Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Убирать все мысли

| Еще
Убирать все мыслиЯ разглядывал клочок бумаги наверное в тридцатый раз. «Убирай все мысли» было написано на нем красивым почерком и больше ни слова. Я осмотрел бумажку с разных сторон, мечтая, что найду какую-нибудь подсказку или дополнительные указания. Но в моем распоряжении были только три слова, притом слова, до которых буквально несколько месяцев назад я дошел самостоятельно. Правда, если быть честным, начав тогда убирать мысли, я продержался всего три дня, а затем они взяли надо мной верх. И как-будто стократно усилившись, атаковали меня целыми днями. Конечно, получив подтверждение своих догадок от другого человека, к тому же от человека, внушившего мне доверие, я намного сильнее стал убежден, что отключение мысленного бормотания — это необходимый шаг.

На протяжении следующих двух месяцев я день за днем все лучше избавлялся от думания. Я заметил, что любой текст, будь то книга или рекламная вывеска, раскручивают внутренний диалог и тщательно старался избегать взглядом, каких бы то ни было слов. Также я полностью отказался от телевизора, газет и книг. 

Чем больше я находился в состоянии безмыслия, тем сильнее стал замечать новые ощущения. Чувства, которые давно пропали в детстве, видимо возвращались. Атмосфера теплого утра или дождливого вечера, наполненность ночного пения сверчков, ощущения счастья, присутствующего во всем. Проснувшись утром, я погружался в чарующую магию жизни. Шум на кухне, утренние крики соседей, пение птиц — все изменилось для меня. Каждый звук стал интересен. Раньше, громкость ума не позволяла слушать. Ни об этом ли говорил старик. И конечно же только неуправляемая мыслительная деятельность и виновата в утрате детской чувствительности и заинтересованности миром. 

Но «хорошие» дни сменялись «плохими», когда мысли отвоевывали свое. Тогда мое мышление исхитрялось и раз за разом возобновляло диалог под предлогом полезных замечаний:
— А вчера, у меня получалось убирать мысли лучше. — появлялось в уме.
— Ну вот, сегодня опять плохой день. — с самого утра приходила очередная мысль, подстегивающая неуверенность в себе.

Через три месяца я знал уже практически все уловки разума и все реже позволял ему затянуть меня в круговорот мышления. В то время, я во-второй раз ощутил проблеск усиления чувствительности. Сидя за столом, я уже по привычке, отключал бормотание ума, когда вдруг освещение будто изменилось. Мне казалось бы надели очки. Все предметы стали четкими и какими-то интересными, у обычной шариковой ручки оказывается были многочисленные зазубрины и красивый логотип, у стола — поверхность с неоднородной фактурой дерева и различные царапины. Я видел все это тысячи раз, но я этого не видел. Медленно поднявшись, чтобы не спугнуть состояние, я пошел по квартире. Прожив в ней всю жизнь, я видел ее в первый раз. Мне захотелось дотрагиваться до любых предметов в поле зрения. Испытывая все нарастающий восторг, я подошел к раковине на кухне. Открыл кран и подставил под поток холодной воды левую руку. Эмоции, что я испытал, невозможно передать словами. Но кроме ощущений, наблюдение за водой изменило и визуальное восприятие. Вид льющийся воды словно ускорился, как-будто вы смотрели фильм, снятый с 24 кадрами в секунду и случайно переключили на новости идущие со скоростью 30. Словно сознание постоянно работало, пропуская ненужные кадры, но когда мышление остановилось, у него появился ресурс на восприятие дополнительных картинок. 

— Все проигрывается плавнее. — единственная мысль, которая всплыла, ненадолго, погостила и бесследно исчезла.

Мои многочисленные страхи, излишняя скромность и молчаливость исчезали в хорошие дни. В те дни, когда мне удавалось убирать мысли. Но когда мышление опять становилось бесконтрольным, они появлялись вновь.

На шестой месяц плохих дней стало определенно меньше. В это время я уже учился в институте. Мои тренировки все продолжались. Медитировать сидя, несмотря на замечание старика, я тоже не бросил. И почему-то, все сильнее стал ощущать большую благодарность к нему, за написанные им, три слова. Несмотря на то, что я раньше самостоятельно догадался о необходимости убирать мысли, но из-за неуверенности в правильности своих выводов, не смог этого сделать.

В институте я держался изгоем и первые две недели очень мало общался. Студенты для меня были слишком другими: другие мысли, другие цели, другие интересы. Но по мере моих успехов в убирании мыслей, я все больше включался в процесс общения и через некоторое время перестал выделяться.
Через месяц с начала занятий у меня стали появляться первые друзья. Разговоры у одногруппников были в основном о девушках, пьянках и драках. Книг из них никто не читал, и говорить о своих увлечениях, мне показалось несвоевременным.

Но чем больше со мной общались, тем больше понимали, что я отличаюсь от них странным отношением к миру, молчаливостью и отстраненностью. И к своему удивлению, я обнаружил, что превращаюсь в очередного замедитировшегося отщепенца. Моя ложная личность не справлялась — подумал я. И понемногу стал создавать себе образ обычного студента: пьющего спиртное, покуривающего травку и участвующего в различных жестоких потасовках. Я стал играть роль. Иногда мне конечно действительно приходилось выпивать, но с травкой получилось интереснее. Каждый раз когда мне предлагали я всегда отказывался, придумывая различные отмазки. И чтобы никто ничего не заподозрил, в некоторые дни, по приезду в институт, притворялся обкуренным. Позже стали происходить, веселившие меня, ситуации, когда я просто приходил на лекции не выспавшись, а друзья смеялись над тем, что я якобы опять обкурился. Через полгода новый образ заменил старый и я полностью влился в университетскую жизнь.

Примерно в тоже время, я уже мог в открытую высказывать свои идеи без боязни стать изгоем. Я делился впечатлением о прочитанных книгах. Кстати, чтение перестало быть для меня помехой в отключении мыслей, потому что я с каждым разом ощущал, что какая-то часть внимания не погружена в книгу, а будто бы наблюдает за процессом. Некоторые студенты проявляли интерес к медитации и другим практикам, но их энтузиазма хватало на пару дней. Тем временем остановка внутреннего диалога удавалось мне все лучше.

На десятый месяц я уже пережил несколько степеней остановки мышления.
Первая степень — обыкновенное отсутствие мыслей, что большинство и принимает за полную остановку внутреннего диалога.
Вторая — отключение автоматического называния людей и предметов, прекращение различных описаний и оценок. Когда я впервые успел заметить, как происходит называние объекта, то сразу же вспомнил слова старика об этом.
Чтобы достичь этой ступени, было необходимо в первую очередь развить быстроту реакции на мысль. Обычный человек без предварительной тренировки никогда не сможет заметить как происходит выделение предмета из фона, производится несколько опознающих движений глаз и реальный объект заменяется словом и символом, который привязан к нему.
Находясь в третьей степени, ты ощущаешь уже инстинктивный страх перед чем-то неведомым. В эти моменты ты можешь наблюдать, например, дерево и чувствовать фоновое присутствие некой пустоты, темноты за этим предметом. И через какое-то время наблюдаемый объект перестает быть деревом и становится чем-то непонятным, бесформенным, не существующим. Но так как это состояние сильно пугало меня, я не позволял себе находиться в нем дольше нескольких секунд.

Учеба шла своим чередом, а я день за днем чувствовал себя все более психологически устойчивым и по-настоящему свободным. Но в один прекрасный день я понял, что вновь нахожусь под властью образа, боясь попортить имидж. Я стал играть роль некого мудреца, смотрящего свысока на других. А в каждое произнесенное слово, пытался вложить какой-нибудь глубокий смысл. Ложная личность вновь взяла управление надо мной. Но тщательно вспомнив несколько ситуаций за прошедшие месяцы, мне стало ясно, что «ложное я» присутствовало всегда, и когда я якобы был собой и больше всего тогда, когда надевал маску мудреца. 
— Особенно сильно ложная личность проявляла себя в те дни, когда я не мог справиться с мыслями. — прозвучало в голове.
Я почувствовал, что нащупал нечто важное и замедлил внутренний голос, чтобы не потерять над ним контроль. К тому же намеренно стал думать мысли шепотом. 
— Мысли напрямую связаны с функционированием ложной личности, потому что она и проявляет себя через них. Она управляет тобой через мысли и питается ими. — в моем сознании словно мгновенно складывалась картина.
Предположим, ты идешь по улице и видишь группу подвыпивших парней. И вот появляется голос, который расписывает тебе уйму страшных возможностей развития ситуации. Или ты готовишься выйти к доске, чтобы ответить на вопрос преподавателя. И звучит голос, говорящий о твоем не достаточном знании предмета. Ложная личность проявляет себя через внутренний голос. 

— Но что происходит когда мыслей нет? — я задал вопрос сам себе. И как только он прозвучал случилось нечто необыкновенное.

Внимание, как-будто пристально всмотрелось в процесс мышления и последняя мысль, как исчезающее при закате солнце, скрылось в небытие. Несколько секунд, а может быть минут, время очень тяжело оценить при безмыслии, и снова рождается мысль:
 — Я...  — внутренний голос, готовясь создать мысль, первым делом проговорил «Я».
Снова тишина. 
— Мне кажется все эт... — мысль оборвалась, но снова использовалось личное местоимение. Почему практически каждая мысль утверждает некую личность? Нет, не каждая, только та мысль, которая приходит без спроса, автоматически. 

Следующая мысль была поймана мгновенно и я успел что-то почувствовать — атмосферу мысли. Эмоцию, чувство, сопровождающие мысль. 
И вновь тишина. 
— А надоело, пошел я лучше... — следующая мысль также наполнена неким чувством. Но вот тишина и атмосферы мысли нет. Нет привкуса моего я.

И тут я почувствовал, будто с оглушительной скоростью проваливаюсь вниз. Ощущения постоянного удивления, похожие на чувство, когда вскрикивают — эврика. Но «эврика» не на миг, а на какое-то неопределенное время. Точно сказать нельзя, ведь времени не существует пока нет мысли. Время и отсчитывается лишь мыслью. 

Мое состояние было похоже на не проходящий шок. Я осознал, что «Я» — это мысль. Ложная личность — тоже мысль. И существует она только в то время, пока мысль произносится внутренним голосом. Когда ум останавливается, личность умирает. Вот поэтому она и пытается создать как можно больше мыслей, создать непрерывную цепочку. Чтобы жить. Нет смысла произносить больше слово «ложная». Когда нет мысли — нет никакой личности. Нет той личности, которую знает человек.

© Евгений Трубицин. «Ловля бабочек. Дорога осознания»
de-trening.ru
Разместил: Stopmind | 7 октября 2013 | Просмотров: 8896 | Комментариев: 103

 (всего голосов: 9)   ·   Заметил ошибку в тексте? Выдели ее и кликни Ctrl+Enter
Комментарии:
Ник: Annabelle
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 65
Annabelle (Участник  0 | 65)  ·  9 октября 2013, 16:59  
Чтение надписей на заборе не требует знания фундаментальных наук:).
Не обманывайСЯ – и не обманут.
Ник: Comrade Suhoff
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 632
Comrade Suhoff (Участник  0 | 632)  ·  9 октября 2013, 20:18  
Цитата: syno4ik
И тот кто заявляет я не виноват - так принято, так делают все, просто снимает с себя ответственность
Ну, заявляет и заявляет. Роль у него такая. В том числе и нести ответственность за то, в чем он, якобы, не виноват.
Цитата: syno4ik
...и не видит своей силы - как творца
А можно пару вопросов? Что конкретно ВЫ сотворили такого, чтоб можно было и другим увидеть вашу силу, как творца? И не принимаете ли вы творческие задачи на заказ, так сказать? Есть у меня пара задач, решение которых обеспечат вам славу во веки вечные, а человечеству новые возможности. Добавлю, что эти вопросы можно, а может и нужно(?) воспринять как риторические.
Ну и, возвращаясь к нашим баранам: персонаж(ну, скажем, фильма) может полфильма мучиться выбором, но сделает выбор, прописанный в сценарии. Он может быть суперМоцартом и четырежды Эйнштейном. Но все его творения и открытия будут в рамках сюжета.
Кстати, об Эйнштейне не помню кто сказал: "Величие ученого определяется тем, насколько он задержал научный прогресс". Но тссс... Это тоже в рамках сюжета. smile

- О. Ж. Грант.
- Нил Оливер.
- Странное совпадение, что мы встретились.
- Это, если верить в совпадения. Я предпочитаю неизбежность. Любое событие неизбежно, иначе бы оно не случилось.
- Верно.
/ "Трасса 60" /
Кстати, чуть выше Annabelle шикарно просто сказала:
Осознание абсолютной несвободы освобождает абсолютно
Заставлю своих детей думать эту мысль сто раз перед сном и сто раз по-пробуждении wink
Ник: Annabelle
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 65
Annabelle (Участник  0 | 65)  ·  9 октября 2013, 20:44  
«Весна приходит – и трава растет сама по себе»…

Силу крыльев бабочка набирает в коконе гусеницы.
-----------------------------------------------------------

И просто - эликсир для сердца… laughing

Вот и лето прошло,
Словно и не бывало.
На пригреве тепло.
Только этого мало.

Все, что сбыться могло,
Мне, как лист пятипалый,
Прямо в руки легло,
Только этого мало.

Понапрасну ни зло,
Ни добро не пропало,
Все горело светло,
Только этого мало.

Жизнь брала под крыло,
Берегла и спасала,
Мне и вправду везло.
Только этого мало.

Листьев не обожгло,
Веток не обломало...
День промыт, как стекло,
Только этого мало. (А. Тарковский)
Ник: Annabelle
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 65
Annabelle (Участник  0 | 65)  ·  9 октября 2013, 22:23  
Comrade Suhoff, это мне? «…Творчество означает любовь к тому, что ты делаешь, что бы то ни было - наслаждайся, празднуй это!»

Хорошие слова. Славный, любимый Ошо.... smile
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  9 октября 2013, 22:26  
Цитата: Annabelle
Осознание абсолютной несвободы освобождает абсолютно

Великолепно.
Ник: Annabelle
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 65
Annabelle (Участник  0 | 65)  ·  9 октября 2013, 22:44  
Цитата: sfurman
Великолепно.


winked ВСЁ великолепно - ВСЕ великолепны... smile

Открытое сердце
Спросил как- то наставник троих своих учеников:
-Почему бьется оконное стекло, когда в него бросают камень?
-Потому, что камень тяжелый, - отвечал один из них.
-Потому, что стекло хрупкое, - изрек другой.
-Потому, что метнувшая камень рука была сильна и удар точный, - ответил третий.
-Никто из вас троих не дал правильного ответа, братья мои!
Потому что окно было закрыто! Научитесь идти по Пути с открытыми сердцами, и ни одна вражеская стрела не разобьет их,
проходя навылет сквозь тонкую ткань души."
Ник: Comrade Suhoff
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 632
Comrade Suhoff (Участник  0 | 632)  ·  9 октября 2013, 22:50  
Цитата: Annabelle
Comrade Suhoff, это мне?
Вне всякого сомнения! smile
Ник: Annabelle
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 65
Annabelle (Участник  0 | 65)  ·  9 октября 2013, 23:42  
brun,

Все мастера от Сотворения сошли с горних вершин;)) и приглашают Вас отпить свежего вина из Чаши Завета за новый Рассвет;))….

Под Тамбовом есть избушка,
В ней живет большой и сильный,
Бородой зарос по пояс,
Синеглазый бригадир.

И никто из нас не знает,
Что вот он и есть махатма,
Всех молчальников начальник
И мандиров командир.

Многорукие аскеты
Шелестят Махабхаратой;
Много в мире есть сюрпризов,
Если встать на голове.

Но сиди ты хоть сто жизней,
Ноги за уши закинув -
Бог в твоем гнездится сердце,
Ходит кошкой по траве (БГ)

wink winked smile lol smile tongue sad angry .........................
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  10 октября 2013, 07:43  
"Осознание абсолютной несвободы освобождает абсолютно"

Здорово сказано.

Я уже отдан Силе, что правит моей судьбой.
Сильвио Мануэль
Ник: Annabelle
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 65
Annabelle (Участник  0 | 65)  ·  10 октября 2013, 09:04  
Цитата: Issledovatel
Я уже отдан Силе, что правит моей судьбой.


Да! laughing

ВСЕМ.... smile

Мистерия Творения безначальна и бесконечна... Каждый в Едином участник Его Творения, каким бы ни было в данный момент "времени" Единое-"Евангелист"...

Евангелие пишется прямо сейчас, Евангелие включает в себя любое самовыражение в Слове\слове...

Чаша Грааля - ЗДЕСЬ-СЕЙЧАС-, пожалуйста, наполняйте Ее свежим Вином Своего\своего Слова\слова - и да здравствует Жизнь!..

Это Приглашение всегда обращено к Каждому:)...
Пишите ВСЁ, что чувствуете и желаете выразить - каждое слово принадлежит Богу...
Ник: brun
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 106
brun (Участник  0 | 106)  ·  10 октября 2013, 10:34  
Цитата: Annabelle
Все мастера от Сотворения сошли с горних вершин;)) и приглашают Вас отпить свежего вина из Чаши Завета за новый Рассвет;))…


спасибо, у меня уже есть мастер. А еще я предпочитаю чего покрепче
Ник: syno4ik
Всего публикаций: 15
Всего комментариев: 284
syno4ik (Участник  15 | 284)  ·  10 октября 2013, 12:49  
Спасибо! Comrade Suhoff, за комментарий - подарили мне массу приятного времени мышления.
Цитата: Comrade Suhoff
возвращаясь к нашим баранам: персонаж(ну, скажем, фильма) может полфильма мучиться выбором, но сделает выбор, прописанный в сценарии. Он может быть суперМоцартом и четырежды Эйнштейном. Но все его творения и открытия будут в рамках сюжета.
. А Вы напишите гениальный сценарий к фильму - уверен, в процессе творчества Вы запутаетесь с тем, кто на самом деле пишет. Вы, или главные герои Вам рассказывают. А вообще готовый фильм это как прожитая жизнь. Мы можем прочесть чью-то биографию - но это законченная история.
Цитата: Comrade Suhoff
А можно пару вопросов? Что конкретно ВЫ сотворили такого, чтоб можно было и другим увидеть вашу силу, как творца? И не принимаете ли вы творческие задачи на заказ, так сказать? Есть у меня пара задач, решение которых обеспечат вам славу во веки вечные, а человечеству новые возможности.

Спасибо за такое щедрое предложение, но скажу Вам честно я уже решил много задач, которые обеспечили мне славу во веки вечные, а человечеству новые возможности. И понимание этого я получил из видео, рекомендованного вами. Представим себе человечество через какой-то промежуток времени. Оно решило для себя множество задач, которые дало новые возможности. А теперь проматываем обратно, как советует парень на видео, до меня. И если хоть что-то изменить (убрать факт моего творчества), то результат у человечества получится другой, значит я уже сделал много. Мало того я продолжаю вносить свое творчество.
Цитата: Comrade Suhoff
Что конкретно ВЫ сотворили такого, чтоб можно было и другим увидеть вашу силу, как творца?
Оглянитесь вокруг, если бы я не родился - мир бы был другим, запустилась бы какая нибудь другая причинно-следственная цепочка. Мир бы был каким угодно, но только не таким как сейчас (да что я Вам рассказываю про себя, оглянитесь вокруг и представьте какой бы был мир если бы Вы не родились...).
Да, что там за задачи, Вы не поделитесь, может и другим бы было интересно по ломать голову, порешать задач.
Цитата: Annabelle
Осознание абсолютной несвободы освобождает абсолютно. К такому же выводу пришел узник фашистского концлагеря. После того, как его полностью лишили свободы, он осознал, что абсолютно свободен и его свобода это мысль.
Ник: brun
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 106
brun (Участник  0 | 106)  ·  10 октября 2013, 13:54  
"Осознание абсолютной несвободы освобождает абсолютно"

ага, и в первую очередь – от ответственности. можно начать, например, гнать в каментах всякую пургу с намеком, что это ж не я, в смысле, не-я
Ник: Comrade Suhoff
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 632
Comrade Suhoff (Участник  0 | 632)  ·  10 октября 2013, 18:35  
Цитата: brun
ага, и в первую очередь – от ответственности
А откуда следует такой вывод? То есть, если вы начнете здесь оскорблять администрацию или форумчан и ругаться матом, то вас не забанят? Или, если вы начнете прогуливать работу, то избежите увольнения только в силу того, что осознали свою несвободу?
PS. Свобода бывает не только "от", но и "для".
Цитата: brun
можно начать, например, гнать в каментах всякую пургу с намеком, что это ж не я, в смысле, не-я
Если даже я считаю свои эпистолярные изыски "непургой", совсем необязательно это должно быть воспринято "непургой" и всеми остальными. fellow
Цитата: syno4ik
если бы я не ... мир бы был ... запустилась бы ... Мир бы был ... какой бы был мир если бы ... может и другим бы было
В том-то и фишка. Нет никаких "бы" и "если". Это только домыслы. Все произошло так, как произошло. Все происходит так, как присходит. И все будет происходить так, как будет происходить. Это настолько просто, что, видимо, так сложно... smile
Ник: brun
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 106
brun (Участник  0 | 106)  ·  10 октября 2013, 21:09  
Цитата: Comrade Suhoff
А откуда следует такой вывод? То есть, если вы начнете здесь оскорблять администрацию или форумчан и ругаться матом, то вас не забанят? Или, если вы начнете прогуливать работу, то избежите увольнения только в силу того, что осознали свою несвободу?


Вы перегибаете, снова. Грубые последствия как раз будут осознаваться (ведь желания и страхи такое "освобождение" никуда не девает), так что до крайностей вряд ли дойдет. Однако человек может начать отождествляться с любой текущей эмоцией или "потоком сознания", имея готовое оправдание в виде того, что "это ж делаю не я".

Как с этим:

Цитата: Comrade Suhoff
Если даже я считаю свои эпистолярные изыски "непургой", совсем необязательно это должно быть воспринято "непургой" и всеми остальными.


– вы, конечно, правы, но есть такая вещь, как адекватность – действие в соответствии с ситуацией ("чувствованием ситуации"), адекватная форма выражения. Она, конечно, может и отличаться от общепринятой, но тогда это должно быть, наверное, специальное воздействие с рассчитанным эффектом. Если человек на публичном форуме изливает нечто вроде:

Цитата: Annabelle
Евангелие пишется прямо сейчас, Евангелие включает в себя любое самовыражение в Слове\слове...
Чаша Грааля - ЗДЕСЬ-СЕЙЧАС-, пожалуйста, наполняйте Ее свежим Вином Своего\своего Слова\слова - и да здравствует Жизнь!..


– насколько адекватным ситуации это может быть?
Ник: Big Cat
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 880
Big Cat (Участник  0 | 880)  ·  10 октября 2013, 23:20  
насколько адекватным ситуации это может быть?


Вот вот.
Может ли быть адекватным в теме "Убрать все мысли" , мысль -
Осознание абсолютной несвободы освобождает абсолютно"

Кого освобождает? Абсолют ? Так ему пох..й

Ведь свобода, как и не-свобода являются только мыслями.
Но эту мысль решили оставить , как очень ценную lol

Ник: Comrade Suhoff
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 632
Comrade Suhoff (Участник  0 | 632)  ·  10 октября 2013, 23:43  
Цитата: brun
Вы перегибаете, снова.
Чего это вдруг? Или это не ваш коментарий?
"Осознание абсолютной несвободы освобождает абсолютно" ага, и в первую очередь – от ответственности.
Вы так и не ответили, на основании чего сделан такой вывод.
Однако человек может начать отождествляться с любой текущей эмоцией или "потоком сознания
Ну, может быть, и может, чего только не бывает. Почему мне должно быть до этого дело? .
имея готовое оправдание в виде того, что "это ж делаю не я"
А с чего бы у него должно быть именно такое оправдание? И кто этот "не я" тогда и почему?
есть такая вещь, как адекватность
Что адекватно для одного, не обязательно будет адекватно для другого. Единственная адекватная оценка любой ситуации - это: "бывает и так" Но большинство в соответствии со своим трафаретом, наложенным на реальность считает, что должно быть так, сяк или еще как-то. Ничто никому ничего нипочему не должно
Ник: Comrade Suhoff
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 632
Comrade Suhoff (Участник  0 | 632)  ·  11 октября 2013, 00:03  
Цитата: Big Cat
Кого освобождает?
Индивида.
Ведь свобода, как и не-свобода являются только мыслями. Но эту мысль решили оставить , как очень ценную
" – Я одну вещь понял, – сказал я. – Свобода бывает только одна – когда ты свободен от всего, что строит ум. Эта свобода называется «не знаю». Вы совершенно правы. Знаете, есть такое выражение: «Мысль изреченная есть ложь». Чапаев, я вам скажу, что мысль неизреченная – тоже ложь, потому что в любой мысли уже присутствует изреченность.
– Это ты, Петька, хорошо изрек, – отозвался Чапаев."
/ Пелевин В. О. "Чапвев и Пустота" /

У вас, Big Cat, видимо, кроме языка(в формально-семантическом смысле, а не того, что во рту), есть еще какое-то средство общения?
Ник: Big Cat
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 880
Big Cat (Участник  0 | 880)  ·  11 октября 2013, 00:18  
С вами ,Comrade Suhoff, только формально.
Потому как совместить противоположные мысли, (по типу свобода-не свобода) , многие не в состоянии. Или вообще отказаться от понятий ,которые держаться только на Я-есть.
Такое случается много и часто ,исключительно в рамках какой либо традиции или веры .
Ник: Comrade Suhoff
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 632
Comrade Suhoff (Участник  0 | 632)  ·  11 октября 2013, 00:28  
Турбосуслик им в помощь! wink
Ник: brun
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 106
brun (Участник  0 | 106)  ·  11 октября 2013, 09:00  
Цитата: Comrade Suhoff
Вы так и не ответили, на основании чего сделан такой вывод.


Попробую так: если считать себя "абсолютно несвободным", нет смысла, например, прилагать усилия для осознания причин своих действий (зачем? причину мы уже придумали). Отсюда и критичность в отношении своих проявлений будет снижена (не говорю, что убрана). Отсюда возможна неадекватность проявлений (в зависимости от степени убирания контроля). [надеюсь, объяснил основания выводов, конечно, некоторая ответственность, замешанная на страхе, в первую очередь, останется]

Цитата: Comrade Suhoff
Что адекватно для одного, не обязательно будет адекватно для другого. Единственная адекватная оценка любой ситуации - это: "бывает и так"


Это так, но тоже далеко не абсолютно (не будем опять-таки перегибать). Есть адекватность в обществе – правила, которым мы следуем ежедневно, адекватность в общении (например, я подбираю слова для вас, а не выкатываю простыню субъективных ассоциаций), адекватность ситуации (чувствование ситуации) и т. д.

Цитата: Comrade Suhoff
большинство в соответствии со своим трафаретом, наложенным на реальность считает, что должно быть так, сяк или еще как-то.


Адекватность в моем понимании – это как раз и есть следование реальности, а не своим представлениям о реальности. Естественно, что адекватность невозможна без уровня осознанности (и прямопропорциональна ему, а не "морали", "установкам" и т. д.).
Ник: syno4ik
Всего публикаций: 15
Всего комментариев: 284
syno4ik (Участник  15 | 284)  ·  11 октября 2013, 13:50  
Цитата: Comrade Suhoff
Все произошло так, как произошло. Все происходит так, как присходит. И все будет происходить так, как будет происходить. Это настолько просто, что, видимо, так сложно...
, а как это будет происходить зависит только от меня.
Ник: Comrade Suhoff
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 632
Comrade Suhoff (Участник  0 | 632)  ·  11 октября 2013, 19:21  
Цитата: syno4ik
а как это будет происходить зависит только от меня
Блажен, кто верует! Вот и Берлиоз из "Мастера и Маргариты" тоже в это верил. (Но у меня есть и свои примеры, вы не думайте... smile )
В ролике ведь достаточно наглядно показано, как возникает иллюзия управления чем-либо.

Цитата: brun
нет смысла, например, прилагать усилия для осознания причин своих действий (зачем? причину мы уже придумали)
Какую это? Вот так. Прямо.
Отсюда и критичность в отношении своих проявлений будет снижена
Почему? Откуда следует, что осознание детермизма, делает человека идиотом? А Лаплас? А иже с ним?
Отсюда возможна неадекватность проявлений
И чего?
Это так, но тоже далеко не абсолютно
Что не так? По вашему суждение "так не должно быть" лучше суждения "бывает и так"? Нет? Ну так я ничего другого и не говорил. Оттого что кто-то не любит, к примеру геев, и считает, что так не должно быть, геи не исчезнут. Они просто есть. Они уже есть. Отсюда - позиция "геев не должно быть" является неадекватной действительности.
Есть адекватность в обществе – правила...
Вы знаете, есть племена, где прилюдный половой акт - обыденная штука, а прилюдное же принятие пищи - строжайшее табу. Думаю, вы там будете неадекватны со своими представлениями о морали. smile
Адекватность в моем понимании – это как раз и есть следование реальности, а не своим представлениям о реальности.
Дело в том, что вы не знаете, что такое реальность, у вас, как раз, есть только "представления" о ней. Кроме образа реальности, который формирует ваш мозг из информации, поступающей от органов чувств(которую он еще фильтрует и модулирует, возможно, самым неожиданным для вас образом) и из набора шаблонов поведения , мышления и т. д., импринтированного вам социумом, у вас ничего нет.
Ник: brun
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 106
brun (Участник  0 | 106)  ·  11 октября 2013, 20:20  
Цитата: Comrade Suhoff
Откуда следует, что осознание детермизма, делает человека идиотом?


Снова перегибаем. Я говорил такое?
В общем, свою точку зрения на этот вопрос я изложил достаточно подробно – может, поделитесь своей?

Цитата: Comrade Suhoff
По вашему суждение "так не должно быть" лучше суждения "бывает и так"?


Моя позиция не "так не должно быть", а "это неадекватно", как можно, впрочем, прочитать в моем предыдущем комментарии. Так может быть, но это не будет гармонично ситуации. Про геев не думал, не знаю.

Цитата: Comrade Suhoff
Вы знаете, есть племена...


Да, правила везде разные. И адекватность разная в зависимости от СИТУАЦИИ.

Цитата: Comrade Suhoff
Дело в том, что вы не знаете, что такое реальность, у вас, как раз, есть только "представления" о ней.
(и далее)

Представления – в уме. Я могу воспринимать реальность еще как минимум через тело и его ощущения, непосредственно осознавая их и не вмешивая ум. Шаблоны также возможно осознавать и нейтрализовывать.
Вы практикуете/практиковали повседневную осознанность? Понимаете, о чем я?
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  11 октября 2013, 21:25  
Цитата: brun
Вы практикуете/практиковали повседневную осознанность? Понимаете, о чем я?

Хе-хе, я понимаю о чём Товарищ Сухов, а вот как только начинается "а вы практикуете/практиковали Х (неважно что под Х понимается)...", тут я сразу перестаю понимать о чём спрашивающий и начинаю понимать что спрашивающий не понимает о чём Товарищ Сухов.
lol
Ник: brun
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 106
brun (Участник  0 | 106)  ·  11 октября 2013, 21:40  
ну дык и вы практикуете – чтение душеспасительной литературы, нет?
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  11 октября 2013, 22:00  
Иногда и чтение душеспасительной литературы "практикую", в смысле почитываю всякое разное от книжек по нейропсихологии до Бальсекара и Бааль Сулама, только я не думаю что эти действия могут к чему-либо привести, они настолько же полезны (или бесполезны) как и например поедание бутерброда или наоборот от него избавление...
Ник: brun
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 106
brun (Участник  0 | 106)  ·  11 октября 2013, 23:41  
Отлично, а это где прочитали?
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  11 октября 2013, 23:50  
Цитата: brun
Отлично, а это где прочитали?

Что "это"?
Ник: brun
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 106
brun (Участник  0 | 106)  ·  12 октября 2013, 00:06  
Цитата: sfurman
я не думаю что эти действия могут к чему-либо привести, они настолько же полезны (или бесполезны) как и например поедание бутерброда или наоборот от него избавление...

Смотрите также:

Человеку, который по-настоящему занимается медитацией в том или ином виде, приходится сталкиваться со своим «естественным образом». Но к сожалению большая часть не замечает его и пропускает самое тонкое и неуловимое отождествление, которое и скрывает правильный путь. Самой лучшей практикой для отслеживания «естественного образа» является молчание, внутреннее и внешнее. В момент, когда мысли ушли,...
Читать далее >>>
Эта тишина пришла совершенно неожиданно. Я не старался ее вызвать и не делал для этого ничего особенного. Я просто спокойно сидел в дза-дзене и дышал низом живота, что обычно практиковал по два раза в день минут по сорок уже несколько лет. Думаю, что решающим фактором для ее прихода была практика правильной ходьбы, которую на тот момент я практиковал ежедневно в течение часа-полутора на...
Читать далее >>>
— А зачем нужен какой-то посредник между тобой и реальностью. Если ты живешь даже в старой, раздолбанной коммуналке. И в данный момент сидишь на шатающейся табуретке в кухне, а там грязь и тараканы бегают по потолку. Тебе всего то и нужно осознать, что ТЫ там сидишь. — старик говорил и периодически отпивал недавно заваренный чай. — Обратить внимание на ощущения, сопровождающие тебя повсеместно....
Читать далее >>>
«Ты уже знаешь, что каждый неподготовленный человек в течение дня совсем не осознает себя. Он не ощущает тело, не управляет мыслями и тем более эмоциями. Фактически, он живет в состоянии сна, видя перед собой лишь собственное воображение. Контроль сновидений как раз и направлен на то, чтобы пробудить человека от «бодрствующего сна» и удержать его в пробужденном состоянии. Отчасти эти упражнения...
Читать далее >>>
Начиная эту серию статей, я постараюсь раскрыть тонкие моменты классических медитативных практик, а также рассмотреть многочисленные ошибки, которые не позволяют новичкам получить хоть какой-то ощутимый прогресс. С этой темой меня познакомила книга, случайно попавшая ко мне в руки в 12 лет. Несмотря на то, что главным ее направлением было кунг-фу, в ней содержался очень интересный для меня...
Читать далее >>>
— Я вижу, ты до сих пор бесцельно растрачиваешь энергию на различные глупости: высказываешь недовольство, споришь по любой мелочи, выражаешь злобу. Видимо уже пора рассказать тебе о технике «первого контроля». — проговорив это, старик посмотрел на меня как-то странно, словно оценивая, подхожу ли я для слов, которые он собирался сказать. — Всего существует семь уровней контроля. Когда человек...
Читать далее >>>
Если идею о просветлении посеяли люди, каждый из которых лишь Субъект. Субъект, который имел свое мнение, свой взгляд на мир и свои переживания. Не мог ли он ошибиться? Искомое состояние обычно предстает как конец пути. Здесь ищущий якобы обретает вечность и блаженство. В погоне за этой окончательной точкой многие, как ни странно, саму жизнь и пропускают. В их умах словно плесень разрастаются...
Читать далее >>>

Информация

Посетители, находящиеся в статусе Гость, не могут оставлять комментарии в данной новости (кроме пользователей сети Facebook).
Вам необходимо зарегистрироваться, либо авторизоваться.
Логин:   Пароль (Забыли?):   Чужой компьютер   |   Регистрация
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2020
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100