Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Ошо

| Еще
ОшоЯ хочу отдать должное этому человеку. Было издано очень много книг под именем Ошо на самых разных языках в самых разных переводах, и сейчас эти книги уже издаются миллионными тиражами. Сам он никогда ничего не писал и не издавал, а только говорил, его разговоры записывались, и большинство книг, издаваемых под именем Ошо сейчас, представляют собой компиляции фрагментов записей его разговоров из 70-х годов.

В последние дни я читал много записей его разговоров 84-86 годов. Это так называемые его последние записи. Они лишены какой-либо редакторской правки и представляют собой пространные речи-ответы на фиксированные короткие вопросы его учеников.

Эти беседы записывались после продолжительного (трехлетнего?) молчания, а заговорил он на следующий день после убийства Индиры Ганди. Это самые нонконформистские речи из всего что он говорил - он камня на камне не оставляет от всех основных религий. Много интересного рассказывает про евреев и христианство, про буддизм. Иисуса называет эгоцентриком и душевно больным (а ведь так все и было), всех верующих считает за идиотов (трудно не согласиться). Меньше всего достается Будде, хотя буддистов тоже называет идиотами.

В целом говорит, что надо быть Иисусом, а не христианином, Буддой, а не буддистом, а вернее - быть самим собой - в этом центр всех его учений - нужно смотреть внутрь себя, раскапывать свою индивидуальность, слушать себя и быть только самим собой, сбрасывать с себя импринты, заложенные обществом и обусловленностью, наблюдать за своей сущностью и пытаться понять ее.

В целом все его учение - это учение об интроспекции и интроверсии - то что он называл истинной медитацией - наблюдением себя. Но не о концепт-наблюдении, как это заложено в традициях западного психоанализа, когда за размышлениями и интерпретациями уже и никакого наблюдения не остается - не об оперировании символами внутри сознания - а об истинном наблюдении - молчаливом тотальном наблюдении чего-то, что очень приближенно можно назвать собой. Это восточный классический подход.

Это должно быть настолько глубоким наблюдением, что на определенном уровне погружения ты ощущаешь, что ты начинаешь наблюдать вселенную, а точнее материал и источник из которого она состоит. Это и есть познание истинного себя. Но всегда это наблюдение начинается просто с наблюдения и погружения в свой психоэмоциональный фон - шум, который с практикой начинает замолкать.

Он неоднократно подчеркивал это всегда - что "все, что я вам даю, это только метод - медитацию - молчаливое наблюдение за собой и своим центром". Никакой религии, никаких заповедей, никакой мессии, и никакого Бога, как массового фантома человеческого сознания. Он неоднократно давал понять, что вопрос о Боге - это экзистенциальный вопрос, а не вопрос галлюцинаций человеческого сознания, что люди выдумывают себе какие-то концепции какого-то Бога и все их так называемое знание о нем - просто галлюцинации их собственного ума.

Есть существование, которой предшествует реальность, есть свободное течение энергии. Есть божественность, но Бога нет. Это лишь вопрос терминологии. Можно назвать реальность и существование Богом, и тогда Бог есть, и нет ничего кроме Бога, но понимать Бога просто как управляющую силу отдельную от материала - самое большое заблуждение человеческого сознания.

У него было несколько имен, помимо основного, данного им джайнистскими родителями. Его последнее имя, которое он взял буквально за полтора года до смерти было Ошо. Это японское, дзенское имя. Он в это время забросил все интересы кроме дзена.

Статья на WikiPedia о нем в целом бестолковая, не смотря на огромное количество правок, жалоб и обсуждений. Я имею в виду основной английский вариант. Нет ничего о самом главном - о сути его методов и учения - о том, что сквозит во всех его беседах. Только какие-то разрозненные факты про жизнь и коммуну, и уголовные дела, возбужденные американским федеральным правительством. Видимо "уши" у этой статьи растут оттуда. Конечно, такие люди опасны для любого правительства - создать коммуну из 4000 человек! Внешне, конечно, это выглядит как секта.

Пишут про его эго. Якобы он учит безэговости, а сам - скрытый, но выраженный эгоцентрик, соревнователь и лидер. Да, конечно у него было скрытое, но очень сильное эго. Но только такие люди и могут понять природу эго. Я читал биографию его жизни - он начинал с того, что был прирожденным спорщиком и оратором, всюду ему хотелось создать эффект, выделиться и всех переспорить. Это второй Сальвадор Дали, второй Иисус.

Началось это еще в семье, продолжилось в университете, потом он несколько лет ездил по Индии с обличительными речами и критиковал политику и политиков. Возможно, одно время он хотел сделать себе политическую карьеру.

Надо сказать, что он стал очень известным в Индии человеком - он лично был знаком и общался с Джавахарлалом Неру и Индирой Ганди. Это только потом он начал собирать вокруг себя коммуну.

Мне вообще кажется что эго и просветление - это просто два полюса одной диалектичности. Не может быть никакой реакции просветления без гипертрофированного эго, и за всяким реальным просветлением можно найти скрытое, неясное, но могущественное эго, которое вызвало его.

Да и вообще все эти игры в просветление - просто выдумка эгоцентричных людей :) То бишь нас. Нет никакого просветления, а вот эго есть! Эго уж точно реально! Вот оно внутри - колышется всеми ветвями. Но вам мы будем рассказывать сказки про просветление. Надо же как-то контролировать вас и ваше сознание :)

Пока вы в себя не посмотрели и не нашли себя, вам очень нужны авторитеты, кого бы вы могли копировать и за кем следовать. Вашими жизнями будем управлять мы, "просветленные" скрытые эгоцентрики.

Такие как Иисус, Будда, Ошо.

И все же эго - это только путь, но не пункт назначения.

Над просветленными всегда висит эта "тень" их природного эго, от которой никуда не деться. И откуда все эти разговоры про познание "себя", про одиночество, про наблюдение, про страдания и про блаженство? Почему эго никогда не скучает и никогда не дает заснуть? Все это хождение по какому-то краю - кто ты, кто ты, кто ты?

Боже мой, да 90% людей не знают никакого края и просто ведут какую-то растительную или животную жизнь - рождаются, плодятся и дохнут, рождаются, плодятся и дохнут. И все бессознательно - как у животных. Ключевое слово - дохнут.

Эго-люди - проводники божественного - их внимание обращено внутрь себя, и они проводят свою собственную волю - они напрямую подключены к вселенной посредством себя и своей натуры и своей природы - и они создатели своих собственных миров. Обычные люди - имитаторы - люди психологических импринтов - марионетки в руках "эго-просветленных". И все это хорошо, потому что муравьи природе разные нужны - одни лидеры, другие - подчиненные. Одни создают идеи, другие им поклоняются.

Смотрите, я провозвестник молнии и тяжелая капля из тучи, но эта молния называется сверхчеловек!

Мне очень симпатичен этот человек и все о чем он говорил. Ставлю печать соответствия и люблю его.


Источник:
www.argenberg.com
Разместил: Lotos | 15 октября 2015 | Просмотров: 2149 | Комментариев: 9

 (всего голосов: 4)   ·   Заметил ошибку в тексте? Выдели ее и кликни Ctrl+Enter
Комментарии:
Ник: Гертруда
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 580
Гертруда (Участник  0 | 580)  ·  15 октября 2015, 20:26  
..."Иисуса называет эгоцентриком и душевно больным (а ведь так все и было), всех верующих считает за идиотов (трудно не согласиться). Меньше всего достается Будде, хотя буддистов тоже называет идиотами..."
no
Ник: Radeon
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 55
Radeon (Участник  0 | 55)  ·  15 октября 2015, 23:06  
всё правильно. у всего есть обратная сторона. духовные люди это самые большие эгоисты, и хорошо сказано "скрытые" эгоисты, ведь у них эгоизм(желание) совершенно другого уровня, и другое отношение к тем вещам, которые для них уже не принципиальны.. за что их собственно и называют эгоистами.. ну не считают они секс развратом, а выпивку пьянством )
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1515
wp2 (Участник  2 | 1515)  ·  15 октября 2015, 23:31  
Буддизм в том виде, в котором он существует в Азии иначе как идиотизмом и не назовёшь, ладно там христиане поклоняются богу, но почему поклоняются буддисты будде, зная, что он не бог? Даже обращаются в молитвах к нему, хотя по ихнему же учению, будда в нирване, оттуда скорее всего ничего не слышно, а если и слышно, то будда и палец не пошевелит... да и пальца нет wink

Кстати, а вы заметили, что Иисус постоянно о смерти думал? Что уже является хорошей практикой. Кастанедовцы в курсе.

Мне вообще кажется что эго и просветление - это просто два полюса одной диалектичности.

я бы сказал, что это разные уровни. Следовательно, может быть одновременно два этих состояния. А могут и не быть, как не связанные между собой. В общем, то, что говорит автор я называю "плоским мышлением".

Эго-люди - проводники божественного - их внимание обращено внутрь себя, и они проводят свою собственную волю

какая ж собственная воля, если они проводники божественного?
Хотя...

они создатели своих собственных миров.

Думаю, эти миры надо уничтожить.


И все это хорошо, потому что муравьи природе разные нужны - одни лидеры, другие - подчиненные. Одни создают идеи, другие им поклоняются.

что за...
Ник: Radeon
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 55
Radeon (Участник  0 | 55)  ·  15 октября 2015, 23:58  
ладно там христиане поклоняются богу, но почему поклоняются буддисты будде

Будда не создавал буддизм, а Христос не создавал христианство.. всё это создали люди )))
Ник: Саша Минский
Всего публикаций: 3
Всего комментариев: 77
Саша Минский (Участник  3 | 77)  ·  16 октября 2015, 00:27  
С Ошо неважно было, говорит он за что-то или против чего-то, это уже вторично. Огромное количество русских читателей заинтересовалось санньясой после его книги "Горчичное зерно", где Иисус описан как выдающийся мастер. Тогда нужно было так, и это работало. На другом этапе нужно было заложить основу собственного движения, проведя грань с другими религиями - и это тоже сработало.
Ни про Иисуса, ни про Будду это ничего не говорит request
Ник: evgenrave
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 46
evgenrave (Участник  1 | 46)  ·  16 октября 2015, 22:33  
Скажу своё мнение про Ошо. Его книги как музыка которую хочеться слушать, есть очень глубокие переживания и т.д. Как говорят о вкусах не спорят, а значит и про мистиков тоже. Я думаю создание пирамид будет понятнее человеку чем суть характера Ошо. Ведь всё что мы видим и слышем его - это можно рассмотреть как наше субьективное решение. Но как обьект Ошо не кому не известен. Возможно есть у него немного хитрости и поэзии но тогда почему просветлённый человек должен выглядеть иначе. Каким его можно представить как не Ошо?)
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  19 октября 2015, 13:23  
"Над просветленными всегда висит эта "тень" их природного эго, от которой никуда не деться."
Только у одних "просветленных" это Эго остается таким же большим и громким, как и до переживания просветления, а у истинно просветленных оно уже маленькое и почти незаметно особенно для других.
Ник: evgenrave
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 46
evgenrave (Участник  1 | 46)  ·  19 октября 2015, 23:11  
AlOm что-то не припомню я эго после просветления)). Это как старые батинки - их выкинуть жалко!
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  20 октября 2015, 12:27  
Цитата: evgenrave
что-то не припомню я эго после просветления

Обычно его и до "просветления" не замечают. Но это подобно тому, как алкоголик никогда не признается в том, что оно болен.
А вообще эго это просто осознание собственного "я". Ничего больше. Просто у одних оно огромное и старается заслонить другие "Я", а у просветленных оно ощущается, но оно такое малюсенькое, что вообще незаметно для других и тем более оно НИКОГО не хочет заслонять. Он вообще-то ВООБЩЕ ничего не хочет!
fellow

Цитата: evgenrave
почему просветлённый человек должен выглядеть иначе, ... как не Ошо?

Просветленны человек тише воды и ниже травы. А у Ошо было довольно большое Эго и в срединной чакре и в самой нижней.
smile
Комментарии из Facebook:

Смотрите также:

Что такое наблюдение и зачем оно нужно?
Наблюдение – это одно из важнейших умений для человека. Человек, хорошо умеющий наблюдать, способен стать очень эффективным, успешным и счастливым человеком. Но для этого надо вначале понять - что такое наблюдение и какие эффекты оно дает? Итак, что такое наблюдение? Как ни странно, сходу ответить...

Первый шаг
Если вы отбросите все свои мысли о достижении чего-то, то увидите настоящую цель, к которой стремитесь. Некоторые из вас хотят быстро достичь просветления и как можно скорее стать мастерами Дзэн. Но до тех пор пока такая мысль у вас существует, вы никогда ничего не достигните. Просто отсеките все...

Гегам «Познай себя!»
Трудно вспомнить, когда и от кого каждый из нас впервые услышал призыв познать себя. И чем больше об этом задумываешься, тем больше осознаёшь, что это было очень давно. Кто-то всегда даёт тебе этот совет, когда ты сталкиваешься с вопросами не доступными твоему пониманию. Кто-то всегда толкает тебя...

Критерии истинных учений, пророчеств и вероисповеданий
В эзотерике, когда ученик достигает просветления, стирается грань между добром и злом, а проявляется отчетливая грань между ложью и истиной. Но до тех пор, пока просветление не случилось, адепту вручаются основные инструменты защиты на Пути духовного роста – критерии истинных учений, пророчеств и...

Какое оно просветление
Просветление - как много звучит в этом слове. В восточных религиях буддизма, индуизма "просветленными" называют счастливчиков, которым удалось достичь этого странного состояния тотального счастья - просветления. А еще различные "около эзотерики" (вроде меня) просветление называют "высшим духовным...

Религия и Вера: От Веры к Доверию, от Теории к Живому Опыту
Некоторые люди придумывают Бога, потому что хотят полагаться на кого-то кроме себя: они ещё незрелы и безответственны. Бог - это их потребность из области психологии, а не вопрос истины. Некоторые люди придумывают Бога основываясь не на психологии, а на разуме. Создают большие теории, философию,...

Уровни Просветления
Просветление — это увеличение Видения энергологических взаимосвязей Мироздания. Любое Состояние Просветления, можно разделить на два основных уровня: уровень Сознания Профана (человека неосознанного) и уровень Сознания Бога. Просветление на уровне Сознания профана происходит, когда сам человек...

Информация

Посетители, находящиеся в статусе Гость, не могут оставлять комментарии в данной новости (кроме пользователей сети Facebook).
Вам необходимо зарегистрироваться, либо авторизоваться.
Логин:   Пароль (Забыли?):   Чужой компьютер   |   Регистрация
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2013
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100