Жанетт - "Так и у некоторых людей - проблема видится только потому что нет целостного восприятия бытия, а не объектов)))"
---------------------------------------------------
и что тебе даст это ЦЕЛОСТНОЕ ВОСПРИЯТИЕ БЫТИЯ ? ну поняла ты его допустим... и что ? счастливой стала ? или выше других вознеслась ?

"Человеку, который старается замечать всё, что происходит, постоянно счастлив".

а как же мнение авторитетов насчёт сосредоточения на одном... или остановки мысли ?
вы определитесь. мозг наоборот должен быть успокоен ! а вы предлагаете его распылять на всё. это путь не то что к счастью, а путь 99,9% людей у которых каша в голове оттого, что разум прыгает на все объекты.

Говорящая_Рыба,
у вас всё с ног на голову. что вы делаете на этом сайте непонятно, потому что рассуждаете как материалист, ставя внешнее - главнее внутреннего, называя внутренний диалог - это то что мы видим ( бред сивой кобылы ). любая эзотерическая литература учит обратному - первично сознание, а материя вокруг - вторична. каким местом вы читаете кастанеду я не понимаю. вы обвиняете других в том что они плохо читают его, но сами перевернули все ключевые понятия. вы ввели свой термин "внутренняя болтовня" хотя у кастанеды это именно внутренний диалог. а то что вы считаете вд - типа всё что вокруг мы видим - у кастанеды это называется как "тональ" и он идёт в одной связке с вд... который его и творит. внутреннее творит внешнее. даже не читая кастанеду само понятие "внутренний диалог" любому нормальному челу объяснит всё... ЭТО ВНУТРИ... а вы спорите что это снаружи...
да и у кастанеды официально - 12 произведений а не 10(11).
хз как вы его читаете ? то что вы не практикуете магию - это и дураку понятно... но хоть читайте внимательно его, чтоб на этот сайт лезть со своим глупым пониманием его учения, да ещё и учить других.

я прочёл более тысячи книг по эзотерике. а все книги кастанеды по нескольку раз. просто общаться с людьми у которых нет даже основ знания кастанеды считаю бесполезным. но так и быть отвечу.

"вд - непрерывный разговор с собой" - кастанеда
коротко и ясно... и споры тут неуместны.
а вот ваше понятие - "вд - это всё что ты видишь, слышишь, ощущаешь как запах и вкус" считаю глупостью ну просто несусветной.
потому что всё что ты видишь, слышишь и т.д - это реализация твоего внутреннего диалога, но никак не сам вд.

ну тогда приведите пример вд ?

а ты что выборочно что-то останавливаешь ? из мусора мыслей отбираешь жемчужины ? ум может сосредоточить внимание только на 1 мысли или предмете или чувстве... там и выбора нет никакого вообще... из одного - один.

ну раз вы утверждаете что внутренняя болтовня (вб) и внутренний диалог (вд) разные вещи, то что делать с вб ? разве вб это не составляющая вд ? её что останавнивать не надо ? а раз надо, то тогда зачем вы делите вд на множество подклассов ? вд это условное обозначение всей херни в голове... всей абсолютно... а вы её зачем-то на подклассы поделили. какая разница как это называть, когда смысл в остановке всего вообще.

кастанеда от таких речей наверно в гробу 100 раз уже перевернулся :)
у него ведь всё просто и понятно.
я ну нихрена не понял. вообще ни-че-го. я уже раз 20 всё это перечитал.

Говорящая_Рыба,
вы что там пьяный ? зачем мне объяснять как и зачем останавливать внутренний диалог ? да ещё так заумно !
вы написали что внутренняя болтовня и внутренний диалог это две большие разницы ! а я задал вопрос "а в чём разница ?"
а получил ответ как нужно останавливать диалог и зачем... я с вас фигею.
bxati ниже написал что нет разницы и я с ним полностью согласен. а вас понесло про "пучёк сенсорных сигналов".

Говорящая_Рыба,
"Может хватит путать "внутреннюю болтовню" aka "отсутствие мыслей"... с "внутренним диалогом"? "
ну и чем отличается внутренняя болтовня от внутреннего диалога ?

"Просветление – это... неподвластность сознания трем ядам (отвращению, страсти и тупости) И НИЧЕГО БОЛЕЕ".
1 а боли ? а холоду ? а голоду ?
2 назовите мне хоть одного просветлённого в этом мире ?
3 как я понял это вы и ваша группа ? раз учить берётесь просветлению.
4 вы без зрения сможете видеть ? просветлённому оно зачем ? он выше этого. ведь всё вокруг иллюзия ?!

"Созерцание есть направление на внешние и внутренние объекты, без дальнейшего возникновения мысли".
направление чего ?

"Когда человек смотрит на дерево, камень или реку, его ум молчит".
как всё просто у вас... смотри на дерево или камень и ум будет молчать ? что за утверждения такие ? по вашему в мире есть предметы от которых ум молчит ?

aleks-wwwolf-kim,
а что даёт тебе просветление ? чем ты просветлённый, лучше меня непросветлённого ?
вопрос 1 - в реале чем просветлённый лучше непросветлённого ?
вопрос 2 - после смерти чем просветлённый лучше непросветлённого ?

osichnuk,""Разница в том, что во втором случае боль перестает быть страданием"
Big Cat,"страдают не от боли , а от вынужденности бороться с ней"
пустые слова.
вот стоят два человека у обоих болит зуб.
ты значит можешь и будешь осознавать боль ( я х.з как ты это делаешь ну да ладно ).
а второй человек не будет осознавать боль, а просто придёт к стоматологу.
а теперь вопрос у кого боль пройдёт быстрее ?

aleks-wwwolf-kim,
"Разница между Гуатамой и Дон Хуаном в том, что учение Будды было многократно проверено на практике, и его правильность можно считать доказанной. А вот как там с Кастанедой и его индейцами - тайна, покрытая мраком, - В ТОЧКУ!!!"..."Кастанеде до таких "ювелирных" определений пути далеко, как далеко и "Стопминду" и всем вам до просветления. Меньше слов, больше дела (для себя, а не для "других")"


ну это вы просто не занимались ос и овд.
ос - вас легко и просто вводит сразу в волшебство. вы это почувствуете САМИ.
осознанность легко проверить. если нет осознанности в реале её нет и во сне. вы никогда не отличите сон от яви если вы неосознанны. что во сне мы тупые что в реале. я перечитал ну чтоб не сбрехать около тысячи книг. и учение магов мексики это ну просто уникальный труд... ну нет таких книг больше... я не люблю общих фраз как в большинстве учений. я всё проверял на себе. кастанеда - работает. зеланд - работает. симорон - работает. восточные учения ну просто не понимаю... миллион общих фраз и никакой конкретики. я практик... нет результата в жопу такое учение. для меня мир волшебный с тех пор как начал практиковать ос. через три года бросил, все опыты что интересовали провёл там. механика мира что во сне, что в реале одинакова, просто там более быстрое и наглядное отображение как магия работает. народу нужны чудеса, а не слова... у будды больше на тот свет направлено, а нах мне то чего никто не видел... миллион теорий как там будет и все разные. мне нужно здесь и сейчас и магия это даёт. всё что мне нужно знать так это то, что я бог уже... меня не сделать лучше... нет никого выше меня... как тут пишут душу нужно совершенствовать !!! пипец... вы все боги !!! тот кто в мусорке копается и тот кто медитирует годами - вы боги !!! и нех тут совершенствовать. просто кто-то хочет познать мусорку, а кто-то медитацию. что нравится то и делайте... познавайте мир... а что там будет после смерти потом увидим :) обсудим... кто какой х*нёй занимался...
кто будет спорить что душа бомжа хуже чем у "просветлённого" ? просто разные игры и всё.

Stopmind,
а от чего вам весело ? передрали чужую практику, придумали название "якоря" и выдали за свою оригинальную идею ? при этом понимания вообще нет никакого для чего дон хуан её использовал ? для радости оказывается... осознавайся и будет тебе радость да ? ну-ну...

olga-yoga,
P.S есть два состояния: вы осознаны и НЕ осознаны и это два совершенно разных состояния. и тут вы с новым для меня состоянием - осознания не себя, а проблемы. КАКАЯ РАЗНИЦА в состоянии между:
а) вы не осознали боль ( хотя боль есть )
б) вы осознали боль ?


Stopmind,
"приводят к остановке внутреннего диалога"
овд и осознание себя, это две различные практики кастанеды. и цели у них совершенно различны. кто вы и кто кастанеда с доном хуаном ? вы ставите под сомнение всё его учение ? это чисто его практика, только вы название дали "якоря осознанности". ну хоть бы прочитали для чего он эту практику давал, хоть бы тупо скопировали что эта практика даёт выход в осознанные сновидения, но никак не радость.
а вот ОВД это ключ к магии, это основа творения, это тотальный контроль отсутсвия мысли.
в этих двух практиках не то что общего нет, там прямо противоположное... НУ ПРОСТО ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ ДЕЙСТВИЕ...
что такое осознание себя ? - там ведь мысль наоборот работает... она наоборот там пашет по полной... там же анализ обстановки окружения идёт... там же вопросы одни идут... кто я ? где я ? может это сон ?

пипец... кто тут учитель и ученик ? как вы семинары ведёте только ?
я же мягко уже закрыл с вами диалог... это ваш бизнес не хочу мешать... вы же видите, чем дальше вы в лес тем больше дров ломаете...
предлагаю прекратить диалог мне уже надоело :) чёт я уже пожалел что зарегался тут два дня назад... валить надо отсюда... всем пока...

olga-yoga,
"А как насчет осознования проблем и их убирания ?"
не, ну это же другая тема. мы же тут пишем о сигналах включения осознанности и что это периодическое включение осознанности даёт. да ничего кроме ос... ничего... если ваш опыт циклической осознанности даёт что-то ещё кроме ос то напишите что ? веселье даёт ? мне нет.

а если говорить о способах решения проблем, то во первых я не понимаю вас что вы называете осознать проблему. вот что такое осознать себя в иллюзии я знаю, для этого достаточно одного чистого ОС и ты чётко понимаешь, что такое осознавать себя и удерживать это состояние чтоб не выкинуло. а вот осознать проблему ? думаю сижу.... а как это ? ну например стоит очередь 100 человек а вам надо срочно её убрать. я сделаю ОВД и применю симорон. а вы ? поясните что такое осознать проблему в частности очередь ? ну и второй пример у вас болит голова и как вы будете осознавать боль ? она и так осознана и всё ваша внимание уже на боли. вот чтоб себя осознать нужны сигналы напоминающие это сделать... а боль уже сигнал... вы наоборот и рады бы переключиться для осознания себя к примеру, а не можете всё внимание забирает она... боль...
хотелось бы получить три ответа:
1 что даёт вам осознавание СЕБЯ ?
2 что такое осознать проблему - очередь ?
3 как осознать проблему - боль ?

Stopmind,
дон хуан применял эту практику исключительно для выхода в ОС. и я тоже... да и все... но вы про ос ни слова... вами обнаружены новые явления :) от применения этой практики...

Stopmind,
вы пишите "Каждый ваш день становится радостным и интересным событием. Вы забываете о скуке и отрицательных эмоциях, о неудовлетворенности и страхе".
гг... нигде такого эффекта от осознанности не читал...
мой опыт осознанности ничего подобного не показывает. да и уважаемый всем миром кастанеда ничего о подобном эффекте не упоминал. осознанные сновидения получите... но то что написано выше НЕ ВЕРЮ.

Stopmind,
ну да ландо... бизнес есть бизнес... не буду вам мешать... мож кто и поведётся на такую замануху :))) но если на семинар кто вроде меня дотошного придёт, ох лопухнётесь :)
ну хоть про ОС-ы им рассказывайте... это как по мне, так намного загадочней и интересней. на ос народ точно поведётся, а на эти сказки про "веселье, счастье..." никто не пойдёт.

oksana sliva,
"А вы не ответили на мой вопрос... А что потом? Это же надоест когда то".
честно говоря, не ответил, потому что это очевидно и банально, но раз для вас это НЕ очевидно, отвечаю.
что надоест ? познание нового и прекрасного ? птица в клетке... она познала её... ей интересно в комнату вылететь... вылетела в комнату, летает, изучает... познала комнату, ей хочется расширить границы... ей мало... она хочет на улицу... ей мало... как может надоесть этот бесконечный процесс изучения и творения ? как ? это простые истины.

тебе это надоело ? ну досвиданья ! покинуть этот мир легко. какая проблема ?
смотри какую глупость предлагаешь ты. зачем птице вылетать из клетки, это же надоест когда-то ?!

надоест мне таити я захочу в гваделупу, надоест мне лувр я захочу на дно с аквалангом. надоест мне блондинка в белом, я захочу брюнетку в розовом. ну что за глупости. тебе жить надоело ? мне лично нет.

oksana sliva,
"Я говорила о материальном МАЛО"
я цитирую вас "А пока человеку МАЛО - он служит материи"
никакого деления на материальное мало и духовное я тут не вижу.
как я должен вас понимать теперь ?
"пока человеку мало материального - он служит материи" так ?
гг... а что это меняет ?
вы что вне материи живёте ? когда я писал мне мало красоты разве она не материальна ? очень даже материальна, можешь её потрогать, лизнуть, понюхать...
когда я писал мне мало любви ? разве любовь не материальна ? гг. я хочу девушку, красивую и хорошую... не иллюзию, а материальную девушку... она моя любовь. а получение знаний разве не материальный процесс ?
как нам душам облачённым в материю жить вне материи ? вы же это называете "служить материи" - типа это не достойно духовной личности. а вы что не едите ? не мёрзнете ?
нет такого человека на земле, не было и не будет никогда, которому НЕ мало, по одной простой причине у нас есть потребности: воздух, еда, жильё, одежда, безопасность, гигиена и т.д. раз мы потребляем, то соответственно этого будет мало... пополнять то нужно.

и в третий раз вам задаю простой вопрос - зачем вы духовно развиваетесь ? какова ваша цель ? вы же зачем то тратите уйму времени на духовное развитие ?! вон добрые дела делаете даже людям... с какой целью. цель блин скажите я уже психовать начинаю. цель ? цель ? цель ? какая цель ? я свою назвал, где ваша цель ?... мать вашу за ногу... :))) ЦЕЛЬ НАЗОВИТЕ ПЛИЗ ? УМОЛЯЮ !

ну что тут нового ? это в каждой книге. расставлять маячки на осознанность. вся система осознанных сновидений на этом основана.

"тогда осознанность сопровождает вас постоянно"
ври дальше. был бы ты хоть иногда осознанным, ты бы не занимался рекламой своего сайта с корпоративными услугами. гг... постоянно осознанный... 24 часа ? :)) ну ладно сказал бы 10 минут непрерывного осознания...
ну я бы подумал молодец... круто... я максимум 5 минут могу... потом контроль ускользает. и заново всё...
не ну я понимаю приврать немного, но не настолько "постоянно осознанный" ты наш.

учитывая что в статье нет ни слова про ОС, а именно на ОС и пробивает во время практики "якоря осознанности", я могу предположить что регулярной осознанности у автора вообще не было никогда. даже когда мне удавалось регулярно осознавать себя ВСЕГО ПАРУ МИНУТ, меня регулярно закидывало в ОС.

oksana sliva,
"Осозная, что все, что у тебя есть - достаточно для твоей жизни и развития - ты пойдешь вперед в плане познания себя"

ну так это ограничение души. ты же крылья ей режешь. ты пытаешься убедить душу что этого достаточно ? стой, да ? дальше не лети ? не хоти ? и это путь вперёд ??? ну-ну... успехов...
я даже умолчу что это в принципе невозможно - обмануть душу. сколько безногий не будет осознавать/убеждать что у него есть нога, пока она не проявится в реале, достаточно ему точно не будет.

oksana sliva,
"А пока человеку МАЛО - он служит материи"

ну допустим мне всегда мало знаний. по твоим понятиям жажда знаний это служба материи ? или мне мало свободы я хочу летать - это я служу материи ? или мне мало любви - это я служу материи ? мне мало красоты - я служу материи ? а разве есть такие люди на земле которым "не мало" ? можешь хоть 1 человека назвать из всех кто жили или живут ?

oksana sliva,
"надо просто быть счастливым здесь и сейчас"

вы считаете нормальным давать такие ответы ? когда я пишу что "хочу быть счастливым здесь и сейчас", а вы отвечаете "надо просто быть счастливым здесь и сейчас" где логика ? любой дурак знает, что нужно быть здоровым, богатым, любимым, красивым... вопрос как ? как ?

oksana sliva,
"А духовное развитие - это работа над собой. Чтение, познание, анализ, медитации, добрые дела для людей - все это всего несколько инструментов для развития себя".

вы не ответили на мой главный вопрос зачем ? зачем вам этот шкурный интерес личностного духовного развития ? зачем ?
1 вопрос. ну прочитаете вы миллион книг, а зачем ? если ответ - стать умнее, то вопрос - а зачем ?
2 вопрос. ну сможете вы медитировать непрерывно 60 дней или 100, а зачем ?
3 вопрос. ну совершите вы миллион добрых дел, а зачем ?
4 вопрос. удовлетворить своё эго ?

ЗАЧЕМ ВАМ ВСЁ ЭТО ?

я ответил, зачем мне всё это ( духовное развитие ) - быть счастливым ! и описал своё счастье ( роскошь, баба хорошая, дом шикарный, путешествия, любовь, рестораны, красота и здоровье... короче, реализация желаний на материальный план ) и вы ожидаемо для меня назвали это службой материи.
а вы мне не ответили НИ-ЧЕ-ГО. ну так зачем вам духовное развитие ?

vovannoviy,
"Работает, если мечты не эгоистичны"
вы можете привести хоть 1 пример не эгоистичной мечты ? ну или действие какое совершённое и не эгоистичное. у вас отсутствует понимание главного, что человек по сути эгоистичен, всё для себя любимого. я жду хоть 1 пример не эгоизма.

vovannoviy,
"Вообще-то накачаются. Есть система Йогода (мысленная накачка мышц), ее применяют многие призеры спортивных олимпиад, наряду с самогипнозом"

ну что за глупости ? назовите мне хоть 1 спортсмена призёра олимпиад который накачал мышцы ну или добился чего, только лёжа в постели, мысленно ? автор всё правильно написала. этого нельзя достичь лёжа в постели и рисуя визуализацию или бормоча аффирмацию - себя атлета. я жду хоть 1 имя спортсмена который лёжа в постели стал призёром олимпиады ?

vovannoviy,
"А что такое духовные мышцы? Ощущение, что использовали слово "духовное" лишь для красоты фразы, не понимая смысла. Так многие делают, мода такая".

сможешь 10 минут ни о чём не думать ? сомневаюсь... мышца тонка у тебя... та самая про которую автор говорит...
лично я автора и тут прекрасно понимаю о чём она. а ваше ёрничество совершенно неуместно и глупо.

Говорящая_Рыба,
"Интересно, а что автор считает "крупным"?"

ну так для каждого своё. и я опять прекрасно её понимаю.
вот что моё крупное:
полная свобода действий, ничем не ограниченная, ни деньгами, ни здоровьем, ни красотой тела, ни любимой.
я не работаю ( живу на % от банковского вклада как и мечтал в детстве ), тело своё я сделал красивым и очень доволен ( как и мечтал в детстве ), но нет любимого человека ( и никогда не было ).
так что моё по крупному - это найти её, ну и денег побольше выиграть, чтоб ещё и путешествовать :) с любимой моей.
неужели у вас отсутствует понятие "по крупному" ? не верю.



что для вас духовное развитие ? а главное зачем ? ну честно так скажите ? без пафоса. ну счастья ведь хотите, да ? просто счастья здесь и сейчас. что там будет на том свете, вы ведь не знаете ! или знаете ? зачем вам духовное развитие ? я честно говорю для меня - это способ достижения моего счастья. а для вас ?