной психологии используют то, что в буддизме уже давно известно. А взять даосизм, который, скажем...
Читать далее >>>
Будда без просветления — это не Будда, и буддизм, не базирующийся на «совершенном просветлении Будды», — не буддизм. Просветление, которого достиг Будда, явилось величайшим событием в его жизни, вследствие которого, как известно, позже возникла целая религия — буддизм. Все аспекты буддизма так или иначе связаны с духовным опытом Будды, и если мы сталкиваемся с каким-либо трудностями в изучении и...
Читать далее >>>
Что же такое Просветление? Это состояние Ясного Сознания, когда ты ощущаешь свет внутри себя, тебе все ясно, понятно и спокойно на душе. Просветление - это можно сказать состояние, когда поиск знаний и поиск чего-либо во внешнем мире теряет смысл. После просветления могут происходить погружения обратно, в поиски, но в определенный момент, это состояние закрепляется настолько ясно, что человек...
Читать далее >>>

Информация

Посетители, находящиеся в статусе Гость, не могут оставлять комментарии в данной новости (кроме пользователей сети Facebook).
Вам необходимо зарегистрироваться, либо авторизоваться.
Логин:   Пароль (Забыли?):   Чужой компьютер   |   Регистрация
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2020
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100