Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Александр Ом «Внутренний механизм просветления»

| Еще
Александр Ом «Внутренний механизм просветления»Традиционно считается, что для достижения просветления необходимо выполнять определенные действия – повторять мантры, делать специальные упражнения, совершать какие-то ритуалы, сидеть в медитации и т.п.

Большинство людей, стремящихся просветлеть, так и делает. Конечно, упражнения в какой-то степени способствуют этому, но они все же не являются залогом того, что выполняющий их обязательно просветлеет.

Если бы только от этого зависело просветление, то вокруг нас давно была бы масса таких людей, а мир был бы намного лучше. Но как видим, так не происходит. Так что, достопочтенный Миларепа, пожалуйста, прости меня, но даже мозоли на заднице от многолетнего сидения в медитации не являются доказательством того, что их обладатель просветлен.

Впрочем, подобный подход был и у последователей чань буддизма в Китае. Для них важным было достичь просветления не в результате длительной сидячей медитации, а, например, во время работы в поле или собирая хворост в лесу. Мало того, они даже считали, что именно такое переживание просветления является истинным и, что немаловажно – намного более устойчивым.

Поэтому в отличие от своих индийских предшественников они все же меньше сидели в лотосе, а больше рассуждали над положениями сутр и пытались «разгадывать» смысл коанов, что действительно можно делать и во время пахоты, и собирая хворост в лесу, и во время паломничества и т.д. – то есть во время активной жизнедеятельности.

Почему так?

Как видим, в процессе достижения просветления важна прежде всего интеллектуальная составляющая – то есть, необходимо понять то, что имеется в виду наставниками и учителями, а для этого необходимо заставить работать сознание в несколько ином режиме при этом, конечно, не забывая о простых рутинных ежедневных обязанностях, которые, впрочем, и так приходится выполнять, поскольку плоть все равно кормить нужно, а значит и работать в поте лица, чтобы была еда.

К тому же многое зависит от спонтанности и неожиданности переживания просветления. Иначе говоря, ты постоянно размышляешь над мучающими тебя вопросами, но при этом твой день наполнен повседневными трудами и хлопотами, и вдруг в какой-то момент – раз! – и в твоем сознании происходит нечто такое, от чего ты начинаешь видеть ясно то, что ранее казалось таким сложным и непонятным.

Недаром некоторые композиторы на ночном столике на всякий случай держат блокнот, если вдруг во время сна на них снизойдет озарение и им присниться то магическое сочетание звуков, которое в повседневной суете никак не удается услышать, но которое затрагивает души других, благодаря чему музыкальное произведение становится классикой или по крайней мере шлягером.
Кстати, многие известные поп-музыканты часто признаются в том, что их самые известные хиты создавались не в студии в результате подбирания соответствующих нот или аккордов, а совершенно спонтанно как бы по наитию в процессе выполнения чего-то совершенно далекого от музыки.

Почему тот или иной музыкант становится звездой или даже поп-идолом, или почему один человек просветлевает, а другой сидит как истукан годами и ничего не ощущает? Это до конца неизвестно.

Ясно одно – все же существует своеобразная диалектика или ментальная «химия» души, которая иногда срабатывает подобно тому, как это происходит в таблице Менделеева, когда количественные накопления – постоянные размышления над каким-то постоянно мучающим тебя вопросом в определенный момент дают иное представление о том, что раньше тебя так волновало и ... и теперь появляется новое качество и все в этом мире вдруг становится на свои места.

Ты же недоумеваешь от того, что несмотря на то, что решение оказалось таким невероятно простым, ты его раньше почему-то не замечал или не понимал.

Подобным образом происходят озарения у ученых да и вообще у всех творческих людей.

Также и с попытками достичь просветления. Когда ты наконец-то решил коан или понял ответ на долго мучающий тебя вопрос, то оказывается, что разгадка не только была удивительно проста, но становится смешно от того, что раньше ты ее не замечал. Недаром смех в буддизме, как реакция на провокационный вопрос, обычно воспринимается как признак того, что адепт идет правильным путем в своих поисках.

Главное же в этом то, что ни озарение, ни тем более просветление невозможно запланировать и пережить по заказу. Нет особых стопроцентных методик гарантирующих, что после их применения тогда-то и там-то будет достигнут ожидаемый эффект. Поэтому подобно тому, как говорят в Китае, что вокруг очень много теоретиков кунг-фу, а вот настоящих мастеров мало, то с просветлением также – стараются многие, а достигают его единицы.

– Но все же некоторые люди просветлевают! – воскликнет кто-то из вас.
– Конечно! – отвечу я.
– Что же тогда является залогом или необходимым условием для переживания этого феномена? – появляется резонный вопрос.

Так же как и в случае с учеными необходимо только одно – прежде всего неуемное внутреннее стремление к тому, чтобы найти то правильное решение, благодаря которому многие изначально непонятные явления или процессы наконец-то становятся понятны. Тогда-то в душе и происходит трансформация и изменяется восприятие того же самого мира, а в конечном итоге и подход к жизни.

Эта пассия поиска ответов на постоянно мучающие вопросы не дает жить спокойно и заставляет одних сидеть часами в медитации, а других искать наставника, прочитывать массу книг и спорить до хрипоты с другими. Так что, как это на первый взгляд не покажется парадоксальным, но фактически внутренним механизмом просветления является стремление найти ответ на вопрос о том, в чем заключается Абсолютный смысл всего того, что нас окружает. Правда, одни его ищут в пустотности всего сущего, другие в поиске ответа на вопрос: «Кто я?», а третьи ищут Бога или Абсолют, пристально всматриваясь в звездное небо.

Так что стремящийся к просветлению подобен ученому, только его поиском является этот пресловутый смысл. Этот процесс становится не просто неотъемлемой, а главной частью жизни. Лишь только тогда в какой-то момент чудо просветления возможно.

Самое же интересное в этом всем то, что для того, чтобы это пережить, вовсе не нужно ехать далеко за три-девять земель в Тибет или в Индию, или еще куда-то.

Обычно это происходит с тобой совершенно неожиданно как гром среди ясного неба – трах-бабах!!! – и в голове вдруг запросто умещается чуть ли не весь космос, а в душе ты его чувствуешь и ликуешь от неожиданной переживаемой радости облегчения вперемешку со слезами невообразимой печали и тоски. Почему так? Неизвестно. Видимо в этом и заключается мистика души, которая не поддается логическому анализу, поскольку она сама является частичкой Абсолюта.

Но после этого все вдруг проясняется и уже становится на свои места. Такие казалось бы привычные обыденные явления, события, предметы и знания вдруг приобретают не просто более глубокий смысл, а проявляется их взаимосвязь и взаимозависимость. Когда-то отдельные и на первый взгляд не имеющие между собой ничего общего сведения о мире словно элементы–пазлы повседневной реальности вдруг соединяются и проявляются единой картиной мироздания. Ты мало того, что начинаешь воспринимать этот привычный мир совершенно по-новому, но и понимать его по-новому – объемно и в деталях.

Вместе с тем, именно новое знание приводит душу в новое состояние, а не ритуалы или обряды. Недаром в буддизме кроме традиционного сидения в медитации существуют сутры, в которых передается учение – то есть ничто иное как определенные знания, способствующие приобретению нового качества сознания.

Кроме того, в буддизме есть ведь даже тексты, которые не просто разъясняют суть буддийского учения, но и способствуют так называемому «внезапному просветлению», как, например, известная «Сутра помоста шестого патриарха»

Впрочем, и в христианстве фраза «Сначала было Слово ...» кроме всего прочего говорит о том, что прийти к новому состоянию души – к святости – можно лишь впитав в себя определенные знания, передаваемые словами и они могут привести в движение механизм духовной трансформации.

Опять же основная проблема этого нового состояния заключается в том, что если, к примеру, ученый о своем озарении или о новом открытии может рассказать коллегам и они его в какой-то мере могут понять и проверить его хотя бы расчетами, то с просветлением все обстоит совершенно иначе, поскольку это все же новое состояние души и ее невозможно одолжить кому-то на время, чтобы он почувствовал то, как быть просветленным или хотя бы ощутил себя в этом пресловутом «здесь и сейчас». Он может часами объяснять свое состояние другим, но нет никакой гарантии того, что будет понят и что после разговора слушатели с облегчением вздохнут и воскликнут:
- Как же все это просто оказывается!

И несмотря на то, что для объяснения того, как теперь воспринимается жизнь просветленным, остаются вроде бы все те же слова, они почему-то не всеми понимаются и остается лишь все та же обычная повседневная жизнь среди людей, в которой то, что и как ты делаешь обычно намного красноречивей всех слов.

Вместе с тем, основным внутренним механизмом каждого, кто во что бы то ни стало жаждет достичь просветления, является все же пассия поиска ответа на главные вопросы нашей жизни – зачем я и зачем все это вокруг меня с миллиардами людей на нашей планете, с миллиардами живых существ, и миллиардами звезд во Вселенной?

И никакие длительные медитации не помогут, если вопрос этого Абсолютного смысла не будет теребить душу.
Он, конечно, для многих начинается с вопроса: «Кто я?», а заканчивается вопросом: «Зачем я и весь этот мир?» - то есть все тем же пресловутым избитым вопросом о том, в чем заключается Абсолютный смысл всего, что нас окружает и зачем Вселенная – такой невообразимо огромный энергетический ресурс по сравнению с которым мы сами даже не пыль и не мгновение.

Когда же после длительных и порой мучительных поисков в сознании вдруг что-то проясняется, то лишь тогда наступает просветление и тогда все становится на свои места – человек, Вселенная, Абсолютный разум. Начинает видится четкая взаимосвязь между всеми этими элементами и тогда жизнь приобретает настоящий смысл.

Вместе с тем приходит понимание и того, что просветление это всего лишь завершение определенного этапа жизненного пути и что теперь начинается настоящий путь – путь к духовному совершенству и хоть этот отрезок уже последний и прямой, он все же и самый сложный, поскольку достигнутый уровень совершенства не является чем-то навсегда приобретенным.

Ты начинаешь понимать, что правы были мудрецы, утверждающие, что только постоянная безусловная Любовь ко всем и ко всему является ежедневным ежеминутным экзаменом твоей души и что малейшая деструктивная или просто негативная мысль по отношению к кому-то сразу же перечеркивает всю твою уверенность в том, что ты достиг необходимого уровня и низвергает тебя с пьедестала совершенства.

И нет никакой уверенности в том, примут ли тебя Там после того, как ты оставишь свое тело или же тебе вновь придется возвращаться на Землю и продолжать вращаться «в колесе смертей и рождений» пока твоя душа в конце концов не приобретет то необходимое качество, которое сделает тебя хоть чуточку равным Абсолюту и позволит тебе если уж не окончательно соединиться с Ним, то быть уже ближе к Нему.

Ведь именно ради этого Он создал Вселенную, в которой ты провел столько тысячелетий, воплощаясь и перевоплощаясь в тысячах разных тел, развиваясь и учась выживать, пока наконец-то не достиг облика человека, в котором ты в какой-то момент сам можешь выбирать каким тебе быть – уже подобным ангелу или все еще хищником, а потом мучаясь над вопросами смысла всего этого наконец-то просветлеть – то есть понять, что единственная возможность возвращения Домой – к Абсолютному Разуму это достичь духовного совершенства, то есть каждое мгновение быть для всех живых существ уже чуточку Богом, а значит любить их всех как своих детей.

Александр Ом
Февраль 2015 г.
Разместил: AlOm | 27 февраля 2015 | Просмотров: 5549 | Комментариев: 266

 (всего голосов: 12)   ·   Заметил ошибку в тексте? Выдели ее и кликни Ctrl+Enter
Комментарии:
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  2 марта 2015, 11:53  
Цитата: osichnuk
Я просто пью крепкий чай.


Нет уж, уважаемый, "чефир" это не чай. Чефир это уже сильная доза.
Ник: akisawa
Всего публикаций: 7
Всего комментариев: 155
akisawa (Участник  7 | 155)  ·  2 марта 2015, 13:34  
AlOm, ну Вы хоть допускаете, что не все " провел столько тысячелетий, воплощаясь и перевоплощаясь в тысячах разных тел"? Что насчёт "там где вечно дремлет тайна"?
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  2 марта 2015, 14:43  
Цитата: akisawa
Вы хоть допускаете, что не все " провел столько тысячелетий, воплощаясь и перевоплощаясь в тысячах разных тел"?


Увы, такова эволюция как биологического, так духовного. Это два параллельных потока. То есть и в развитии души существует определенная холархия и нельзя "вскочить" в высокий уровень, каким является уже облик человека, минуя предыдущие ступени. Если кто-то считает иначе, то не понимает сути эволюции.
Ник: akisawa
Всего публикаций: 7
Всего комментариев: 155
akisawa (Участник  7 | 155)  ·  2 марта 2015, 14:48  
не обобщайте правила этого мира на все
то что Вы подметили
верно лишь для творений этого мира и только его
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1515
wp2 (Участник  2 | 1515)  ·  2 марта 2015, 17:17  
Но после этого все вдруг проясняется и уже становится на свои места. Такие казалось бы привычные обыденные явления, события, предметы и знания вдруг приобретают не просто более глубокий смысл, а проявляется их взаимосвязь и взаимозависимость. Когда-то отдельные и на первый взгляд не имеющие между собой ничего общего сведения о мире словно элементы–пазлы повседневной реальности вдруг соединяются и проявляются единой картиной мироздания. Ты мало того, что начинаешь воспринимать этот привычный мир совершенно по-новому, но и понимать его по-новому – объемно и в деталях.


Вот эти слова как-то напрягают. Как-будто нарушена причинно-следственная связь.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  2 марта 2015, 17:54  
Цитата: wp2
Вот эти слова как-то напрягают. Как-будто нарушена причинно-следственная связь.


Не понимаю, что тут непонятно.

Впрочем, простое иногда действительно трудно замечается. В 1994 году в Стэндфордском университете профессор предложил студентам найти 3 различия на двух идентичных фотографиях. Так вот 3-е нашел только один студент и долго смеялся тому, что сразу этого не заметил.
Разгадка действительно очень проста. Правда, большинство не на то или вернее не так смотрят.
Хотите попробовать? Могу подослать фото.

Кстати, мой средний сын (он гений - я вполне серьезно) глядя на эту фотографию 3 секунды сразу же указал именно 3-ю разницу, а двух первых не стал даже искать.
Ник: Big Cat
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 880
Big Cat (Участник  0 | 880)  ·  2 марта 2015, 19:21  
И нет никакой уверенности в том, примут ли тебя Там после того, как ты оставишь свое тело или же тебе вновь придется возвращаться на Землю и продолжать вращаться «в колесе смертей и рождений» пока твоя душа в конце концов не приобретет то необходимое качество, которое сделает тебя хоть чуточку равным Абсолюту и позволит тебе если уж не окончательно соединиться с Ним, то быть уже ближе к Нему.


Уверенности нет , но есть надежда на час Х )
Представьте абсолют , как организм состоит из разных клеток , каждая из которых выполняет свою функцию .Каков смысл вывода клетки на более совершенный уровень? Заинтересован ли абсолют в изменении работы клетки , соответственно и организма в целом , или всё таки это морковка для надежды, надежды на возможность ?)
Ник: akisawa
Всего публикаций: 7
Всего комментариев: 155
akisawa (Участник  7 | 155)  ·  2 марта 2015, 19:28  
сделал всё
чтоб увести всех и вся
но даже не вся нанешняя цивилизация
изъявила такое желание
пришлось и для них постараться
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1515
wp2 (Участник  2 | 1515)  ·  2 марта 2015, 21:01  
Цитата: AlOm
Не понимаю, что тут непонятно.

А вы интуицию свою подключите, может озарит чем wink

Цитата: AlOm
Впрочем, простое иногда действительно трудно замечается. В 1994 году в Стэндфордском университете профессор предложил студентам найти 3 различия на двух идентичных фотографиях. Так вот 3-е нашел только один студент и долго смеялся тому, что сразу этого не заметил.
Разгадка действительно очень проста. Правда, большинство не на то или вернее не так смотрят.
Хотите попробовать? Могу подослать фото.

Напугали ежа...
Шлите. Я вам и больше различий найду в сверх-короткое время. У меня есть небольшой секрет как это сделать fellow
Ник: serafim
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 45
serafim (Участник  0 | 45)  ·  2 марта 2015, 22:51  
Цитата: wp2
Вот эти слова как-то напрягают. Как-будто нарушена причинно-следственная связь.

AlOm, Не понимаю, что тут непонятно.

Да что-бы все это понять, необходимо самому Просветлеть - без этого никак !!! Александр просто говорит нам, что, вот мол я достиг - можете меня слушать, может мои слова у кого-то зажгут "Огонь", с чем Он прекрасно и справляется. Он просто делится с нами, так сказать от ИЗБЫТКА !
Я считаю что нужно быть Ему за это благодарными ! bully
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1515
wp2 (Участник  2 | 1515)  ·  2 марта 2015, 23:12  
всё тлен lol
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1216
sfurman (Участник  0 | 1216)  ·  3 марта 2015, 02:06  
Цитата: serafim
Да что-бы все это понять, необходимо самому Просветлеть - без этого никак !!!


1. Ответьте на вопрос "Кто ищет просветления?" Тут пожалуйста без индусячего выпендрёжа, просто зафиксируйте факт того что это именно вы, Серафим (или какое у вас настоящее имя), желаете просветлеть.
2. Теперь зафиксируйте факт того что Серафим не просветлён потому как если бы был просветлён то уже и первым вопросом не задавался-бы.
3. Далее зафиксируйте факт что как непросветлённый Серафим может также осведомлённо рассуждать о просветлении и просветлённых как и о том что было до возникновения Вселенной. Другими словами:
3.1. Серафим не знает что такое просветление.
3.2. Серафим не знает чем "просветлённый" отличается от "непросветлённого" и есть-ли хоть какая-то разница.
3.3. Серафиму вообще нечего сказать на эту тему.
3.4. Мнение Серафима о просветлённости Александра Ома не болле чем личное мнение, а сама "просветлённость" Ома никоим образом недоказуема.

Совет:
- Если слышите кого-то утверждающего "Я, Имя Фамилия, являюсь просветлённым..." смело плюйте ему в лицо и уходите с гордо поднятой головой. Вы будете правы ибо ВРЁТ каналья!
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  3 марта 2015, 02:10  
Глас вопиющего в пустыне sfurman-а. Тут ведь все совсем плохо, уважаемый, их логикой не пронять, оне просветленные.

Не соблагозволят и все, увы вам.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  3 марта 2015, 12:12  
Цитата: sfurman
Если слышите кого-то утверждающего "Я, Имя Фамилия, являюсь просветлённым..." смело плюйте ему в лицо и уходите с гордо поднятой головой. Вы будете правы ибо ВРЁТ каналья!


Можно говорить сколько угодно о том, что я, кто-то или что-то просветлен(но), но просветление это лишь осознавание Абсолютного смысла или хотя бы понимание того зачем нужно было создавать Вселенную. Абсолютный смысл один, а значит и состояние просветления тоже одно. Остальное заблуждения.
Вместе с тем, это лишь теория и можно быть просветленным козлом и сукин сыном по отношению к другим.
Главное же должно быть не стремление к просветлению, а стремление к СОВЕРШЕНСТВУ! И это уже не теория, а еженевная ежеминутная практика.
Вот если кто-то скажет Вам, что он СОВЕРШЕНЕН тогда точно можно если уж не наплевать на него, то игнорировать его точно.
"Я - просветлен" всего лишь слова, звук. "По делам их узнаете их".
Цитата: wp2
Шлите. Я вам и больше различий найду в сверх-короткое время. У меня есть небольшой секрет как это сделать

Вы имеете в виду Googl?
wink
Впрочем, ...
http://news2.ru/story/358313/
Вы смотрите не на "описание" различий, потому что это чушь, а на реальные отличия.

BIG CAT
"Представьте абсолют, как организм состоит из разных клеток, каждая из которых выполняет свою функцию. Каков смысл вывода клетки на более совершенный уровень?"

Абсолют это "я мыслю мыслями всех и мы все мыслим мыслями одного". Подобно этому в нашем мозгу ведут себя миллиарды нейронов, но при этом остается целостность мышления.
Абсолют принимает к себе ТОЛЬКО СОВЕРШЕННЫЕ духовные единицы!!! Остальные совершенствуются во Вселенной - материи и энергии.

Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  3 марта 2015, 13:24  
Блин, вот я вам говорил sfurman, а вы не слушаете :) Продолжим применять логику, что меня слушать :)

AlOm, эти процессы происходят не в уме, судя по их описаниям и методикам их достижения. "Не в уме" нет "смыслов" и "пониманий". Нету совсем, присовсем. То, что вы назваете "просветлением" - вера называется у других людей, судя по вашим описаниям. Поверили вы во что вам там приспичило и ладно.

Могу сказать, что за всю жизнь я не страдал всего несколько часов. Не знаю просветление ли это, мне плевать. Описать это действительно сложно и, мало того, это не стабильное состояние, оно просто прошло. Но кайф неимоверный, когда ты прекращаешь страдать и понимаешь насколько сильно ты страдал и окружающие страдают...хотя на окружающих плевать, с тебя груз упал и...я был переполнен восторгом. "О, оказывается можно не таскать мешок!". Теперь я это знаю. Железобетонно, потому, что пережил отсутствие страданий. Достигается это не чтением, а действиями и элементарной работой с вниманием. Технологией упражнений. Технологией, подчеркиваю. Стабильным это состояние может быть только у здорового человека, что про меня не сказать, особенно в те времена. Кйф это не потому, что это очень приятно, а потому, что "мне не плохо, какой же кайф вытащить ножик из ноги, после всей жизни его таскания". К идеям, смыслам, пониманиям и прочей информационной чуши это не имеет отношения, думаю это режим работы тела и мозга такой. Достижимо это совсем не просто, у меня ушло что бы попадать в это состояние нередко, несколько лет занятий. Но, я был совсем больной, очень, на всю башку. И нужно оно мне было как терапевтический метод для выздоровления. Теперь я точно знаю, что независимо от всего говна в жизни моей, я точно могу не страдать если буду дальше выздоравливать и остановлюсь в этом состоянии. Потому, что страдние - это механизм в теле, оно не связано с праведностью, хорошим настроением, оценками действий, смыслами, религиями и прочим говном. Страдание - это режим работы мозга вероятнее всего.


Потому, все ваши рассуждалки про просветленных и просветление, просто чушь. Столько томов наплодили, а что бы этого достичь, надо просто делать конкретные действия и будет конкретный результат. К счастью, люди стали за тысячи лет немного умнее и научились в хаосе информации вычленить законы и создавать технологии. Я вас уверяю, технология прекращения страданий через сто лет будет ценится как чистка зубов и описывается она очень приочень просто. Думаю антидепрессанты тридцатьпятого поколения будут создавать это состояние у человека просто после приема.
Ник: Big Cat
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 880
Big Cat (Участник  0 | 880)  ·  3 марта 2015, 14:53  
Абсолют это "я мыслю мыслями всех и мы все мыслим мыслями одного". Подобно этому в нашем мозгу ведут себя миллиарды нейронов, но при этом остается целостность мышления.
Абсолют принимает к себе ТОЛЬКО СОВЕРШЕННЫЕ духовные единицы!!! Остальные совершенствуются во Вселенной - материи и энергии.

Ну если абсолют мыслит всеми мыслями , целостен поэтому , то за каким ему менять эту целостность ? Потому что вы так хотите?

Каков тут внутренний механизм просветления?
Кайф от выброса гармонов при упоминании слов "абсолют любовь совершенство " .
Т.е. непосредственно работа вашей гармональной системы.
Главное же должно быть не стремление к просветлению, а стремление к СОВЕРШЕНСТВУ! И это уже не теория, а еженевная ежеминутная практика.

Верно , морковка всегда впереди осла . Это главное условие его существования.
Ник: serafim
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 45
serafim (Участник  0 | 45)  ·  3 марта 2015, 15:21  
sfurman[/b Ответьте на вопрос?

Я бы ответил :3.4. Мнение Серафима о просветлённости Александра Ома не болле чем личное мнение, а сама "просветлённость" Ома никоим образом недоказуема.

Но, я Абсолютно УВЕРЕН, что некоторые сообщенные Александром факты о Просветлении, могут быть известны ТОЛЬКО Просветленному - выдумать их НЕВОЗМОЖНО !
Откуда я это знаю ? Лучше я это оставлю при себе.
Так что друзья , если уважаемый AlOm, всё то что Он говорит, не списует где-нибудь , тогда Да, смею утверждать - ОН ПРОСВЕТЛЕННЫ !!!
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  3 марта 2015, 17:02  
Цитата: 3DRaven
кайф неимоверный, когда ты прекращаешь страдать и понимаешь насколько сильно ты страдал и окружающие страдают...хотя на окружающих плевать, с тебя груз упал и...я был переполнен восторгом.


Что Вам сказать? Мне очень жаль, но Вы заблуждаетесь - это НЕ просветление. Даже с точки зрения буддизма, с которым я во многом не согласен, путь бодхисаттв это Любовь и ПОЛНОЕ сострадание всем живущим существам. А Вы говорите лишь о кайфе внутри себя и для себя. Впрочем, как Вам хочется (вернее кажется). Дело хозяйское.

Цитата: Big Cat
если абсолют мыслит всеми мыслями , целостен поэтому , то за каким ему менять эту целостность ?

А Ему не нужно менять эту целостность. Она сохраняется при любом условии. Вопрос в другом - есть либо поддержание энергетического равновесия, а оно всегда динамично (как это проявляется в уже известной теории систем), а для этого необходимо иметь постоянную тенденцию к развитию. В другом случае остается только одно - деградация, а значит исчезновение (как бы это не звучало по отношению к Абсолюту). Но энтропия это универсальный закон Вселенной и Он сам же Его и заложил как определенный стимул.
Т.о. остается одно - иметь постоянный небольшой приток совершенных духовных частичек, а для этого необходимо создавать среду для развития этих частичек, которые изначально являются Им самим. Недаром говорится, что мы созданы по образу и подобию. Имеется в виду конечно не тело, а душа.
И таким образом Он периодически создает Вселенную, в которой Его духовные частички в какой-то момент достигнут совершенства, равное Ему и тогда Он их принимает обратно к себе, но уже на равных.
Так что либо духовное совершенство либо "колесо сансары".
Вы можете с этим не соглашаться, но все укладывается в единую взаимозависимую и стройную систему, в которой НЕТ лишних элементов и если Вы мне иначе объясните зачем все это вокруг включительно со Вселенной, я Вам в ноги поклонюсь.

serafim,
Спасибо за понимание! Это пока что редкость, увы.
На Ваше замечание отвечу: "Не списываю. Откуда все это? Не знаю!!!!!!! Приходит откуда-то и все".
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  3 марта 2015, 19:59  
AlOm, да, вы видно давно и упорно прекратили понимать читаемое :) Я не говорил, что это просветление, как раз мне плевать. Написал я это не просто так. Хотя определение у этого состояния есть, в некоторых традициях это нзывается "проходящая нирвана". А описание состояния, вы то же не поняли...как то у вас это получилось классно :) Вы думаете, что, например, кайф, но я писал не об этом совсем. Просто о другом и если я начну цитировать это будет очевидно. Тем не менее подробнее описывать не стану. Это достижимо, доползете если поползете, что мне вкус яблока описывать, грызите. Да и описано много раз. Но, судя по всему вы его просто не переживали, а значит тут заявляли о том, что эмоции там то и се и прочее. Даже разгребать это все не стану. Я же по русски написал вроде бы. Но дело ваше, я уже написал sfurman, тут логикой не пронять, а уж описаниеми состояний тем более :) Вы ведь не думаете, что я прямо сейчас разрушу ваши иллюзии мановением кнопок на клаве :) Их жизнь разрушит, да я просто уверен, что вы прилагаете огромные усилия (хотя бы стараясь не понимать написаное, не то, что в жизни) к тому что бы свои иллюзии поддерживать. Более того вы так скорее всего и помрете защищая свои иллюзии.

Если коротко, то вашу сильную связь с вашими иллюзиями можно разрушить. От этого вы станете "архатом" или "освобожденным"...насколько я понимаю термины буддистов. Это проихойдет в тот момент когда рухнут связи с иллюзорными представлениями о мире. Но это не "понимание". Это совсем другие процессы. Это скорее иллюзорное восприятие реальности. Только после этого вы сможете достичь "просветления", но как вы можете о нем говорить, если не знаете, что значт быть свободным? Никак. Потому я о просветлении и не стал писать...я не знаю, я описал то, чего достиг. Вы просто вводите себя в заблуждение, вам очень надо это постоянно делать потому, что вам нужно эти иллюзии защищать. Победить вас в споре равносильно было бы тому, что текстом (что доказанно многими и невозможно) я бы довел вас до этого состояния. Но достигается это действием, а не текстами или мыслью. Потому, моя цель не в том что бы переспорить вас, а совсем в других штуках.


Я вам только что хороший текст нашел...не знаю уж кто автор, я его в поисковике нашел и прочел только что.

http://www.berzinarchives.com/web/ru/archives/sutra/level2_lamrim/intermediate_scope/nirvana_enlight
enment/transcript.html

Читайте это описание от другого....вам ведь авторитет нужен, правда? :) Мне все предлагают некоторые авторитетом стать, общаком эзотерическим править :) Если б они знали как мне далеко еще топать, да если бы вы знали как вам далеко топать, вы бы расстроились :)

А в таком состоянии на других плевать, это правда, на все плевать, на мир, на себя, на вас, на все :) Если бы вы поняли, что я пишу, я бы больше наверное и не коментировал :) Но понять это, значит стать, а не просто подумать.
Ник: Big Cat
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 880
Big Cat (Участник  0 | 880)  ·  3 марта 2015, 22:48  
И таким образом Он периодически создает Вселенную, в которой Его духовные частички в какой-то момент достигнут совершенства, равное Ему и тогда Он их принимает обратно к себе, но уже на равных.


Частички которые создают вселенную , не могут быть совершенными. Они совершенно выполняют свои обязанности , поддерживая структуру вселенной.
Какой приём обратно? Они уже во всём.
Как клетка организма может вернуться обратно , и главное куда ?, если она уже поддерживает этот организм выделяя определённую энергию.

Но энтропия это универсальный закон Вселенной и Он сам же Его и заложил как определенный стимул.
Стимул это не знание , а тупая вера. Если бы травоядные узнали о своей роли в пищевой цепочке хищников , то наверное у них появились другие стимулы )
Но животные думать не могут разумно , в отличии от человека .

Равенство это вид морковки для поддержания тонуса , равные части это противоборство. Гармония состоит из не - равновеликих частей. А вы всё о равенстве и братстве. Эта теория ущербна.
Так что либо духовное совершенство либо "колесо сансары".

Совершенство в отсутствии качеств , в прозрачности , пустотности. Даже в пустотности колеса .
Видимо страх пустоты заставляет вас искать всё новые качества заполнения того, что не может быть заполнено . Т.к. вы сами написали что целостность сохраняется при любом раскладе.
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1216
sfurman (Участник  0 | 1216)  ·  4 марта 2015, 00:15  
Цитата: serafim
Но, я Абсолютно УВЕРЕН, что некоторые сообщенные Александром факты о Просветлении, могут быть известны ТОЛЬКО Просветленному - выдумать их НЕВОЗМОЖНО !
Откуда я это знаю ? Лучше я это оставлю при себе.
Так что друзья , если уважаемый AlOm, всё то что Он говорит, не списует где-нибудь , тогда Да, смею утверждать - ОН ПРОСВЕТЛЕННЫ !!!


Я всё больше склоняюсь к тому чтобы полностью согласиться с 3DRaven-ом, логика тут не работает. Но, как известно, надежда мрёт последней, так что попробую ещё раз. Итак, есть некая хрень, не-то событие, не-то переживание, не-то ещё хня какая-то непонятная, важно что оно либо да либо нет, и из нет о да сказать совершенно нечего. То есть действительно совершенно и абсолютно нечего. С тем же успехом можно обсуждать брачные танцы сниф-снуфов с планеты Крамблякия находящейся в созвездии ДТЦ24097... или там не находящейся... или не планеты... или не сниф-снуфов... и вполне возможно что это вовсе не брачные танцы... короче нечего обсуждать ибо нет информации, а та что есть т.е. от тех кто утверждает что да, напрямую говорит: "неописуемо словами и точка". Так о каких "фактах о Просветлении" тогда может идти речь? Какие факты можно предоставить герою сна о реальности бодрствования так чтобы этот герой сна проснулся? Да никаких т.к. просыпается вообще не герой сна, этот-то просто исчезает ибо никогда и не имел независимого существования т.е. его изначально не существовало и соответственно и он сам и все факты присутствующие в его мире не более чем части общей иллюзии.

Бесплатный совет: Когда наконец набегаетесь за просветлением, попробуйте присмотреться к тому откуда само это желание просветиться лезет... очень полезное наблюдение, очень. К просветлению оно конечно имеет такое же отношение как и любая другая "методика", т.е. никакого, но хоть телу спокойней - мозгосношка ограничится мозгом, а для тела останутся дела поважнее и поконкретнее, например в кино сходить или в позе лотоса посидеть, если его от этого прёт конечно, а не ради какого-то там непонятного просветления.
Ник: serafim
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 45
serafim (Участник  0 | 45)  ·  4 марта 2015, 00:50  
sfurman,попробуйте присмотреться к тому откуда само это желание просветиться лезет...
Не помню, что-бы я где-то упоминал что хочу стать ''Просветленным'' ...)
И Кстати, сидеть в позе ''Лотоса'' - тоже не должно быть желанием, она должна случится ,к ней нужно придти .
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1216
sfurman (Участник  0 | 1216)  ·  4 марта 2015, 01:38  
Цитата: serafim
Не помню, что-бы я где-то упоминал что хочу стать ''Просветленным'' ...)

А кому я тогда самый первый вопрос: "1. Ответьте на вопрос "Кто ищет просветления?"" задавал? wink

Да в общем-то и не важно кто хочет просветлиться, главное что сама по себе фраза "Такой-то Ф.И.О. - просветлён" не имеет никакого смысла.

И ещё, вам не кажется что "должно случиться" и "нужно прийти" слегка противоречат друг другу? Либо я шёл и пришёл, т.е. между действием и событием есть причинно-следственная связь, либо само случилось вне зависимости от моих действий или бездействия, нет?
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  4 марта 2015, 11:39  
Цитата: Big Cat
Частички которые создают вселенную , не могут быть совершенными

Вы неправильно поняли мои слова - не ЧАСТИЧКИ создают Вселенную (т.е. среду обитания), а Он создает ее для того, чтобы частички могли в ней развиваться. Есть разница!
Цитата: Big Cat
как клетка организма может вернуться обратно, и главное куда ?, если она уже поддерживает этот организм выделяя определённую энергию.

Вселенная это еще не весь Абсолют. Это лишь малая часть Абсолюта и она создается Им как среда развития духовных частиц, поскольку только в материи потной это развитие возможно. После того, как духовная единица достигла совершенство, ей материальная среда ненужна(!) и она оставляет ее, соединяясь с Абсолютом, подобно тому, как капля соединяясь с океаном "растворяется" в нем, становясь неотъемлемой частью океана.
Цитата: sfurman
попробуйте присмотреться к тому откуда само это желание просветиться лезет... очень полезное наблюдение, очень.

Вот именно! Весь феномен и заключается в том, что источника желания просветлеть якобы нет (то есть он непосредственно не виден), но вот само желание есть. Так и с феноменом души - некоторые ученые (включительно с буддистами) считают, что души нет, но вот поведение субъекта чем-то руководствуется и иногда почему-то пытается не просто выжить, а понять самого себя и мир вокруг. Правда, одних поиск приводит к тому, что "все иллюзия" или "мы живем в матриксе", а других к тому, что "да, теоретически все это матрикс", но вместе с тем зачем СТОЛЬКО звезд и СТОЛЬКО ЭНЕРГИИ???!!! Просто ради иллюзии? Даже если бы Во вселенной было ТОЛЬКО лишь наша солнечная система, то все равно вопрос "Зачем?" остался бы. Ведь "если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно? Значит - кто-то хочет, чтобы они были?" - не простые слова.
Цитата: sfurman
Такой-то Ф.И.О. - просветлён" не имеет никакого смысла.

В этом я с Вами согласен, поскольку для того, кто просветлел внешние атрибуты - мужчина, боллельщик, инжинер и т.п. не имеют НИКАКОГО значения. Даже вопрос "Кто я?" перестает иметь значение, а появляется вопрос "Какой я?" - т.е. какой я по отношению к окружению и к другим - все еще хищник или уже хоть чуточку ангел, а значит уже ближе к возвращению "Домой" - к Абсолюту.
Ник: Big Cat
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 880
Big Cat (Участник  0 | 880)  ·  4 марта 2015, 12:27  
не ЧАСТИЧКИ создают Вселенную (т.е. среду обитания), а Он создает ее для того, чтобы частички могли в ней развиваться. Есть разница!

Спрошу по другому.
Вы заинтересованы , что бы какая то молекула или частица вашего организма стала развиваться , с дальнейшей перспективой стать равной вам?
Это же абсурдно. Всё что вы хотите от своих молекул , что бы они исправно выполняли свои функции, обеспечивали энергией. Но никак не стали вами. Иначе это раковые клетки. Вот такая она разница.
После того, как духовная единица достигла совершенство, ей материальная среда ненужна(!) и она оставляет ее, соединяясь с Абсолютом, подобно тому, как капля соединяясь с океаном "растворяется" в нем, становясь неотъемлемой частью океана

Капля всегда является частью океана , помнит она это или забыла . Суть не меняется.
Ник: serafim
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 45
serafim (Участник  0 | 45)  ·  4 марта 2015, 15:40  
Похоже, sfurman, Вы слишком много думаете ,)-Развивайте интуицию, Разбейте стену, выйдите из лабиринта ума и перед Вами откроются все двери!
P.S. "Блаженнее не видившие, но уверовавшие " - это для Вас.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  4 марта 2015, 15:53  
Цитата: Big Cat
Всё что вы хотите от своих молекул , что бы они исправно выполняли свои функции, обеспечивали энергией.


Вы считаете, что Абсолют заинтересован в нас как в источнике энергии? И в чем же может заключаться "смысл" такого "сотрудничества"?
Цитата: Big Cat
Капля всегда является частью океана , помнит она это или забыла . Суть не меняется

Это мы говорим о капле. А если говорить о человеке, то его душа давно забыла о том, откуда она и зачем. Видите? Капля остается каплей, а человек перестал себя воспринимать частицей Абсолюта, а ведь тысячи лет не просто верил в это, а был уверен, что так и есть.
Сейчас только после физической смерти душа "вспоминает" откуда она, зачем и почему. Воплощаясь же опять забывает и говорит, что нет ни Бога, ни смысла и продолжает "вращаться в колесе сансары", пока не просветлеет и не поймет откуда она, зачем и почему. Просветлевают немногие, увы. Но именно в них заинтересован Абсолют!
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1216
sfurman (Участник  0 | 1216)  ·  4 марта 2015, 21:14  
Цитата: AlOm
В этом я с Вами согласен, поскольку для того, кто просветлел внешние атрибуты - мужчина, боллельщик, инжинер и т.п. не имеют НИКАКОГО значения.

Просветление несовместимо с понятием "тот кто просветлел", а уже из этого вытекает бессмысленность вышеперечисленных атрибутов.

Цитата: serafim
Похоже, sfurman, Вы слишком много думаете ,) Развивайте интуицию, Разбейте стену, выйдите из лабиринта ума и перед Вами откроются все двери!

Для того чтобы "выйти из ума" должно произойти разтождествление с умом, а оно своими силами т.е. изнутри отождествлённости с умом, недостижимо. Вот и возникает вопрос: а что это собственно толкает людей "развивать интуицию", "разбивать стену", "выходить из лабиринта" и т.д. и т.п.? Кому, или чему, выгодно ставить всякие разные задачи, а потом самоупоённо гоняться за решениями? Причём для особо продвинутых, которые уже набегались, есть задачка поинтересней: успокаивать ум или создавать внутреннюю тишину. Этим увлекательным занятием можно вообще бесконечно заниматься...
fellow
Ник: serafim
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 45
serafim (Участник  0 | 45)  ·  4 марта 2015, 22:24  
sfurman, Для того чтобы "выйти из ума" должно произойти разтождествление с умом, а оно своими силами т.е. изнутри отождествлённости с умом, недостижимо. Вот и возникает вопрос: а что это собственно толкает людей "развивать интуицию", "разбивать стену", "выходить из лабиринта" и т.д. и т.п.?

Очень хороший вопрос !
Можно задать его Александру. Что является движущей силой постепенного просветления ?
Ник: Big Cat
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 880
Big Cat (Участник  0 | 880)  ·  4 марта 2015, 22:44  
[quoteВы считаете, что Абсолют заинтересован в нас как в источнике энергии? И в чем же может заключаться "смысл" такого "сотрудничества"?
]

В игре воображения . Чем больше фантазируете , тем интереснее . Душа ведь бессмертна , вечность для неё в самый раз.)
Капля остается каплей, а человек перестал себя воспринимать частицей Абсолюта, а ведь тысячи лет не просто верил в это, а был уверен, что так и есть.

Да не волнуйтесь вы так , всё у всех нормально. ) Вы меряете человеками , а вселенная циклами.
Вы с каким эгрегором сотрудничаете? Потому как персональное стремление возможно только в рамках определённого эгрегора. Там точно обещают .
Комментарии из Facebook:

Смотрите также:

Александр Ом «Ключи» к Абсолютному Смыслу 3. Диалог с Богом»
В первой и второй частях указывалось на то, что ничто в мире не существует без причины, в том числе и Вселенная. И хотя мы воспринимаем ее как нечто само собой разумеющееся (включительно с Землей), все же следует признать, что она не создавалась просто так, сама по себе. Как ни крути, но Что-то или...

Первый шаг
Если вы отбросите все свои мысли о достижении чего-то, то увидите настоящую цель, к которой стремитесь. Некоторые из вас хотят быстро достичь просветления и как можно скорее стать мастерами Дзэн. Но до тех пор пока такая мысль у вас существует, вы никогда ничего не достигните. Просто отсеките все...

Александр Ом «Умер старый монах-отшельник...»
Смысл жизни – достичь духовной зрелости или иначе духовного совершенства. А оно достигается не в уединении – в лесу или горах, а среди людей. Нужно иметь семью – жену, детей, близких. Растить их и заботится о них. Страдать и переживать за них, когда им плохо. Радоваться за них, когда им хорошо....

Александр Ом «Два Смысла»
– Дедушка, в чем по-твоему смысл жизни? – спросил я как-то Дедушку Тао. – А тебя, Саша, какой смысл интересует? – усмехнулся он как всегда. – Ну как, какой? Жизни, конечно. – Так ведь вообще-то существует два смысла – один абсолютный, а другой относительный. Для кого-то смысл жизни это его...

Александр Ом «Дао, Будда и Святая Троица»
Вот я понимаю, например, буддизм с его пристальным вниманием к сознанию и самосознанию! Он помогает прежде всего понять самого себя и тем самым открыть в себе будду, а значит освободиться от привязанностей ко всему, в том числе и к самому себе и в конечном итоге просветлеть. Ведь фактически в...

Будда без просветления — это не Будда
Будда без просветления — это не Будда, и буддизм, не базирующийся на «совершенном просветлении Будды», — не буддизм. Просветление, которого достиг Будда, явилось величайшим событием в его жизни, вследствие которого, как известно, позже возникла целая религия — буддизм. Все аспекты буддизма так или...

Шаги к Просвтелению
Что же такое Просветление? Это состояние Ясного Сознания, когда ты ощущаешь свет внутри себя, тебе все ясно, понятно и спокойно на душе. Просветление - это можно сказать состояние, когда поиск знаний и поиск чего-либо во внешнем мире теряет смысл. После просветления могут происходить погружения...

Информация

Посетители, находящиеся в статусе Гость, не могут оставлять комментарии в данной новости (кроме пользователей сети Facebook).
Вам необходимо зарегистрироваться, либо авторизоваться.
Логин:   Пароль (Забыли?):   Чужой компьютер   |   Регистрация
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2013
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100