Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Состояние присутствия

| Еще
Состояние присутствия Сегодня мы существуем в постоянном потоке информации. Мы погружены в мысли, захвачены эмоциями и желаниями, заняты своими многочисленными проблемами и занятиями. Что мы увидим если пристальнее приглядимся к тому, как человек проводит большую часть дня. Самое подходящее слово — автоматизм. Наши мысли приходят автоматически и проводят с нами весь день, не переставая поглощать наше внимание и силы. Эмоции появляются как результат внешних событий, мы крайне редко выбираем как реагировать и действовать в той или иной ситуации. Нас оскорбили — мы разозлились (другой обиделся, третий просто забыл про это и не обратил малейшего внимания).

Каждое отдельное событие нашей жизни не может быть ни плохим ни хорошим, ни интересным ни посредственным. Мы — те, кто окрашивают все ситуации в различные цвета. Наше восприятие действительности определяет как мы отнесемся к любому происшествию. Только наша картина мира решает по какому пути мы пойдем, добьемся ли мы «успеха» или проживем скучную и «обыкновенную» жизнь. Но восприятие мира 99% людей не позволит решать кем им быть и куда двигаться. Человек живущий автоматической жизнью, не может действовать(действие происходит само собой), не может ничего выбирать(выбор происходит без его влияния). Как часто вы осознаете источник своих эмоций, мыслей и желаний? Часто ли вы можете управлять собой в полной мере: думать о необходимом и не витать в бесплодных мечтах, не реагировать отрицательно на недостатки других, не испытывать различных страхов, действовать для достижения своей цели не отклоняясь и не меняя своих задач каждый день? Немногий сможет ответить утвердительно на этот вопрос.

Так происходит с каждым, потому что нас не учили жить по-другому. Мы не знали, что отрицательных эмоций можно не испытывать — это всего лишь дурная привычка, что безостановочный поток мыслей можно прервать, сохранив при этом огромную часть энергии, что нужно жить постоянно осознавая себя. Состояние присутствия — это чистое восприятие мира, свободное от поглощенности мыслями, эмоциями, какими-либо внешними или внутренними объектами. Это состояние тотальной внимательности ко всему, что происходит внутри и вне вас. Это жизнь в единственно существующем времени — постоянном сейчас.

Состояние присутствия позволяет: открыть в себе способности и таланты, о которых вы не догадывались; жить действительно осознанной жизнью, будучи уверенным в каждом своем действии; наслаждаться простыми вещами и обычными ситуациями; впервые по-настоящему услышать музыку и суметь воспринять другие произведения искусства и т. д.

Человек, который постоянно находится в состоянии повышенной внимательности обладает практически полной психологической неуязвимостью. Ведь только он решает как реагировать на ситуацию, как действовать и иногда даже, что чувствовать (если это необходимо, например в моменты опасности). Практикующие психологи используют подобное состояние, чтобы сохранять объективность при работе с людьми, не вовлекаться в свои мысли и эмоциональные реакции.

Овладение навыком присутствия начинается с осознания тела и своих движений. Постоянно в течении дня вы наблюдаете какую позу вы занимаете и какие движения совершаете. В идеале каждый сделанный шаг может быть осознанным (можно прочувствовать момент отрыва ступни и соприкосновения с полом, перемещение центра тяжести, напряжение различных мышц ног и т. д.)

Следующим этапом идет наблюдение и осознание своих мыслей, не вовлекаясь и не отождествляясь с ними. При появлении мысли мы наблюдаем ее зарождение, существование некоторое время и растворение. Если научиться таким образом наблюдать за своими мыслями, то можно избежать большой траты энергии за счет прекращения постоянного машинального думания. Для получения первого опыта правильного наблюдения за мыслями вы можете прямо сейчас, оставив на несколько минут чтение, задать себе вопрос: Какой будет моя следующая мысль? Задайте себе вопрос и наблюдайте, что произойдет. В большинстве случаев у человека пропадают все мысли. Появляется состояние остановки внутреннего диалога. Это состояние крайне важно для дальнейшей работы, поэтому надо практиковаться в намеренном прекращении думанья как можно чаще.

Далее становится возможным наблюдение за эмоциями. В первую очередь наблюдаются отрицательные эмоции: злость, обида, раздражение, недовольство, неуверенность в себе и т. д. Осознание момента зарождения отрицательных эмоций, как правило, представляет большую сложность, потому что любой человек очень быстро вовлекается в негативность и забывает о внутренней работе. В каждой эмоциональной ситуации вы должны вспомнить намерение наблюдать за собой и направить часть своего внимания на зарождающуюся(в большинстве случаев момент зарождения будет пропущен) или уже появившуюся эмоцию. Таким образом вы должны отделиться от своей эмоции и наблюдать ее безмолвно, не анализируя и не описывая (в начале тренировок все-таки может помочь описание наблюдаемой эмоции. Например: во мне появилась злость, нужна ли мне она и т. д.). Важно! Чтобы правильно наблюдать за негативными эмоциями необходимо отделить их от себя и видеть их как нечто внешнее, не принадлежащее вам, а лишь существующее в вашем сознании. Наблюдение за отрицательными эмоциями является главной практикой для достижения психологической неуязвимости и настоящей свободы от обстоятельств.

После продолжительной практики самонаблюдения можно переходить к наблюдению за своими убеждениями, желаниями, принципами, различными привычками, ограничениями и стереотипами.

В итоге полным присутствием можно назвать состояние постоянного самонаблюдения и самовоспоминания(ощущения своего существования, чувство «Я есть») на всех описанных выше уровнях, слитых воедино с созерцанием и слушанием мира при отсутствии внутреннего диалога. Но даже наблюдение и осознание своего тела и движений позволит вам более остро и четко чувствовать реальность, меньше выпадать в мир грез и эмоциональных реакций. Прожив осознанной жизнью хотя бы неделю, вы больше никогда не вернетесь к привычному для большинства миру автоматизма. У каждого есть возможность добиться любых целей и первым шагом может стать обретение состояния присутствия.


Источник:
Евгений Трубицин
de-trening.ru
Разместил: Stopmind | 24 июня 2013 | Просмотров: 4612 | Комментариев: 30

 (всего голосов: 3)   ·   Заметил ошибку в тексте? Выдели ее и кликни Ctrl+Enter
Комментарии:
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1513
wp2 (Участник  2 | 1513)  ·  24 июня 2013, 05:40  
Какой будет моя следующая мысль? Задайте себе вопрос и наблюдайте, что произойдет. В большинстве случаев у человека пропадают все мысли. Появляется состояние остановки внутреннего диалога. Это состояние крайне важно для дальнейшей работы

ну опять же...

да, после задавания себе вопроса "Какой будет моя следующая мысль?" наступит молчание. Но по какой причине это молчание наступает? И по какой причине опять появляется мысль?

А всё просто, после задавания вопроса, внимание переключается на отслеживание мыслей. Внимание рано или поздно иссякает, и мы можем даже не уловить новую появившуюся мысль, которую так ждали!

К тому же, в эти 20 секунд молчания, разве что-то кардинально поменялось?

В результате, это:
поэтому надо практиковаться в намеренном прекращении думанья как можно чаще.

... а также, всё остальное написанное в статье - просто упражнения по развитию внимания. Причём не факт, что такой способ развития внимания не приведёт к каким-то последствиям с психикой.

поэтому надо практиковаться в намеренном прекращении думанья как можно чаще.
но ведь есть кто-то, кто уже пытается наблюдать за мыслями, кто направил внимание, и кто ждёт мысль! А это намерение уже сама мысль! Ждать, это уже "прокручивать" и не забывать какую-то мысль - следить!

Но и это еще не всё. Мысли да, не будут появляться, пока на них сосредоточен, но ведь это требует самопогружения, что можно и не заметить как машина переедет... smile

хотя... говорят, что можно просветлеть от чего угодно, так что... lol
Ник: Stopmind
Всего публикаций: 43
Всего комментариев: 82
Stopmind (Участник  43 | 82)  ·  24 июня 2013, 08:29  
wp2

Я пишу такие советы только потому, что сам использовал подобный подход. Конечно не каждому он подойдет. Нужно самому проверять различные техники и замечать откликается ли что-нибудь внутри или напротив — сопротивляется. Путей много. И вы правильно заметили — это упражнения на развитие внимания и ничего другого.
Ник: aleks-wwwolf-kim
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 33
aleks-wwwolf-kim (Участник  2 | 33)  ·  24 июня 2013, 14:51  
Ни о чем ином не проповедуют будды, кроме как об узнавании собственного лица.
Природа ума пуста и не имеет основы.
Твой ум бессущностен и пуст, подобно небу. Падмасамбхава, Учитель из Уддияны.

Как я устал всем всё обьснять, - друзьям, врагам, случайным прохожим. Вот сьездил на родину в Хохляндию, - и опять переговоры об опубликации повести, - «Игра в наоборотника» в жопу. И я уже не расстраиваюсь, - Самурай, Чёрный Грааль тоже в жопу. Переводы тантр трижды в сраку. Люди вы пиНННдоры, - крутитесь в «обще-системном» ритме и дальше. Здесь на «Лотосе» высветил, - «Будду, как первого эсера», так, что, - комменты «даунов» :

- Э S Э R, - «Сжатие», «Откат», «ОТ-ССС-жатие» в опыте Благословенного,
- «РРРасширение», «Накат», «Поток», «Прорыв», «Просветление», -
сама его жизнь, как мужественный «откат» всеееобщего «потока» и высвечивание своей собственной ритмики, своей природы, - ВВВечной Буддовости. Сарва Мангалам!!!

И что-ООО, люди ничего не понимают, - ДДДауны. Что тут скажешь, если Майтрейя прийдёт Сегодня, - ОН будет тусовать среди «бомжей», люди ВЫ ЛЛЛУзеры, и всё точка.

А ты Женя, - молот ок, - дави дальше, -
«состояние при-сутствия» это ключ к очььь многому, - Кунжи Риг-па, -
давай братишка, может ты, ЧЁЁ нить продавишь, - ФЛАГ в РУКИ, -
как пел Намкай, - я лично «умываю руки», - и пошёл напьюсь Х-О-Р-О-Ш-Е-Н-Ь-К-О, -
«Сальто Назад» вам на прощение, - и пошли ВЫ ВСЕ НА … !!!
Ник: Алек
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 89
Алек (Участник  1 | 89)  ·  25 июня 2013, 10:22  
Stopmind

На мой взгляд, статья хорошая …
Однако, по своей сути, представляет собой метание из одной крайности, в другую, противоположную ей крайность.
Это нормальный и вполне закономерный этап в целостном процессе …, который зачастую тоже нужно пройти.
В связи с этим, я хотел бы предложить Вам к рассмотрению несколько вопросов.

Почему Вы считаете, что совершенно все автоматизмы (привычки) являются вредными для человека?
Почему Вы считаете, что только наша т.н. картина мира решает (определяет), что «хорошо», и что «плохо», а так же по какому пути идти?
Почему Вы считаете, что переживание любых отрицательных эмоций является исключительно вредным и негативным для человека?
Почему Вы считаете, что неотождествленное восприятие лучше, чем отождествленное?
Почему Вы считаете, что те ментальные явления, которые способны наблюдать в себе большинство людей, является вредными и предельной возможностью того, что обычно называют мышлением?

В моем понимании, «присутствие» - это, прежде всего, живое ощущение собственной целостности!
Как можно обеспечить собственную живую целостность, если руководствоваться раз и навсегда принятыми подобными мертвыми установками, разделяющими эту самую целостность уже изначально?

Мера … Знание Меры …, позволяет не быть увлеченным в крайности (качаясь подобно маятнику) и обеспечить целостность «пространства», их разделяющего, превращая его уже в соединяющее …
Ник: Stopmind
Всего публикаций: 43
Всего комментариев: 82
Stopmind (Участник  43 | 82)  ·  25 июня 2013, 10:43  
Алек

Да, вы все правильно пишите. Просто я видимо еще не научился достаточно точно выражать свои мысли).

Конечно же далеко не все, что автоматично — вредно. Например любые технические навыки, та же езда на велосипеде. Насчет по какому пути идти, могу ответить, что в итоге путь то один, но вот путей к нему много)

Для меня уже давно нет «хорошо» и «плохо». Но статьи я пишу не для себя.
По поводу негативных эмоций я считаю, что их переживание неподготовленному человеку обходится очень дорого. Хотя страдание очень хороший стимул, чтобы встать на путь. В дальнейшем понятие негативности полностью исчезает, это лишь интерпретация мира.

Насчет восприятия. Не могу сказать что что-то лучше или хуже, просто я выбрал неотождествление.

А ментальные явления вредны потому что разрушают человека и физически и эмоционально. То есть у человека притупляются чувства.

И насчет мертвых установок. Все что пишу я и другие ни в коем случае нельзя принимать как что-то твердое, как какую-то догму. Человек должен все пропустить через себя, изменить, затем возможно вообще отказаться.

В итоге, опять же всего лишь по-моему мнению, желательно прийти к жизни без принципов, упражнений, техник и так далее. Чистая импровизация.
Ник: Алек
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 89
Алек (Участник  1 | 89)  ·  25 июня 2013, 12:06  
Stopmind

«… А ментальные явления вредны потому что разрушают человека и физически и эмоционально. То есть у человека притупляются чувства. …»

Думаете, что такая «палка», - только с одним-единственным своим [вредным, читай «плохим»] концом может существовать?

Зная один, непосредственно и изначально доступный для восприятия конец «палки», вполне возможно «увидеть» и то (другой, противоположный её конец), что скрыто и пребывает невидимым …
Увидеть невидимое, выразить невыразимое, преодолеть непреодолимое, объять бесконечное, ожидать неожиданное, пережить несуществующее, …, - всё это не может ни физика, ни эмоции, ни чувства …

«… 9. Эта сущность есть сила всех сил: ибо она победит всякую тонкую вещь и проникнет всякую твердую вещь. …»
/Гермес Трисмегист «Изумрудная Скрижаль»/

Кстати, отсутствие каких-либо принципов – это, по своей сути, такой же принцип, только - один-единственный и тотальный … Поэтому он, отнюдь, не избавляет от пребывания в уже привычных границах разнообразных принципов, и ошибиться с ним можно, подобно сапёру, - только один раз … ;)
Вряд ли импровизация может быть «чистой», ей же необходимо хотя бы на чем-то обосноваться …
Хотя, во многом с Вами согласен.
Ник: aleks-wwwolf-kim
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 33
aleks-wwwolf-kim (Участник  2 | 33)  ·  26 июня 2013, 15:48  
Алек,

Алек, а есть ещё и "КИИбалион", -
почитай дружище, недочитанная книга XX столетия. Прочитал её в самиздатке ещё в 93 году и ... пошёл по своему пути. СИСТЕМУ верча на х .. ю. А ты, - "ИС", - посмотрите в нете статью америкоса Пола БО, - "Откат Системы", - в многое врубишься!!!

Stopmind,

Намёка братишка не понял,
жди скоро заеду, - "намёки вожу с собой", -
после них ужООО многие и не встают, а те КТО встают, -
встают - ПРОСВЕТЛЕННЫМИ!!!
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1513
wp2 (Участник  2 | 1513)  ·  26 июня 2013, 17:44  
прочитал про Откат системы. Обыкновенный самогипноз.
Ник: Алек
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 89
Алек (Участник  1 | 89)  ·  26 июня 2013, 20:02  
aleks-wwwolf-kim

Много чего ещё есть! … ;)
Спасибо за совет.
Если Вы имеете ввиду «Кибалион», то уже давно его почитал, но иногда все же перечитываю.
Свой путь – это, конечно, хорошо, только если даже «СИСТЕМУ не вертеть …», все равно будешь идти своим путем … Просто преобладающие акценты у одного и у другого «своего пути» будут разные.
«Откат системы» посмотрел … Сейчас много развелось подобных практик (техник) собственного улучшения или переустройства, основанных на работе с индивидуальным прошлым … Сегодня у меня свое отношение к ним …, основанное не на привычном законе причинности или подобии человека и компьютера, а как раз на их различии …
Но то, что подавляющее большинство из нас не способны замечать и понимать знаки собственной жизни, это правда …

Чем кардинально или качественно отличается человек от компьютера?
Когда сумеете ответить себе на этот вопрос, то во многое врубитесь ;) , в том числе и в «механизм» подобных техник, в их действительную эффективность, в границы их целесообразной применимости и в их обратную сторону … Хотя, справедливости ради, следует сказать, что иногда подобные техники могут оказаться единственно возможным спасительным средством для конкретных людей …
Ник: Comrade Suhoff
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 632
Comrade Suhoff (Участник  0 | 632)  ·  26 июня 2013, 20:09  
Цитата: aleks-wwwolf-kim
а те КТО встают, -встают - ПРОСВЕТЛЕННЫМИ!!!
И скоких уже удалось просветлить? А скоким не повезло? Статистика ведется? smile
Ник: aleks-wwwolf-kim
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 33
aleks-wwwolf-kim (Участник  2 | 33)  ·  27 июня 2013, 13:29  
Comrade Suhoff,

Наглухо удалось - 17 человииик, - по трём уголовным делам "чист как стекло". Сейчас, ещё четвертое болтается, ну уйду за "примерением" по ходу. Не наглухо, по чистому, - более 300 человек на Урале и на Украине. Мои методы 100 %, - "СИНИМИ" мне в своё время (в 9-ом году переданы). Больше меня счассс никто не знает!!!

wp2,

Не самогипноз, не обыкновенный, -
просто у чела, - "знание одной стороны медали", - причём ИМХО неглубокое, -

а "ОТКАТ" без "Наката", - деньги на ветер, -
главное в "ОТКАТЕ" очььь огромная, по сути безмерная ИСКРЕННОСТЬ, ЧЕСТНОСТЬ по отношению к себе, а не всем ДРУГИМ, -

так формируется "НАМЕРЕНИЕ С ЯЙЦАМИ",
есть ОНО - будет и всё другое, - с ув. ко всем вам други, - Саша Ким.
Ник: aleks-wwwolf-kim
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 33
aleks-wwwolf-kim (Участник  2 | 33)  ·  27 июня 2013, 22:35  
wp2,

Вводная к состоянию «Отката Системы», лично для тебя :

Всякое развитие духовной сути не имело и не имеет никакого начала, т.ск. «точки отсчёта», ибо существовало изначально в вечном Пространстве, - Лонг Лунг. Все возникшее рано или поздно исчезнет, либо опять возникнет но в другой форме и в ином образе в вечном Пространстве, рождающем и поглащающем ВСЁ в себя и из себя, как гигантская матка. Всякий объект имеет свой собственный ареал обитания в этой матке, - Лонг Лунг. В этом суть Бытия, что то возьмешь – а другое тут же отдашь и третьего не дано. Система контролирует ВСЁ, от вашего первого вдоха, до последнего выдоха. Все люди в её вечном ритме, дыхании, мерцании, НО при этом в своём ареале, дающим ощущение, КАК БЫ НЕЗАВИСИМОСТИ от СИСТЕМЫ. Однако, ощущение это тотально ложное, выход один сознательно себя «ОТсечь» из общего вселенского пространства, из общего ритма, дыхания, мерцания. Процесс самоустранения от всеобщей системы через «Откат Системы», через её «конец» именно в вас, - а не в ком то другом, и даёт «свободу Накату» в свой собственный ареал до бесконечности, до «бессмертия» и «вечности». Это и есть обретение своей «точки отсчёта», -

так как на самом деле («ятха бхутам»), других точек отсчёта Н-Е-Т, -
и ты, - ОДИН поёшь свою песню, - и под-певалы тебе, уже не нужны :

Я пятый будда Матрайя,
Так пришедший из рода Псаев.
Живу не рождаясь и не умирая,
Всех просто нахуй посылая!!!
Я бог и демон, зверь и человек,
Я чистый взгляд, как камень брошенный,
В ваш креативный век.
Я вирус в интернете и антивирус я,
Я спам проникший в ваши сети,
Я главный модератор хренобытия.
Я отожму всё то, что этот мир мне должен,
Ударом слова, взгляда, кулака, -
Один я в этом мире, - без другого, -
Нет конкурентов в этом у меня.

ЭТО ЧИСТАЯ ПЕРЕДАЧА от меня к тебе, - с ув. Саша, -
ДРУГИХ это тоже коснётся, если в душе что то ШЕВЕЛНЁТСЯ!?
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1513
wp2 (Участник  2 | 1513)  ·  28 июня 2013, 09:46  
ЭТО ЧИСТАЯ ПЕРЕДАЧА от меня к тебе, - с ув. Саша

ну, и на том спасибо wink
Ник: Stopmind
Всего публикаций: 43
Всего комментариев: 82
Stopmind (Участник  43 | 82)  ·  29 июня 2013, 06:31  
Кому сейчас по-настоящему нужно просветление? По-моему это всего лишь еще одно желание «ложного я», пытающегося убежать от страданий.
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1513
wp2 (Участник  2 | 1513)  ·  29 июня 2013, 11:08  
ну, само учение буддизма предлагает уйти от страданий.

Вначале любое желание будет желанием "ложного я". (А бывает ли желание "не ложного я"?)
Ник: Stopmind
Всего публикаций: 43
Всего комментариев: 82
Stopmind (Участник  43 | 82)  ·  29 июня 2013, 11:38  
wp2

Наверное, желание всегда происходит из ложной личности. Если просто действуешь, не успевая пожелать, это уже будет действием другого уровня. Как птица поет, она же не желает этого делать, просто берет и делает.

Вообщем я про то, что вряд ли стремление к просветлению к чему-то приведет. Вот наблюдение за желанием просветлеть, возможно что-то изменит. Если в начале увидеть того, кто этого желает, а затем и того кто наблюдает за желанием.
Ник: syno4ik
Всего публикаций: 11
Всего комментариев: 284
syno4ik (Участник  11 | 284)  ·  29 июня 2013, 14:24  
wp2,
Цитата: wp2
А бывает ли желание "не ложного я"?

А бывает ли ложное я?
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1215
sfurman (Участник  0 | 1215)  ·  29 июня 2013, 21:21  
Цитата: syno4ik
А бывает ли ложное я?

Бывает самоотождествление которое создаёт иллюзию.
Ник: syno4ik
Всего публикаций: 11
Всего комментариев: 284
syno4ik (Участник  11 | 284)  ·  29 июня 2013, 22:23  
Цитата: sfurman
Бывает самоотождествление которое создаёт иллюзию.

Иллюзию чего?
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1513
wp2 (Участник  2 | 1513)  ·  29 июня 2013, 22:56  
иллюзию себя, наверное...
Ник: syno4ik
Всего публикаций: 11
Всего комментариев: 284
syno4ik (Участник  11 | 284)  ·  29 июня 2013, 23:01  
Цитата: wp2
иллюзию себя, наверное...

иллюзия иллюзии...?
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1215
sfurman (Участник  0 | 1215)  ·  30 июня 2013, 01:11  
Цитата: syno4ik
Цитата: wp2: иллюзию себя, наверное...

syno4ik: иллюзия иллюзии...?

А что было первой иллюзией? Впрочем это не важно, главное что как только самоотождествление, так сразу и иллюзия. В общем-то иллюзия и самоотождествление это одно и тоже.
Ник: syno4ik
Всего публикаций: 11
Всего комментариев: 284
syno4ik (Участник  11 | 284)  ·  30 июня 2013, 01:18  
Цитата: sfurman
А что было первой иллюзией? Впрочем это не важно, главное что как только самоотождествление, так сразу и иллюзия. В общем-то иллюзия и самоотождествление это одно и тоже.

Хорошо, тогда самоотождествление с чем?
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1215
sfurman (Участник  0 | 1215)  ·  30 июня 2013, 10:11  
Цитата: syno4ik
Хорошо, тогда самоотождествление с чем?

С образом, или с личностью. У некоторых с телом, тело (или какая либо его отдельная функция типа "мышления"), очень популярный вариант самоотождествления.
Ник: syno4ik
Всего публикаций: 11
Всего комментариев: 284
syno4ik (Участник  11 | 284)  ·  30 июня 2013, 16:09  
Цитата: sfurman
С образом, или с личностью. У некоторых с телом, тело (или какая либо его отдельная функция типа "мышления"), очень популярный вариант самоотождествления.

Если я Вас правильно понимаю, то Вы не отрицаете тела, если себя можно с ним отождествить, так же не отрицаете мышление, просто вы считаете неправильным отождествлять себя с отдельной частью своей сущности, а надо понимать, что мы намного больше чем просто тело или функция мышления. Но все же часть нашего сознания сфокусировало свое внимание на нашей реальности и в том числе на телах и на мышлении. Как по вашему, есть в этом смысл? И если есть, то в чем он для Вас? И видите ли Вы пользу от мышления, ну хотя бы то, что мы с Вами общаемся?
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1513
wp2 (Участник  2 | 1513)  ·  30 июня 2013, 17:17  
что ни вопрос, то коан. Ответив на который можно и просветлеть smile
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1215
sfurman (Участник  0 | 1215)  ·  30 июня 2013, 20:54  
syno4ik

- Но все же часть нашего сознания сфокусировало свое внимание на нашей реальности и в том числе на телах и на мышлении.
Ага, типа того, сфокусировалось... самоотождествилось с ролью так сказать...

- Как по вашему, есть в этом смысл?
Конечно, иначе этого бы не произошло.

- И если есть, то в чем он для Вас?
Для кого "вас"? Для того что сфокусировалось это форма переживания и ощущения собственной реальности.
А кроме этого больше и нет ничего.

И видите ли Вы пользу от мышления, ну хотя бы то, что мы с Вами общаемся?
Пользу для кого? Это всё равно что я буду вести диалог сам с собой на тему куда на обед пойти... и самоотоджествлюсь с мыслью ну или голосом в голове который тянет в МакДональдс. Относительно меня мысли не имеют независимого существования, они мной генерируются, но я-то остаюсь собой, только фокус меняется и обьём внимания расширяется или сужается. Ну так и для кого тут может быть "польза" когда есть только один я проживающий и самоощущающий собственные размышления на тему обеда... причём сразу все (включая те что тянут на обед в стрип-клуб или в другую забегаловку вместо МакДональдса тоже) и одновременно.

wp2

что ни вопрос, то коан. Ответив на который можно и просветлеть smile

Стопудово :)
Ник: syno4ik
Всего публикаций: 11
Всего комментариев: 284
syno4ik (Участник  11 | 284)  ·  30 июня 2013, 21:42  
Цитата: sfurman
Как по вашему, есть в этом смысл?
Конечно, иначе этого бы не произошло

Ну, значит и в иллюзиях и в самоотождествлениях и в ложных я и в мышлении есть смысл. Это радует. А то, я было подумал, что все это безсмысленная иллюзия.
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1513
wp2 (Участник  2 | 1513)  ·  30 июня 2013, 23:28  
только человек ищет в чём-то смысл...

А есть просто череда событий, где каждое идёт из предыдущего.
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1215
sfurman (Участник  0 | 1215)  ·  30 июня 2013, 23:39  
syno4ik,
- Ну, значит и в иллюзиях и в самоотождествлениях и в ложных я и в мышлении есть смысл.

Вопрос только: для кого есть смысл?

wp2 прав, события взаимосвязаны и просто происходят, в этом смысле у всего есть смысл - просто происходить так как оно и происходит. А вот есть-ли более глубокий смысл... ну тут тот самый вопрос и возникает: а для кого?
:)
Комментарии из Facebook:

Смотрите также:

На пути к эмоциональному спокойствию
Иногда, проживая очередной день, ловил себя на негативных мыслях, неотступно следующих за мной. Легкая грусть, зачастую сменялась фоновой тревогой, а раздражительность и недовольство посещали мое сознание со стабильной периодичностью. Наблюдая свои «отрицательные» эмоции день за днем, я все сильней...

Якоря осознанности
Для многих людей, «практикующих осознанность», не секрет, что сознание человека не является непрерывным или устойчивым, любое событие, мысль или желание может увести внимание от действительности на долгое время, поглотив наши силы. Однажды, задавшись вопросом, что можно сделать для сохранения...

Что такое наблюдение и зачем оно нужно?
Наблюдение – это одно из важнейших умений для человека. Человек, хорошо умеющий наблюдать, способен стать очень эффективным, успешным и счастливым человеком. Но для этого надо вначале понять - что такое наблюдение и какие эффекты оно дает? Итак, что такое наблюдение? Как ни странно, сходу ответить...

Трансформация внутреннего диалога
Постоянный, навязчивый шум в голове, который создается нашим неуправляемым мышлением, становится для большинства из нас главным источником неприятностей и заблуждений. По-моему мнению, контроль внутреннего диалога является одним из важнейших этапов для развития осознанного восприятия и изменения...

Зачем развивать осознанность и что вас ожидает на этом пути
Тема осознанности сейчас приобретает всю большую популярность. Но большинство из тех, кто встречает тексты с какими-либо практиками задаются вопросом: а зачем все это нужно? В этой статье я попытаюсь осветить, что происходит с человеком на пути развития внимательности и осознания. Как я писал в...

Практика наблюдения
Практически каждый эзотерик на том или ином этапе своего развития сталкивается с практикой наблюдения. Подобная практика есть в книгах всех известных мистиков, но подаётся она немного по-разному. Например, у Гурджиева под наблюдением понимается самовоспоминание, то есть возвращение в состояние «я...

О важности ощущений
Ощущения – самые важные явления на свете. Ощущения – это то, за чем необходимо наблюдать постоянно. Наблюдение за ощущениями – решение любых проблем. Звучит чересчур радикально? Тем не менее, это так. И я в этой статье объясню, почему. Дело в том, что любое страдание и любое наслаждение – это...

Информация

Посетители, находящиеся в статусе Гость, не могут оставлять комментарии в данной новости (кроме пользователей сети Facebook).
Вам необходимо зарегистрироваться, либо авторизоваться.
Логин:   Пароль (Забыли?):   Чужой компьютер   |   Регистрация
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2013
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100