Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Александр Ом «Тише воды, ниже травы»

| Еще
Александр Ом «Тише воды, ниже травы»– Дедушка, все говорят, мол, просветленный такой, просветленный сякой, а я, честно говоря, в своей жизни еще ни одного так и не увидел. Может их и нет вовсе? – спросил я однажды Дедушку Тао.
– И не увидишь, – ответил он мне невозмутимо.
– Это почему же? – удивился я.
– Потому, что, если уж кто-то просветлен, то ты от него об этом не узнаешь. Он, брат, будет тише воды, ниже травы. Мало того, ты его среди обычных людей вообще не отличишь. Он будет совершенно незаметным.
– Хм, – удивился я.
– Да уж, – подтвердил он, а потом продолжил, – вот мой учитель, например, когда я его в свое время встретил, то он был обычным технологом. Он проработал на предприятии лет наверное тридцать и никто не подозревал, что он просветленный.
– Неужто он ничем не отличался? – удивился я.
– Нет, ну так, конечно, нельзя сказать, что вообще ничем не отличался. Но, представь себе, что он не пил, не курил, по бабам не шастал. Вместе с тем, он никого никогда не поучал, не критиковал. А шутник был еще тот – когда иронизировал над кем-то, то это никого никогда не обижало. У него в жизни все как-то так укладывалось как по цепочке – одно за другим без особого труда. Мало того, ему несколько раз предлагали директором, но он отказывался хоть и деньги обещали намного большие, чем он зарабатывал. Я, честно говоря, узнал, что он просветлен совершенно случайно. Как-то в командировку поехали вместе. Несколько дней в машине в одной кабине провели. Пока ехали, говорили про жизнь, про смысл, про то, про сё. Меня все это тогда по молодости очень интересовало, ну вот как тебя сейчас. Ну я и начал вслух об этом размышлять. И представь себе, он мне все это в двух словах объяснил чуть ли не на пальцах. Я был вне себя от восторга. А потом, когда вернулись обратно на предприятие, то дальше были просто приятелями.
– И что? Ты никому не сказал, что он просветлен? – удивился я.
– Саш, да кому об этом рассказывать-то? Меня бы на работе высмеяли – что б Петрович и просветленный?! Ты что? Во-первых, он бы и сам рассмеялся. А к тому же, большинство людей это вообще не интересует. Это так и осталось между нами. Потом, правда, оказалось, что он к тому времени уже несколько лет даже школу вел и об этом тоже мало кто знал на предприятии. Я потом в ней же и учился.
– Слушай! Но если он школу вел, то об этом другие должны были узнать, – не унимался я.
– Ну, школа это все же слишком громко сказано. Было у него несколько учеников. Среди них и я тоже. Но в основном это были люди, которых действительно интересовало то, о чем мы с тобой обычно говорим. Он, ведь, заметь, никому ничего насилу не втюхивал. Появлялся вопрос – он отвечал. Не спрашивали – не лез со своими советами, да мудрствованиями, как некоторые. Потому и учеников у него было немного.
– Не, ну вообще-то, ты тоже ... Многое мне даешь.
– Э, что там я! Вот Петрович был ... это да. Одним словом Человек, а вместе с тем, тише воды, ниже травы.
– И что, где он сейчас?
– А я даже и не знаю.
– Как не знаешь?
– Пришло время, мы расстались. Давно это было – лет наверное двадцать назад.
– Неужели тебе не хотелось его найти и с ним пообщаться?
– Поначалу, конечно, хотелось, но потом я понял, что даже если мы встретимся снова, то я даже и не знаю, о чем мы с ним будем говорить и о чем его спрашивать. Посидели бы, наверное, просто помолчали, чаю попили, да и пошли бы каждый по своим делам. Понятно уже все. Что говорить-то?
– Не, ну а как жизнь? Или, там, как дела?
– Да хорошо у него все.
– Откуда ты знаешь, деда, что у него все хорошо?
– Так ведь, Саша, он же просветленный. У него наверняка все хорошо, – посмотрел на меня улыбаясь Дедушка Тао.

Из цикла
«Простые истины Дедушки Тао»
Приглашаю на proza.ru, или ezotera.ariom.ru
Разместил: AlOm | 28 января 2014 | Просмотров: 3913 | Комментариев: 78

 (всего голосов: 2)   ·   Заметил ошибку в тексте? Выдели ее и кликни Ctrl+Enter
Комментарии:
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  4 февраля 2014, 12:10  
sfurman,
"может и не совсем билиберда, но бездоказательное утверждение - точно." Вы достаточно эрудированный человек и Ваши комментарии обычно читать интересно, но Вы же сами понимаете, что все "ключи" к тайному укрыты в деталях (я специально не хочу употреблять известной поговорки с "дьяволом").
Т.е. чтобы понять Абсолютную истину, необходимо искать укрытые детали. Их много. Когда многие из них начинают приниматься во внимание, то не заметить Абсолютный смысл просто невозможно. Мало того, эти детали становятся достаточно очевидны. Один из них это существование самой Вселенной. Сами подумайте - такой огромный ресурс и просто так? Но ведь так не бывает. Мы же сами просто так ничего не делаем, а тут, пожалуйста, такое количиство энергии и материи. Не говоря уже о темной материи. А сами константы чего стоят или структура атома!
Описать эти детали в комментариях не удасться - их слишком много. Я в свое время опубликовал "Мир просветленного" в тезисах. Их уже набралось около 30 страниц! В тезисах! Если Вас интересуют детали, то прошу обратиться к ним.

Comrade Suhoff,
Что ж для кого Пападжи, видящий иллюзию - просветленный, а для кого-то тот, кто видит реальность, хотя она кажется многим иллюзией. Сладкий сон всегда приятен и пробуждаться не хочется. Хотя спящему кажется, что он бодрствует.

Привет!
АлОм
Ник: wp2
Всего публикаций: 3
Всего комментариев: 1519
wp2 (Участник  3 | 1519)  ·  4 февраля 2014, 13:16  
Цитата: AlOm
Один из них это существование самой Вселенной. Сами подумайте - такой огромный ресурс и просто так? Но ведь так не бывает.

кто знает, что бывает, а что не бывает?
Ник: Big Cat
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 880
Big Cat (Участник  0 | 880)  ·  4 февраля 2014, 15:02  
Т.е. чтобы понять Абсолютную истину, необходимо искать укрытые детали

Описать эти детали в комментариях не удасться - их слишком много


По моему , Александр, вы заблудились в обьектах . Понять абсолютную истину или абсолютную реальность, возможно только на трансперсональном,надличностном уровне .
Так поиск философии или религии, просветления , сводится к поиску персонального обьекта , образа, имени учителя.
Существует такая необходимость , на определённом этапе созревания.
Иллюзия будды, и рубашка христа , лишь попытки описать выход из состояния "множества вещей ".
Но пока вы лишь в "вещах просветлённого ". smile
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  4 февраля 2014, 20:02  
Цитата: wp2
кто знает, что бывает, а что не бывает?


Так Вселенная по-Вашему есть или ее нет? ;-)

Цитата: Big Cat
Но пока вы лишь в "вещах просветлённого "

Вы знаете, когда я пытюсь приводить некоторые доводы существования Абсолютной истины и то, что ее не так уж трудно понять, просто необходимо учесть некоторые детали, а в ответ мне говорят, что я слишком себе возомнил или что ее невозможно понять и т.п., то мне часто вспоминается сцена с Шуриком в психбольнице из комедии "Кавказская пленница", когда он говорит, что понимает то, что ему не верят, а в ответ слышит: "Не волнуйтесь мы и вас вылечим".
Что ж, я понимаю, что трудно спорить о вкусе устриц с тем, кто их не просто не пробовал, но даже не желает их пробовать, но уже заранее "знает" то, какие они на вкус.
Но я не настаиваю. Дело хозяйское. Кому-то хочется ее узнать. Кому-то нет и ему хорошо со своими убеждениями. В принципе это нормально.
Привет!
АлОм
Ник: Comrade Suhoff
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 632
Comrade Suhoff (Участник  0 | 632)  ·  4 февраля 2014, 20:38  
Автору пора посмотреть "Матрицу". А может, "13-й этаж" smile
Ник: Comrade Suhoff
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 632
Comrade Suhoff (Участник  0 | 632)  ·  4 февраля 2014, 22:07  
PS: Начались разговоры за реальность, жди предложения бякнуть себе молотком по пальцу(в лучшем случае) wink
Цитата: Big Cat
Понять абсолютную истину или абсолютную реальность, возможно только на трансперсональном,надличностном уровне
А я бы добавил: и на "наддушевном"(или все-таки "наддушевом"? belay) уровне.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  4 февраля 2014, 22:28  
Цитата: Comrade Suhoff
Автору пора посмотреть "Матрицу". А может, "13-й этаж"

Ну если для Вас литературный (или чего хуже голливудский) вымысел - авторитетное мнение, то что я могу еще сказать?
А что касается молотком по пальцу, то это как ни странно наиболее действенный способ доказать то, что является иллюзией, а что реальностью. Увы!
Удачи Вам!
Привет!
АлОм
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  4 февраля 2014, 22:46  
Цитата: AlOm
...чтобы понять Абсолютную истину, необходимо искать укрытые детали.

Истину невозможно, да и не нужно, "понимать"... впрочем ладно, на эту тему и так слишком много написано.
Ник: Big Cat
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 880
Big Cat (Участник  0 | 880)  ·  4 февраля 2014, 22:53  
Что ж, я понимаю, что трудно спорить о вкусе устриц с тем, кто их не просто не пробовал, но даже не желает их пробовать, но уже заранее "знает" то, какие они на вкус.

AlOm
Так и пишу. Вы запутались в вещах . Но ничто из вещей не является необходимым . Даже вкус устриц.)
""
я пытюсь приводить некоторые доводы существования Абсолютной истины ""

Истина не прикрыта никакими доводами.)
Как то ,испорченное утро мастера , услышавшего восторг приятеля "какое чудесное утро"

Comrade Suhoff,да уже не важно "наддушевном"(или все-таки "наддушевом"?. Кого это волнует? wink
Ник: Comrade Suhoff
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 632
Comrade Suhoff (Участник  0 | 632)  ·  5 февраля 2014, 08:47  
Цитата: AlOm
Ну если..
Сказка - ложь, да в ней намек...
это как ни странно наиболее действенный способ доказать то, что является иллюзией, а что реальностью.
Что и требовалось, как говорится... wink
Цитата: Big Cat
Кого это волнует?
Дак авторов подобных текстов же! smile
Ник: osichnuk
Всего публикаций: 6
Всего комментариев: 405
osichnuk (Участник  6 | 405)  ·  5 февраля 2014, 10:16  
Цитата: AlOm
Что ж, я понимаю, что трудно спорить о вкусе устриц с тем, кто их не просто не пробовал, но даже не желает их пробовать, но уже заранее "знает" то, какие они на вкус.

Третий раз спрашиваю - все о том же: а Вы сами знаете вкус просветления? Относительно Ваших "устриц" могу сказать, что я в свое время прошел этап, когда вдруг почувствовал, что обладаю неким знанием, якобы недоступным другим. Кто не верит - почитайте мои первые 3 статьи, специально не удаляю для примера.
Цитата: AlOm
А что касается молотком по пальцу, то это как ни странно наиболее действенный способ доказать то, что является иллюзией, а что реальностью. Увы!

Иллюзия и реальность - только понятия, описывающие на человеческом языке что-то такое, что считается необходимым отличать. Только отличия нет - все. что воспринимается умом, является реальностью (даже сны), поскольку мы это воспринимаем. И одновременно все иллюзорно (даже боль от удара по пальцу), по той же причине - воспринимается человеческим умом. К сожалению, понятнее выразить не могу - здесь начинается то, что за пределами логического ума.
Ник: serafim
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 45
serafim (Участник  0 | 45)  ·  5 февраля 2014, 13:02  
Пока человек смотрит на жизнь через призму своего ума, он видит её как хаос, хотя на самом деле в ней идеальный порядок. Веря своим "глазам", он пытается внести порядок, тем самым наоборот создавая только хаос, и сам же являясь корнем всех проблем ищет решение, которое только усиливает источник вопросов.

Нужно просто принять величие Жизни и свою ограниченность видения, не прилагая для этого не малейшего усилия, и перед тобой откроются все двери, в которые ты стучишься изнутри!

Гегам
Ник: Comrade Suhoff
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 632
Comrade Suhoff (Участник  0 | 632)  ·  5 февраля 2014, 14:13  
Эх, не удержался! https://drive.google.com/file/d/0B9yNg3Fgwnh0N1VHTk9SSWI2RE0/edit?usp=sharing
В оригинале:"What is real. How do you define real? If you're talking about what you can feel, what you can smell, what you can taste and see, then real is simply electrical signals interpreted by your brain." Но и так, в принципе, неплохо.
Любителям приводить болевые ощущения в качестве доказательства реальности. Могу предложить следующую цытатку: "Важно отметить, что во время гипноза боль воспринимается, (это регистрируется с помощью ЭМГ), но пациент ее не "переживает". Таким образом, при гипнотической анальгезии и анестезии отмечается функциональная диссоциация: информация о болевом воздействии сохраняется, но его эмоциональный компонент исчезает."
Возникает вопрос. Реальна ли для индивида иголка в заднице, если он ее никак не воспринимает, и если ему о ней не сказать? А если о ней не рассказывать вообще никому? А если еще и злой гипнотизер впадет в амнезию?
Ник: osichnuk
Всего публикаций: 6
Всего комментариев: 405
osichnuk (Участник  6 | 405)  ·  5 февраля 2014, 16:32  
Цитата: Comrade Suhoff
Реальна ли для индивида иголка в заднице, если он ее никак не воспринимает, и если ему о ней не сказать?

Вот и я о том же. Мы привыкли разделять бытие на "реальнось" (то, что снаружи нас) и "иллюзию" (то, что внутри нас), забывая о том, что на самом деле не существует никакой "реальности" отдельно от нашего восприятия. То есть если ум человека не воспринимает что-то - то для кого тогда ЭТО существует, кто воспринимает ЭТО? Продолжая аналогию - если стукнуть молотком по парализованному пальцу, то это будет реальный удар, если палец его не почувствует? Вот так и в комментируемой статье - если некий "просветленный" воспринимает какую-то "реальность", недоступную для понимания "непросветленных", то может быть, это - его личная иллюзия?
Лихо я закрутил, аж сам не понял!
Ник: Big Cat
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 880
Big Cat (Участник  0 | 880)  ·  5 февраля 2014, 17:18  
Возникает вопрос. Реальна ли для индивида иголка в заднице, если он ее никак не воспринимает,

В том и дело. Знание ничем не отличается от не-знания, как воспринимаемое от не воспринимаемого.
Как поевший устриц не отличается от не евших их.
Хоть автор и пытается нас убедить в обратном.
Сначала будда -просветлённый ниже травы, потом Эго выше воды.
Сколько ангелов танцует на острие одной иглы ?
, не занимающих нисколько места , сколько их поместится?
Много много смеха . wink
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  5 февраля 2014, 21:28  
sfurman,
Цитата: sfurman
Истину невозможно, да и не нужно, "понимать".

Ладно там с ее пониманием. Вы сами как думаете - она есть или ее нет?

Цитата: Big Cat
испорченное утро мастера

Если это Мастер, то его утро ничто не испортит. Если его утро что-то может испортить, то я такого мастера предпочел бы не слушать. Он всего лишь играет роль Мастера.

Цитата: osichnuk
все иллюзорно (даже боль от удара по пальцу), по той же причине - воспринимается человеческим умом.

А Вы сами как считаете - Вы есть или Вас нет? Т.е. Вы сами собственная иллюзия включительно со Вселенной или все же ...? Если Вы уверены в том, что Вы также Ваша иллюзий, тогда зачем же Вы со мной вступаете в дискуссию - ведь это всего лишь иллюзия. :-) Если Вам в ней хорошо, то в чем же дело. Если плохо, то ... то это же опять иллюзия.

Говорящим о возможности отключать ощущение боли (я также предполагал, что вслед за "молотком по пальцу" будет приведен и этот довод; впрочем, он такой же старый как и сам "молоток по пальцу"), скажите, а как по-Вашему, почему организм вообще ощущает боль? Зачем в процессе эволюции организмов (хоть Вы и считаете, что они это всего лишь иллюзия) выработалась такая особенность?
Привет!
АлОм
Ник: Big Cat
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 880
Big Cat (Участник  0 | 880)  ·  5 февраля 2014, 22:48  
Если его утро что-то может испортить, то я такого мастера предпочел бы не слушать. Он всего лишь играет роль Мастера.

Слова могут присутствовать Утром , но в слове "утро" нет самого Утра.
Такова разница в понимании слов и их отсутствия.
Думаю для вас,"знатока Абсолютной Истины", это слишком тонкий момент. wink
Какую роль играете вы?
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  5 февраля 2014, 23:42  
Цитата: AlOm
Ладно там с ее (Истины) пониманием. Вы сами как думаете - она есть или ее нет?

Истина это единственное что есть.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  6 февраля 2014, 12:19  
Цитата: sfurman
Истина это единственное что есть.

Браво! Ну и конечно логический вопрос: Если она есть, то в чем же она заключается? Является ли истиной то, что мы видим, ощущаем, слышим? Даже если это по мнению многих иллюзия, то истинна ли она - эта иллюзия? Является ли истиной то, чего мы в силу ограниченности наших перецептивных возможностей не видим, не слышим, не ощущаем?

Цитата: Big Cat
в слове "утро" нет самого Утра.

А в самом слове "испорченное" испорченное есть? Если нет, то зачем же мастеру так огорчаться? Кто же тогда настоящий мастер - тот, кто воспринимает утро просто, как приятное утро или тот, кто огорчается от того, что приятель радуется реальному утру?
Ведь помните, что в какой-то момент просветления горы вдали становятся горами, хотя до этого в какой-то момент они переставали ими быть?
Ваш "мастер" красиво играет роль мастера. Играет ее словами. Увы! И Вам эти слова нравятся.

Цитата: osichnuk
если некий "просветленный" воспринимает какую-то "реальность", недоступную для понимания "непросветленных", то может быть, это - его личная иллюзия?

Реальность, о которой идет речь, доступна каждому, просто не все ее хотят воспринимать. Им хорошо с тем, к чему они уже привыкли. Например, с тем, что сами собственными глазами видят, как Солнце вращается вокруг Земли.(Избитый пример, но ОЧЕНЬ красноречивый.) Всех, кто считает иначе - на стос. Любые доводы отбрасываются. Что ж, таков человек в своем большинстве.

Привет!
АлОм
Ник: Big Cat
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 880
Big Cat (Участник  0 | 880)  ·  6 февраля 2014, 13:07  
AlOm
Вы и в самом деле не понимаете?
Никакую реальность , тем более Абсолютную не возможно выразить словами.
Слово обусловлено истинно говорящим , но не говорившем Истину . Как и вся писанина , простите статья, обращает внимание на вас непосредственно говорящего.
Не возможно описать "просветлённого" , как только став на голову выше его.
Аналогично с Абсолютной Истиной , на видение которой вы претендуете.
И Вам эти слова нравятся.

Мне всё нравится, потому что это просто игра , как и гора является просто горой, независима от её описания словами или глюков wink
Ник: osichnuk
Всего публикаций: 6
Всего комментариев: 405
osichnuk (Участник  6 | 405)  ·  6 февраля 2014, 13:14  
Цитата: AlOm
А Вы сами как считаете - Вы есть или Вас нет? Т.е. Вы сами собственная иллюзия включительно со Вселенной или все же ...? Если Вы уверены в том, что Вы также Ваша иллюзий, тогда зачем же Вы со мной вступаете в дискуссию - ведь это всего лишь иллюзия. :-) Если Вам в ней хорошо, то в чем же дело. Если плохо, то ... то это же опять иллюзия.

Ну вот, опять - игра слов. Встречный вопрос: а зачем Вы свои статьи об "истине" и "просветлении" пишете? Повторяюсь, термины "иллюзия" и "реальность" ничего не обозначают, кроме условного разделения источника информации. То, что человек воспринимает через органы чувств, договорились считать "реальностью", а то, что возникает (по мнению человека) только в его уме - считают "иллюзией". На самом деле все восприятия (в конечном итоге) возникает только в уме, поэтому такая сортировка - по сути неверная. Все, что воспринимается - реальность для воспринимающего, но она одновременно лишена какого-либо наполнения, не связанного с воспринимающим ее умом, т.е. иллюзорна.
Цитата: AlOm
Зачем в процессе эволюции организмов (хоть Вы и считаете, что они это всего лишь иллюзия) выработалась такая особенность?

В так называемом "объективном" мире могут действовать какие угодно "закономерности" и "особенности", это - только плод восприятия различающего ума.
Цитата: AlOm
Является ли истиной то, чего мы в силу ограниченности наших перецептивных возможностей не видим, не слышим, не ощущаем?

То, что мы не ощущаем - это не реальность и не иллюзия, это - только логическая конструкция. Ну почитайте наконец квантовую механику, там об этом очень просто написано. Элементарная частица проявляет себя в момент наблюдения, что Вам непонятно!
Цитата: AlOm
Реальность, о которой идет речь, доступна каждому, просто не все ее хотят воспринимать.

Извините, батенька, но в силу жизненных обстоятельств я видел достаточно много людей, которые "видели" и "слышали" то, что другим недоступно. Вы об этом?
И как же с ответом на мой вопрос? Уклоняетесь, или Вы такой скромный, что не хотите говорить о своем просветлении нам, заблудшим?
Ник: serafim
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 45
serafim (Участник  0 | 45)  ·  6 февраля 2014, 15:03  
Александр, у меня к Вам чисто любознательный вопрос, как к "просветленному". Скажите , что такое Бог ? Это-Личность-Сознание, или Он скорее похож на некую- Енергоинформационную субстанцию, но без сознания?
Например христиане, говорят что Бог это- Творец-Супердух! Некоторые "мастера", говорили мне что Бог это вообще, любая вещь ,пищинка,все на свете! А как по вашему, кто Он, что Он? какие у Него качества?
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  6 февраля 2014, 15:57  
Цитата: Big Cat
Мне всё нравится, потому что это просто игра

Ну для Вас это игра. А как по-Вашему такой огромный информационно-энергетический ресурс как Вселенная тоже игра?
Цитата: Big Cat
Не возможно описать "просветлённого" , как только став на голову выше его.

Вы совершенно правы - просветление это лишь определенный уровень понимания Абсолютного смысла (даже если его другим очень трудно описать). Более высший уровень - это духовное совершенство. Оно без просветления недостижимо, поскольку невозможно идти к цели не видя ее. Т.е. для этого необходимо подняться на порядок выше. Иначе говоря, просветление это всего лишь понимание Абсолютного смысла. Ничего большего. До уровня совершенства еще очень длинный путь. И потому у нас много просветленных, да мало совершенных.

Цитата: osichnuk
То, что мы не ощущаем - это не реальность и не иллюзия, это - только логическая конструкция.

Что ж, буду к Вам относиться как к логической конструкции. Что касается "Элементарная частица проявляет себя в момент наблюдения," - так ведь она существует и без наблюдателя. Просто она себя проявляет именно таким образом в момент наблюдения. Просмотрите комментарии к известному опыту.
На Ваш вопрос о моем просветлении я не отвечу, поскольку мы по разному воспринимаем "просветление". Как бы я не ответил Вы все равно не будете согласны с ответом. А кроме того, наше состояние должны оценивать не мы сами, а другие.
Цитата: serafim
некую- Енергоинформационную субстанцию, но без сознания?

Как же Он может быть без сознания? Это же Абсолютный Разум. Без сознания никак.
Привет!
АлОм
Ник: osichnuk
Всего публикаций: 6
Всего комментариев: 405
osichnuk (Участник  6 | 405)  ·  6 февраля 2014, 17:45  
Цитата: AlOm
Вы совершенно правы - просветление это лишь определенный уровень понимания Абсолютного смысла (даже если его другим очень трудно описать). Более высший уровень - это духовное совершенство.

А что это еще такое - духовное совершенство?
Цитата: AlOm
Что касается "Элементарная частица проявляет себя в момент наблюдения," - так ведь она существует и без наблюдателя. Просто она себя проявляет именно таким образом в момент наблюдения.

А что, "существует" уже не означает "проявляет"? Вы вообще в курсе, что главная проблема КМ как раз в том, что невозможно непротиворечиво объяснить существование частицы без акта наблюдения? Учите матчасть, батенька!
А в целом - больше не комментирую. Мне не по силам тягаться с просветленными.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  6 февраля 2014, 18:52  
Цитата: osichnuk
А что это еще такое - духовное совершенство?

Ну, проще говоря, стараться быть хоть чуть-чуть Богом еще здесь на Земле будучи еще в облике человека. Иначе говоря, не чудеса творить, а хотя бы не эманировать агрессии и деструкции. Т.е. в сознании уже не должно быть даже минимальной деструктивной мысли. Попробуйте, хотя бы один день не начать фразы с "я", не сказать "нет" и не оценивать никого критически (я уже не говорю негативно). А уж тем более избежать фраз типа "ты должен" или "сделай то", "сделай это". Вот и посмотрим.

"существует" уже не означает "проявляет"?" - Существование уже само по себе чем-то себя проявляет, только вот наши возможности восприятия этого проявления могут быть очень ограничены, а если еще и загипнотизировать воспринимающего, то ... - сами понимаете можно его по пальцу молотком, а ему хоть бы хны. wink

"невозможно непротиворечиво объяснить существование частицы без акта наблюдения?" - Вселенная, к примеру, на 97% состоит из темной материи и темной энергии, чего мы вообще никак не воспринимаем. Вопрос еще в том, кто кого наблюдает.
Привет!
АлОм
Ник: Big Cat
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 880
Big Cat (Участник  0 | 880)  ·  6 февраля 2014, 19:19  
Вы совершенно правы - просветление это лишь определенный уровень понимания Абсолютного смысла (даже если его другим очень трудно описать). Более высший уровень - это духовное совершенство.

Давайте так , Абсолютный смысл не может быть абсолютным , если исключает что либо. Это одно без второго , как и просветление не может быть светлым частично.
Духовное совершенство? winked , очевидно это связь с духом , иначе не имеет смысла говорить в такой форме.
Я есть творец всего,всех мыслимых и немыслимых миров, всего знания и всего невежества .. , всех явлений и т.д.
Вот вам, духовное совершенство. Если вы достаточно созрели для такого откровения. wink
Все существа духовны по природе духом обладающие. Вот не дружные со своим духом ищут его на стороне. Такова разница между ищущими и нашедшими. Хотя и разницы между нет, она мгновенна.

А как по-Вашему такой огромный информационно-энергетический ресурс как Вселенная тоже игра?

Что может делать Творец с ресурсом ?, только играть, создавая из себя себя же. wink
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  6 февраля 2014, 21:52  
Цитата: AlOm
Если она есть, то в чем же она заключается?

Она (Истина) не "заключается", она есть. Попытка выразить словами в чём она "заключается" это присвоение тому что есть некоей формы, что невозможно в пинципе т.к. есть-ность предшествует всякой форме.
Ник: wp2
Всего публикаций: 3
Всего комментариев: 1519
wp2 (Участник  3 | 1519)  ·  7 февраля 2014, 00:01  
причём она есть только в здесь и сейчас.

Но... к сожалению это опять слова. smile
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  7 февраля 2014, 14:56  
Цитата: Big Cat
Абсолютный смысл не может быть абсолютным , если исключает что либо

А он ничего и не исключает.
Цитата: Big Cat
Я есть творец всего, всех мыслимых и немыслимых миров, всего знания и всего невежества .. , всех явлений и т.д.
Вот вам, духовное совершенство.

Честно говоря, я не совсем понял Вы это говорите от своего имени или от Его имени? wink
Цитата: Big Cat
Все существа духовны по природе духом обладающие.

А не обладающие духом -недуховны? Железная логика.
Цитата: Big Cat
Что может делать Творец с ресурсом ?, только играть, создавая из себя себя же.

То, что Он создает все из себя же это абсолютно, но вот то, что Он все это ради забавы, чтобы Ему не было скучно - это вряд ли. Он, конечно, шутник, но не до такой же степени!

Цитата: sfurman
Попытка выразить словами в чём она "заключается" это присвоение тому что есть некоей формы, что невозможно в пинципе

То есть, существует, к примеру, некий sfurman, но выразить словами это невозможно. Хм! По-моему Вы просто уходите от ответа, поскольку не знаете его.
Во всяком случае Вы может быть согласитесь, что если существует нечто, то есть и смысл того, почему это нечто существует. Вы же сами понимаете, что само по себе ничего не происходит.

Привет!
АлОм
Ник: wp2
Всего публикаций: 3
Всего комментариев: 1519
wp2 (Участник  3 | 1519)  ·  7 февраля 2014, 16:47  
Цитата: AlOm
Вы же сами понимаете, что само по себе ничего не происходит.

а почему бы и нет?
Комментарии из Facebook:

Смотрите также:

Александр Ом «Игра в два ключа»
У Дедушки Тао, как я помню, было внешне два совершенно одинаковых ключа от двух разных замков во входной двери. Он бывало на крыльце перед дверями на какую-то секунду замирал с одним из них в руке и лишь потом вставлял его в соответствующий замок и поворачивал. Иногда, когда он ошибался, то журил...

Александр Ом «Два Смысла»
– Дедушка, в чем по-твоему смысл жизни? – спросил я как-то Дедушку Тао. – А тебя, Саша, какой смысл интересует? – усмехнулся он как всегда. – Ну как, какой? Жизни, конечно. – Так ведь вообще-то существует два смысла – один абсолютный, а другой относительный. Для кого-то смысл жизни это его...

Александр Ом «Деяние Недеяния»
Сидим мы как-то, Дедушка Тао и я, в парке на детской площадке и с удовольствием наблюдаем, как играется моя пятилетняя дочка. Постепенно на площадке собирается множество детей разного возраста. Становится шумно и как-то очень уж активно – одни ездят на велосипедах, другие играют с мячем, третьи...

Александр Ом «Искусство умирать»
– Смерть, Саша, – сказал мне Дедушка Тао, – это как засыпание и пробуждение. Только пробуждаешься уже без своего тела. Оно остается здесь, а ты существуешь и дальше, но тебя уже ничто не ограничивает. Ты свободен. Допустим, что кто-то оттуда вернулся и тебе рассказал – ты ему поверишь? Скорей всего...

Александр Ом «Дао и Дэ»
Жить в соответствии с Дао это значит быть благотворным или иначе говоря делать только добро. Если бы добродетель в процессе следования Пути не была так важна, то Лао Цзы назвал бы свой тракта просто «Книга о Пути», а он назвал его именно «Книга о Пути и Добродетели». Видишь, ты сосредоточился на...

Александр Ом «Умер старый монах-отшельник...»
Смысл жизни – достичь духовной зрелости или иначе духовного совершенства. А оно достигается не в уединении – в лесу или горах, а среди людей. Нужно иметь семью – жену, детей, близких. Растить их и заботится о них. Страдать и переживать за них, когда им плохо. Радоваться за них, когда им хорошо....

Александр Ом «Дао, Будда и Святая Троица»
Вот я понимаю, например, буддизм с его пристальным вниманием к сознанию и самосознанию! Он помогает прежде всего понять самого себя и тем самым открыть в себе будду, а значит освободиться от привязанностей ко всему, в том числе и к самому себе и в конечном итоге просветлеть. Ведь фактически в...

Информация

Посетители, находящиеся в статусе Гость, не могут оставлять комментарии в данной новости (кроме пользователей сети Facebook).
Вам необходимо зарегистрироваться, либо авторизоваться.
Логин:   Пароль (Забыли?):   Чужой компьютер   |   Регистрация
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2020
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100