Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Приоритет

| Еще
ПриоритетНапишу коротко и понятно. Вот занимаюсь я техниками расслабления еще чем-то. Зачем? Думается, большая часть людей скажет, что-то вроде «для развития», «что бы быть счастливым» …или что-то вроде того. Хорошо конечно. Но в моем случае это не так. Я начал заниматься подобным, что бы выжить. Вот именно так и никак иначе. В определенный момент жизни так вышло, что я стал разрушаться. В прямом смысле этого слова. Болеть, толстеть, зубы рассыпались, а я ухаживал за ними идеально, я отупел и замкнулся окончательно.

Все дело было в моем психологическом состоянии. И это я выяснил абсолютно точно. За несколько лет я прошел большое количество исследований. Рентгены, УЗИ, томограммы и пр., все это сложено в большой полиэтиленовый мешок в моем шкафу. Врачи сказали, что я здоров! В определенный момент жизни я весил 120 кг, от меня сильно воняло, потому, что не было сил заставить себя помыться. Любое дело вызывало во мне слабость и поход в магазин, например, требовал всех сил. Когда я вижу бомжа на улице, я знаю, что он собой представляет и как себя чувствует!

Но это еще не все. Меня преследовала страшнейшая депрессия. В определенный момент я хотел покончить с собой. Не как то там, а вот самым натуральным образом. Выбирал способ, главным критерием была безболезненность. Возможно, меня спасло то, что я даже в магазин сходить мог с большим трудом, где уж себя убить. Вот такое состояние… вы уже сравнили с собой? Зря. Ваша реальность это только ваша реальность… мы несравнимы… один вынесет и это, второй в десять раз больше.

Когда наступил край, я запаниковал. Знал, что осталось две недели и все, меня не будет… в любимом посетителями этого сайта «эзотерическом» смысле… но тогда это было невозможно сказать даже себе. Шел по коридору на работе и увидел объявление о походе на реку Чусовую. Решился и поехал. Это меня и спасло. Не то, что поехал, а то, что решился. Я бросил все дела и поехал. Несколько лет подряд я ездил в походы. Каждый раз «все было против». Не было времени, я опаздывал по срокам в работе, все было настолько агрессивно против моих поездок, что можно подумать, что я просто таки самый занятой человек Вселенной… это я то, неспособный сходить в магазин. Но я это понял не сразу.

Сначала я очень боялся. Я боялся своего начальства, коллег, себя, своего будущего, своего прошлого, всего. Перед каждым походом, а это было в отпуск летом, я проходил битву с самим собой, за то что бы выделить это время на поход, а не на «дела». Потом я заметил, что каждый раз эта битва идет только в моей голове. Ни разу я не подвел никого, все устраивал, так как надо, все срасталось и было хорошо. Но даже когда я это уже знал, битва подстерегала меня каждый раз перед походом. Эти поездки приносили свои плоды. Оказалось мое восприятие оголодало. Я устал от коллег и города, природа мне давала время на то что бы ни думать вообще, ни о чем. Так я себе это и сформулировал: «я не позволю себе испортить себе отпуск». Ехал и с радостью заводил новые знакомства, лазил по горам, слушал песни у костра и учился ставить палатки, а главное учился у людей жить. Быстро похудел… во второй поход на пятнадцать кило… это было непросто я вам скажу. Здоровье стало подтягиваться и мне становилось все лучше.

Прошло некоторое время, и я наткнулся на секцию Ци-Гун. Начал заниматься и это тоже помогло в дальнейшем восстановлении. По-прежнему, ездил в походы. Занятия привели к тому, что я ощутил, насколько напряжен и приобрел метод расслабления. Это медленно, тяжело и крайне неприятно, но работает. Постепенно научился заниматься сам. Теперь мне не нужна секция, что бы позаниматься и расслабиться больше чем мое текущее состояние, а значит, я приобрел удочку - не рыбу. Но все же я по-прежнему хожу на занятия. Они позволяют легко поддерживать ритм занятий, самостоятельно заниматься с такой регулярностью я не смог бы до сих пор. Прошло уже три с половиной года занятий!

Все это время я разбирался в своих проблемах. Это было непросто. Психосоматические обратные связи работают очень хорошо… Ци-Гун способствовал и этому. Со временем мне удалось найти некоторые ограничения, которые были вбиты в мою голову и главное, море страха, которое было во мне. На самом деле он единственное, что надо преодолеть в начале.

Не стану говорить о Ци-Гун. Когда-то я уже кратко изложил свой взгляд на то, как он работает. Но думаю, вам будет интересно другое. Всю свою юность я ненавидел «мистику» и «эзотерику». Эта ненависть к «сумасшедшим» была настолько ярка, что я был просто таки ярым борцом с любыми попытками моих родственников заняться чем-то подобным… что думается спасло по крайней мере одного человека от секты.

Постепенно, разбираясь в том что же я так ненавижу, я обнаружил, что знак эмоции как таковой не имеет значения. Важна амплитуда. Набор вбитых в мою голову ограничений не давал мне заняться тем, что мне интересно, но сам интерес никуда не делся, вот я и ненавидел вместо того что бы интересоваться. Нет, разобравшись, я не стал столь же ярым сторонником. По-прежнему прагматизм наше все, польза в первую очередь и пр.

Вот бурных эмоций на сей счет, больше нет. Это была первая граница, которую я преодолел. Я научился на время, достаточное для оценки и понимания, принимать любую точку зрения. Тем самым я научился расширять свой внутренний мир произвольно, многие стенки исчезли. Научившись принимать, я начал учится верить и не другим, себе, верить, что я не испорчусь, если выслушаю или прочту, верить, что мне невозможно навредить, так как я хотя бы достаточно разумен, верить в себя…ну хоть немного а?

Время шло. Был один рабочий проект, который затянулся на годы, точнее на семь лет. В эти семь лет все это и происходило. Проект был «по работе» и тянулся, и меня тянул за собой. Мне было невозможно бросить его, а закончить я до определенного момента не мог. Я так сросся с ним, что любая угроза благополучию моих «дел» стала угрозой мне. Депрессия не отпускала, несмотря на все мои занятия. Сильнейший стресс, подгонял меня периодически, что то делать для дальнейшего продвижения проекта, но позже я быстро иссякал под гнетом депрессии.

Так и жил двумя жизнями. В одной – походы и Ци-Гун и пр. подобные вещи, в другой – работа и «дела». Разрыв пополам прямо таки. Но все когда то заканчивается. Пришло время – и я накопил достаточно сил для завершения этого дела. Мне повезло, нашлись люди, попытавшиеся понять, что со мной и помочь мне. Это были тогда коллеги, сейчас друзья. Благодаря им и своим усилиям я сумел подойти к завершению. Вот финал семилетнего проекта. Депрессия на страже. Сильнейший стресс. Но уже некоторое время я исследовал границы в себе.

Я искал способ найти состояние без депрессии и стрессов… многие этого хотят. Я вытворял психологически кульбиты и эксперименты со своей такой уникальной, самой лучшей и любимой жизнью! Не книжные измышления (их много, но есть жемчужины... найти их сегодня уже легко... читайте!) или форумную болтовню (которой еще недавно я боялся!... а теперь знаю, что и тому причиной был только страх... общайтесь господа, это полезно), а самые настоящие действия и бездействия в самой настоящей Реальности. Знаете… это страшно. Нет – это Страшно!

Запомнив по походам, что большая часть битв и проблем есть только в моей голове, я начал с того, что если засекал депрессивное состояние, я ничего не делал. Вообще. Сидел дома и все. В этот момент я страшно боялся. Проект мог развалиться, вся жизнь могла пойти под откос! Мне было так плохо, что у меня болело сердце, была пара истерик… впрочем, их никто не видел… я сидел в три часа ночи на лестнице в какой-то подворотне и ревел, обливаясь соплями.

Все это время я занимался Ци-Гун и это помогло мне обнаружить еще одну вещь. Простые физические упражнения (я так называю Ци-Гун) приводили к тому, что конец света откладывался. Я успокаивался и мог трезво оценить ситуацию. Когда я это пишу, должно быть ясно, что когда сердце болит, жизнь летит под откос и начинается истерика, а страх перехлестывает через край… это примерное описание моего состояния. Причем я в подобное состояние попадал по собственному желанию! Это были результаты моих экспериментов с жизнью, хотя далеко не всегда.

Зачастую я просто совершал ошибки и это отзывалось во мне таким вот внутренним цунами… не думайте, что все было придумано и продумано, вовсе нет. Мой комплекс неполноценности, а отсюда гордыня, страх, все это контролировало меня полностью. Но. Раз за разом оказавшись в таком состоянии, я замирал. Сидел дома, смотрел кино и мучился. Потом в список добавились занятия статикой-динамикой и прогулки по моей особой методике… но не о ней речь. Оказалось, что любой мой «конец света» это всего лишь временное психологическое явление и надо только найти способ его ликвидировать, к делам прямого отношения это не имеет. Я просто приучен сам себя наказывать, внутри. Это было открытие века! Так началось движение к тому, ради чего я так много написал.

Итак, вернемся к финалу семилетнего проекта. Буквально в последние дни этих семи лет случилось так, что передо мной выросло «непреодолимое препятствие». Паника, стресс и жуткая депрессия смешались во мне и ударили с такой силой, что раньше я бы, наверное, схватил инфаркт. Все решали дни. Бежать надо было буквально сразу во все стороны. Но к тому времени у меня уже созрела одна мысль и я ее активно проверял. Я спросил себя: «что для тебя важнее, твое состояние или твоя «жизнь»?». Спросил примерно так, но это более поздняя формулировка.

На этот вопрос я ответил себе, что мое состояние гораздо важнее, чем все, что угодно в моей «жизни». Это был решающий ответ. Нет, это были не слова! Не было вопроса и ответа. Были, раз за разом повторяемые эксперименты, где депрессия и стресс отступали под действием моих усилий. Когда в очередной раз я сталкивался с проблемами в «жизни», я в первую очередь заботился о том что бы сохранить стабильность внутри себя или вернуть ее. В это время я страшно боялся, что на это уходит время, я отвлекаюсь и прочее, но однажды я понял, что если бы я ответил на этот вопрос по-другому, никаких завершений не случилось бы.

Мое состояние действительно гораздо важнее чем что угодно! Поверить в это можно только раз за разом проверяя это, действуя в соответствии с этим, исследуя свою настоящую жизнь, а не то, что вы там себе начитались или «поняли». Не стоит отвечать на этот вопрос вслух, действие, жизнь, вот то, что и будет ответом. До тех пор пока это не ваша жизнь, не стоит и читать на эти темы. Я так и делал когда то.

P.S.
Это то, что случилось со мной. Не стоит пытаться пройти по моим следам, много людей погибло тут.

В чем ваш приоритет?
Разместил: 3DRaven | 13 июня 2011 | Просмотров: 5899 | Комментариев: 30

 (всего голосов: 3)   ·   Заметил ошибку в тексте? Выдели ее и кликни Ctrl+Enter
Комментарии:
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1515
wp2 (Участник  2 | 1515)  ·  13 июня 2011, 00:57  
Ничего себе лентяй... работает, в походы ходит, на секцию Ци-гун записался...

мне бы так recourse
Ник: Eyemaya
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 9
Eyemaya (Участник  0 | 9)  ·  14 июня 2011, 01:52  
Здесь все стремятся к просветлению,а ты какую то бадью пишишь. smile
Детский сад какой то,тпфю! request
Ник: st
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 44
st (Участник  0 | 44)  ·  14 июня 2011, 10:08  
По-моему, замечательное описание личного опыта. И тот путь, который прошел 3DRaven действительно важен не только для него самого, но и для других (как минимум, для меня) как иллюстрация изменений в самом себе.

По себе знаю и о борьбе внутри собственной головы, и о том, как "наказывать" себя за ошибки (своей же депрессией, волнением, и т.п.), и о том, как можно всего бояться... И прекрасно знаю, как начинаешь себя чувствовать, когда засекаешь эти механизмы и начинаешь с ними работать.

Это очень сложный переход, так как из сложившейся ситуации выходов просто не видно. И именно об этом, как мне кажется, пишет 3DRaven вот здесь: "Вот такое состояние… вы уже сравнили с собой? Зря. Ваша реальность это только ваша реальность… мы несравнимы… один вынесет и это, второй в десять раз больше." Не надо сравнивать, что вы прошли через в сто раз более сложные испытания, ведь нельзя сравнить субъективный опыт. Я не считаю свою жизнь сейчас (и в прошлом) сколь-нибудь трудной (она явно не сложнее жизни других людей), но когда находишься в состоянии "на грани" этого просто не видно.

Поэтому, выход из состояния глубокой депресии (и понимание соответствующих механизмов) - это очень значительный шаг на Пути.

3DRaven, спасибо за замечательную статью!
Во многом узнал себя, и еще очень обрадовался за тебя smile
Ник: Indendo
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1129
Indendo (Участник  0 | 1129)  ·  14 июня 2011, 22:04  
начал заниматься подобным, что бы выжить. Вот именно так и никак иначе. В определенный момент жизни так вышло, что я стал разрушаться. В прямом смысле этого слова. Болеть, толстеть, зубы рассыпались, а я ухаживал за ними идеально, я отупел и замкнулся окончательно.

3DRaven, вы добрались до причины и сути своих страданий или так и остаетесь в неведении?

Врачи сказали, что я здоров! В определенный момент жизни я весил 120 кг, от меня сильно воняло, потому, что не было сил заставить себя помыться. Любое дело вызывало во мне слабость и поход в магазин, например, требовал всех сил. Когда я вижу бомжа на улице, я знаю, что он собой представляет и как себя чувствует!

Вот был сильный перл! На помойке так разожрался, брателло? wink

Время шло. Был один рабочий проект, который затянулся на годы, точнее на семь лет. В эти семь лет все это и происходило. Проект был «по работе» и тянулся, и меня тянул за собой. Мне было невозможно бросить его, а закончить я до определенного момента не мог. Я так сросся с ним, что любая угроза благополучию моих «дел» стала угрозой мне. Депрессия не отпускала, несмотря на все мои занятия. Сильнейший стресс, подгонял меня периодически, что то делать для дальнейшего продвижения проекта, но позже я быстро иссякал под гнетом депрессии.

А это похоже на резюме, но куда.

p.s. А хороший "мемуар", побольше простоты и читатель потянется.
В чем ваш приоритет?

Умри вовремя. говорил Заратустра. В рассказе не видно цели, ты как бы спрашиваешь, что мне с собой по-делать? Это жалко выглядит и, художественный минус. Надо рисовать восстающего героя, ненапряженно превозмогающего ад, а у тебя он падающий какой-то, расслабленный.. sad

Исцеляйся, 3DRaven! Удач в творчестве. laughing
Ник: arnika
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 6
arnika (Участник  0 | 6)  ·  15 июня 2011, 15:52  
Indendo! доброго дня.
3DRaven похоже исцеляется:) а ты?
Свой приоритет 3DRaven поставил четко - свое состояние сейчас. А ты неужели не понял, читается-то предельно ясно :) ?
То, что написал 3DRaven совсееееем не резюмееееееееее.
И даже если не добрался 3DRaven до причины и сути своих страданий, то уж решать проблемы он точно научился:) за что ему респект и уважуха, потому как копаться в рефлексии каждый горазд, а вот измениться куда сложнее. :) и какая разница ПОЧЕМУ, если есть действенное КАК
Ник: Indendo
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1129
Indendo (Участник  0 | 1129)  ·  15 июня 2011, 19:50  
arnika, и вам здравствовать!
И я, похоже...
Свой приоритет 3DRaven поставил четко - свое состояние сейчас.

Нет, еще не знаком с такой доктриной: Приоритет - сейчас. Сможете развить?
А заодно и его дилемму, состояние / жизнь, если можно..

Мое состояние действительно гораздо важнее чем что угодно! Поверить в это можно только раз за разом проверяя это, действуя в соответствии с этим, исследуя свою настоящую жизнь, а не то, что вы там себе начитались или «поняли». Не стоит отвечать на этот вопрос вслух, действие, жизнь, вот то, что и будет ответом.


А на это вот омрачение хочется громко и смачно плюнуть.. Садомазо напоказ какой-то себе тут написал.
Ник: arnika
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 6
arnika (Участник  0 | 6)  ·  16 июня 2011, 14:27  
Indendo, здравствуйте!
Если развить вашу формулировку: "Приоритет - сейчас" :

Прошедшее забыто, грядущее закрыто, настоящее - даровано. Поэтому его и зовут настоящим :)))) / цитирую кунг Фу панда, мудрецы говорили и говорят/ Сейчас = настоящее. Учитывая, что приоритет - предпочтение, отдаваемое чему-то или кому-то из-за большой значимости или опережения во времени, получаем, что 3DRaven оценил и привнес в свою жизнь умение отдать предпочтение настоящему, в данном случае из-за большой значимости.

Развивать его дилему, состояние/жизнь не имею возможности вследствии отсутствия телепатических способностей:)
Могу пояснить свое понимание этой дилемы: состояние - то, что происходит внутри 3DRaven в данный конкретный момент времени ( в настоящем) ежесекундно меняющееся, жизнь - набор стереотипов, представленией, опыта и оценок, тащимый из прошлого в будущее с попыткой запрограммировать результат. Если совсем просто, в момент некоего индивидуального конца света 3DRaven производит концентрацию сил, внимания, энергии на сохранении стабильности своего состояния, а не пытается путем различных хаотичных действий сгладить "возможные" последствия "конца света".

"Мое состояние действительно гораздо важнее чем что угодно! Поверить в это можно только раз за разом проверяя это, действуя в соответствии с этим, исследуя свою настоящую жизнь, а не то, что вы там себе начитались или «поняли». Не стоит отвечать на этот вопрос вслух, действие, жизнь, вот то, что и будет ответом." - Indendo, мне интересно, что конкретно вас тут выбешивает ? :))))) сможете пояснить?

Ник: Indendo
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1129
Indendo (Участник  0 | 1129)  ·  16 июня 2011, 15:32  
Indendo, мне интересно, что конкретно вас тут выбешивает ? :))))) сможете пояснить?

Привет. Легко: Чаще всего, когда кто-то стремится выставить своё несовершенство напоказ, это означает, что он не собирается с этим ничего делать... Он просто предлагает принять его в несколько новом виде.. Цитата из одной статьи на сайте.
Могу к этому добавить, что данный опус полагается читать лечащему психологу и за хорошую предоплату. Но автор проявил находчивость и выгрузил свои страдания сюда... arnika, вы, случайно, не его психолог?
В общем, вы поняли, жалкость выбешивает, а убогость с претезией - особенно. Это какая-то энвольтация, блин..

...а не то, что вы там себе начитались или «поняли». no - Афтар, выпий йаду! belay
Ник: arnika
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 6
arnika (Участник  0 | 6)  ·  16 июня 2011, 18:02  
Случайности не случайны:) а я не его психолог
Ник: Indendo
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1129
Indendo (Участник  0 | 1129)  ·  16 июня 2011, 22:00  
А чей? :)
Все проще: случайности - случайны, совпадения - совпадаемы. Тайная мысль - в намеке.
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  17 июня 2011, 00:32  
Indendo
"жизнь"/состояние это не дилемма. "жизнь" в кавычках только оттого, что это то, что происходит в вашей голове.
Нет между этим никаких противоречий...но вот ваша находка этого противоречия просто таки указатель на вашу начитанность.
С доктриной я тоже не знаком...это не доктрина, я практик. Этот текст написан о моем прошлом, о том откуда можно выйти. Я видел множество конфетно-букетных текстов о том как люди "ценой неимоверных усилий"...но по сравнению с тем, что прошел внутри я - это мелочь. Я не один такой. Все события вашей внутренней жизни для вас полная реальность и если они катастрофичны...то прочесть
такой текст я бы счел ценным, ранее. Текст прост, ясен и доступен для понимания и нахождения поддержки.
Но это не конец, глядишь и еще что из своего "шлема ужаса" напишу :) Расслабьтесь Indendo, моя твоя не
понимать :) Просто не читайте эту ерунду, ну меня нафиг, оно вам надо, слюной только истекать зазря.
Представьте, что я ушел очень далеко вперед...а точнее во все стороны сразу...на полчаса, и расслабьтесь.
Может свидимся там, везде сразу :)
Ник: arnika
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 6
arnika (Участник  0 | 6)  ·  17 июня 2011, 08:56  
Я вообще не психолог))) я массажист:) следовательно - практик.
И согласна с тем что вокруг меня много людей во мраке и ужасе от "жизни" иногда осозноваемом, иногда нет, чаще всего этот ужас ловится краями, и создает такую пелену, что хреново становится от всего. Я действительно вижу как люди живут и какие у них состояния преобладают. И действительно считаю, что некоторым чтение вот таких текстов будет очень на пользу. Необязательно копировать. Это наглядный пример решения проблемы путем конкретных действий /у каждого они могут быть свои/ - главное в этом случае - делать:) а уже потом, когда силы появятся, можно и поразмышлять, пофилософствовать)))) если возникнет такой импульс.


Судьба не меняется с помощью логики. Изменить судьбу можно только с помощью Силы.
Ник: Indendo
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1129
Indendo (Участник  0 | 1129)  ·  17 июня 2011, 11:24  
У меня не первый разговор с автором текста, значит, уже тоже - практика. :) А вы, хоть не психолог, но по-матерински заботливы к читателям подобных текстов. ;)
Так вот, об авторе. Из предыдущих разговоров было видно, как он ценит и лелеет свои страхи, но упускает из виду иную Силу судьбы. Не слепо толкающую без направления, как это делает страх, а влекущую. Я как-то говорил ему об этом, но снова, кроме самолюбования в статье ничего такого не заметил. И даже тот "7-летний проект" как бельмо в глазу. В общем все это похоже на желание выжить от страха умереть.., что и выливается в омрачение текста. А когда видишь такую самопритягательность, так и хочется спросить, не подумывает ли автор о смене дружественного пола? what
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  17 июня 2011, 17:25  
Indendo
Первый раз встречаюсь с таким настойчивым собеседником, действительно не первый разговор...одни разговоры.
Как было, так и осталось все. Расслабьтесь, дался я вам...хотя, любовь зла :)


Кстати, судьбы нет, живите спокойно. Но, действительно, что я все о себе, да о себе.
Ник: Indendo
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1129
Indendo (Участник  0 | 1129)  ·  17 июня 2011, 21:35  
Первый раз встречаюсь с таким настойчивым собеседником, действительно не первый разговор...одни разговоры.

А что бы вам еще хотелось.
Как было, так и осталось все. Расслабьтесь, дался я вам...хотя, любовь зла :)

Писатель, вы сами видите что пишете?
Сожалею, что принял участие в этом постыдном обсуждении.
Ник: Дхармакирти
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 578
Дхармакирти (Участник  1 | 578)  ·  22 июня 2011, 16:55  
3DRaven, спасибо за статью. Очень смело и откровенно поведали о своих прежних внутренних и внешних проблемах. А главное о реальном способе выхода из проблем и о том, как через действие, волевым усилием преодолеть себя. Нет сомнения - эта статья - призыв к борьбе. Думаю, она реально поддержит многих, кто оказался в кризисе. Но что мне еще понравилось - это Ваша искренность и открытость. Не каждый решится вот так запросто, не стесняясь исповедаться здесь перед другими. В этом тоже нужна смелость. Так что молодец - держите 5. А критиков, тех кто цинично смеется не слушайте. Они так поступают из зависти, потому что сами так не смогли... Лично я таким отвечаю : " Если мне плюют в спину - значит я впереди ! " Или " Что бы вы там гадостного про меня не говорили, моя бабушка все равно называет меня Солнышком " :)))
Ник: Indendo
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1129
Indendo (Участник  0 | 1129)  ·  23 июня 2011, 22:59  
Дхармакирти, научите, как принять участие в передаче "Самый умный", ведь, вы оттуда? :)
И еще вопрос, нужно ли претендентам быть просветленными умами?
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  23 июня 2011, 23:41  
Дхармакирти
Мне нет необходимости в защитах...честно сказать в подобных и не было...у меня раньше были другие, менее удобные. Ваша реакция мне говорит о том, что Вы так отреагировали...но вполне себе ничего реакция :) Но что касается остального...я видел много конфетно-букетных текстов о том как это круто быть просветленным или обладать еще каким состоянием. Видел в текстах как кто то из просветленных увлеченно рассказывает как именно работает то или иное упражнение. Видел разное. Читать подобное не интересно, не то, что писать. Мне интересно понять, что сам этот "просветленный" прошел, что он видел до момента своих свершений. Если все было хорошо...славно, но макулатуры на темы описаний "пути" множество...зачем мне очередное его описание? Если кто то действительно способен мне помочь, так это тот кто был там где бывал я...вы ведь не спрашиваете как пройти в библиотеку у иностранцев? Так что текст именно о том как пройти в библиотеку от аборигена. На этом сайте была всего одна статья, за последнее время, не от теоретика. Таких текстов очень мало...но есть...в основном есть другие... теоретики, любители просветленных умов, как Indendo, который сожалеет, что не самый умный :)

Думать о том как шевелить руками толку нет, надо ими шевелить, это проверяется только действием в вашей такой любимой, неприкасаемой и лелеемой жизни. Либо да, либо нет. Остальное...ну обсуждайте.
Ник: Дхармакирти
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 578
Дхармакирти (Участник  1 | 578)  ·  24 июня 2011, 19:28  
Мне нет необходимости в защитах...честно сказать в подобных и не было...

3DRaven ! Никто в этом не сомневается. А защищал я не Вас, а саму Идею. Суть проста - все мы так или иначе проходим через кризисы Жизни. Но кто - то находит в себе силы не сломаться, " не подсесть на стакан " и выйти из трудных обстоятельств жизни более закаленным и осознанным... А кто - то нет...- многие люди по слабости духа не способны извлекать позитив из жестких уроков жизни. Поэтому Ваша статья, с хэппи эндом, где герой был на краю пропасти, но поднялся " со дна " жизни и стал победителем - реально воодушевляет. В ней может быть и есть противоречия и недочеты с литературной точки зрения... И если начать серьезно их критиковать, то статья может показаться красивой сказкой и вымыслом. Но лично я верю Вам, даже если все это миф. Мифы тоже нужны людям, чтобы иногда задуматься над жизнью и сказать себе :" Черт возьми, чем я хуже ? Если человеку удалось найти в себе силы, то и я смогу ! " Вот так и живём... :) В общем мотивация моя чиста и никакой выгоды от Вас мне не надо... Не переживайте... Кроме этого моя такая реакция вызвана наверное еще и тем, что я тоже хожу в горы и одно время так же занимался Цигун. Щас, правда, больше Йогой... Но суть не в этом...
Дхармакирти, научите, как принять участие в передаче "Самый умный", ведь, вы оттуда? :)

Indendo, Вы меня развеселили... Откуда такая информация ? :) На самом деле я не считаю себя умным, а тем более - самым умным... Уж не знаю, что Вас заставило так думать обо мне ? Я простой, скромный, смиренный ищущий... Но даже если во мне и есть проблески интеллекта, - то в этом совершенно нет моей заслуги... Все это дано мне милостью Господа... :) для того, наверное, чтобы я смог возвестить Его Славу :))) Поэтому я не знаю, нужно ли Вам быть просветленным, чтобы участвовать в шоу " Самый умный ". Попробуйте участвовать будучи непросветленным. Когда это случиться и случиться ли вообще ? :) А жизнь проходит мимо и потом будет печально сознавать, что Вы в этом шоу так и не поучаствовали, чтобы доказать себе раз и навсегда - " Что именно Вы самый умный " :)
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  24 июня 2011, 19:34  
Дхармакирти
Вот и славно. Это не миф...разве что, мой собственный :) Все эти события случились на самом деле, ничего литературного тут нет.
Вот реакции на них...тут у каждого свой миф и в этом нет ничего странного. Один отреагировал бы на эти события
так, другой эдак. О литературных недочетах я не думал, а написал так как было внутри. Все же просто, что мне мудрить.
Ник: Дхармакирти
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 578
Дхармакирти (Участник  1 | 578)  ·  24 июня 2011, 21:25  
Мне интересно понять, что сам этот "просветленный" прошел, что он видел до момента своих свершений.

Да, мне в Вашем рассказе именно это и понравилось. В нем чувствуется искренность. Зачастую же, мы все стараемся казаться лучше, чем есть на самом деле. Поэтому, пройдя через изменённые состояния сознания, склонны красочно и сочно описывать свой опыт и эйфорию - " трансцендентный покой " , " ясность сознания " , " чистую радость ", " безмолвие " и пр... И нам уже кажется, что мы теперь основательно изменились, что мы уже победили, что теперь у нас новая жизнь, что все старое и плохое теперь позади, что мы уже вполне контролируем свою жизнь, что мы наконец - то взяли Судьбу за рога... Но правда в том, что Жизнь снова ставит нас в жесткие условия, преподносит нам новые уроки, предлагает новые задачи... И снова борьба с собой и обстоятельствами, снова конфликты и трения, снова нет покоя и радость бытия куда - то исчезла - оказывается, расхолаживаться было рано, отдыхать и расслабляться вообще было нельзя, а Жизнь, как оказалось - это не вечно длящееся Просветление с сопутствующей эйфорией, а постоянные непрекращающиеся усилия, труд и работа над собой, постоянная борьба с Неведением в себе ... с тем, чтобы стать более осознанным, собранным, эффективным, - да просто, чтобы выжить... Ведь Сансару с ее конфликтами, болезнями, стихийными бедствиями, войнами, кризисами, безработицей и т.п. - так до сих пор еще никто не отменил... Поэтому однажды перед ищущим возникает вопрос: Что же делать дальше ? Интересно, как Вы на него отвечаете ?
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  24 июня 2011, 21:56  
Дхармакирти
Не стоит отвечать на эти вопросы. Жизнь, действие, вот ответ. Пока вы отвечаете на вопросы...мы пели вам песенки, а вы не плясали...
Вот вам услышанная мысль...не дословная, не помню точно:
"Все это было под луной, люди не изменились, отношения между ними тоже. Все то же самое. Единственное, что приносило новости в мир, за последние сто лет - это наука. Просто потому, что вот этот кварк еще никто не знал. Это новость сама по себе."
А вот вам моя реакция:
Что же во мне нового за последнее время? В жизни моей нового?
А вообще, что внутри нас приносит новости? И вообще - они есть?

Вы уверены, что вам хочется новостей?


Познай себя...классный принцип. Ведь сплошные новости!
Одни вопросы и никаких ответов...надо проверять на практике :)
Там и посмотрю как я на них отвечаю. Ведь единственный способ познания себя это что?
Вот.

Большинству людей нравится читать о себе в книжках :)
Ник: Indendo
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1129
Indendo (Участник  0 | 1129)  ·  25 июня 2011, 22:49  
Indendo, Вы меня развеселили... Откуда такая информация ? :) На самом деле я не считаю себя умным, а тем более - самым умным... Уж не знаю, что Вас заставило так думать обо мне ? Я простой, скромный, смиренный ищущий... Но даже если во мне и есть проблески интеллекта, - то в этом совершенно нет моей заслуги... Все это дано мне милостью Господа... :)

Дхармакирти, то был комплимент, но не уму, а возрасту. Впрочем, и ум тоже есть, но его употребление часто оставляет желать лучшего:
Нет сомнения - эта статья - призыв к борьбе. Думаю, она реально поддержит многих, кто оказался в кризисе. Но что мне еще понравилось - это Ваша искренность и открытость. Не каждый решится вот так запросто, не стесняясь исповедаться здесь перед другими. В этом тоже нужна смелость.

Призыв к борьбе с напряжениями... И вываливать на всеобщее обозрение то, что должно пересматривать сидя в шкафу, наедине с собой - это глупость, а не смелость. Кроме писателя это вредит еще и читателю. Статья достойна своей картинки, в общем. :)

Напишу коротко и понятно. Вот занимаюсь я техниками расслабления еще чем-то.
Кхе.. Сейчас угадаю. Дрочете?
Вот вам, и вот. Ну, что-с, чему еще научите?
Просто не могу оторваться от желания спросить, или отреагировать, или еще как то пообщаться с подобным человеком.
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  26 июня 2011, 11:28  
Indendo
Эка вас зацепило :) Видать есть за что. Найти в статье призыв к борьбе с напряжениями это уже не плохо.
Наедине с собой хорошо заниматься совсем немногими вещами :) Но в таком случае у меня вопрос.
В чем же суть совершенной мной глупости? То есть чем именно статья вредит писателю? Мне действительно
интересно! Читатели же должны, конечно, бежать от текста кто куда - это бесспорно :)
Но в целом, спасибо за реакцию, конечно...нам ценны все.
Ник: arnika
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 6
arnika (Участник  0 | 6)  ·  27 июня 2011, 15:55  
Аааааааааа))) ну, мужчины, повеселили:) работает система:)

Кстати "Ясность сознания" ну до того зыбкая штука... хочу познакомиться с "просветленным", удерживающим оную ясность более двух секунд :)
Ник: Дхармакирти
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 578
Дхармакирти (Участник  1 | 578)  ·  27 июня 2011, 22:50  
Дхармакирти
Не стоит отвечать на эти вопросы. Жизнь, действие, вот ответ. Пока вы отвечаете на вопросы...мы пели вам песенки, а вы не плясали...

3DRaven, а все же рефлексия над действиями должна быть, хоть какая то. Иначе все действия будут хаотическими и бессмысленными. То же самое, что копать яму от забора и до обеда, а потом снова закапывать её. Как паходник паходника, думаю, Вы меня поймете. Можно ломиться через чебири, лазить по отрогам гор и спускаться в овраги, не находя нужной тропы брести по руслу горной речки... и все до тех пор, пока окончательно не выбьешься из сил. А ведь цель так и не достигнута. В смысле, до цели назначения так и не пришел. А все потому, что не думал над действиями, а просто действовал... Но если точно знаешь откуда вышел ( точка отсчета ) и хотя бы приблизительно - куда идешь ( пункт назначения ), если берешь с собой карту и компас ( пусть даже в голове ), а в проводники - знания и опыт ( умение ранее выживать в природных условиях и ориентироваться на местности ), то рано или поздно обязательно придешь к цели. А путешествие не только принесет Вам радость исследователя, оно к тому же закалит дух и подготовит к покорению Эвереста. В противном случае, - только боль, страх и разочарования...
Дхармакирти, то был комплимент, но не уму, а возрасту. Впрочем, и ум тоже есть, но его употребление часто оставляет желать лучшего:
Indendo, спасибо на добром слове. Без Ваших оценок я бы совершенно запутался в жизни...
:)Аааааааааа))) ну, мужчины, повеселили:) работает система:)
Arnika, потому мы и здесь... Ведь как то жить надо... :)
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  28 июня 2011, 01:28  
Дхармакирти
Статья как и некоторые другие мои действия это часть моего очень удачного эксперимента (хотя я думал ее опубликуют вначале эксперимента, а не в его процессе)...настолько поразительно удачного, что даже медицинские тесты показали потрясающий эффект (а я не склонен к домыслам и все проверяю очень конкретно...хотя и по разному, в этот раз просто так вышло, что тесты совпали с моим экспериментом). Цели у меня очень конкретны
и обычными "ответами на вопросы" эти цели не оценить. "Измышлизмы" "обсуждателей" меня всегда волновали мало, а теперь не волнуют
совсем...так уж вышло, что я многократно проверил бесполезность их умствований. Мои измышления не стоят выеденного яйца, это я понял
уже давно...и много раз проверил, измышления менялись вместе со мной, значит действительную ценность имею только я сам...говорить
себя...суметь надо, а я каждую секунду меняюсь и все время один и тот же, только становлюсь все сильнее. Это значит я отвечаю именно вам, именно сейчас...хотя понимающего это человека я с удивлением увидел на этом сайте, только однажды. В статье изложен конкретный практический опыт из жизни. Вещи, которые я говорю не из книг, а из жизни и проверенны мной лично, а не теоретические построения "просветленного ума". Потому, пока обсуждения меня привлекают, так как лежат в русле моих целей. Если и как только результат, проверяемый просто в практических делах и упражнениях, исчезнет,
исчезну и я отсюда. Я практик. Что касается походов. Попытаюсь объяснить как я хожу в горах....лучше всего "куда глаза глядят".
Но я точно знаю, куда иду и всегда, без исключений, дохожу. Это не просто мое мнение, а факт, проверенный на практике и многократно
удивлявший других людей. Хотя тут и способность ориентироваться, и интуиция, и еще много чего.

Саморефлексию и реагирование нужно убрать. Это не сделает ваше поведение хаотическим. Неизменные цели, достигаются. Но это проще понять, чем объяснить. Хотя моделей море и вы их знаете больше чем я. К тому же я не уверен, что понимаю, что такое "просветленный" и в то же время описание многих сторон жизни этих людей мне знакомо в опыте...как минимум одно из двух высших состояний мне знакомо...опять же с удивлением обнаруживаю, что это давно написано...хотя до определенного момента меня мало волновали эти вопросы и как другую часть эксперимента, пишу то, что не написано нигде. Цель данного эксперимента, достижение полноценной работы той части меня, которая способна пребывать во втором высшем состоянии. Как ни странно, способ выбран совершенно, казалось бы не относящийся к делу, но...только на взгляд не желающего понимать человека. Желающий же понимать, разберется. В этом смысле действительно стоит бежать от текста, кто-куда, "учителя" в тексте нет, только со-ратник. Но это еще суметь понять надо...учителя им подавай...кому ботинки в пору с тем и пройдемся.
Ник: firesword
Всего публикаций: 9
Всего комментариев: 193
firesword (Участник  9 | 193)  ·  26 августа 2011, 22:07  
Здесь все стремятся к просветлению,а ты какую то бадью пишишь. smile
Детский сад какой то,тпфю!

Откровения этого смелого и искреннего человека стоят томов по "просветлению". вы не там ищете! И не то... smile

Добавлю еще автору. Вы отличный писатель. Хотел бы почитать ваши стихи. Они есть - не отмазывайтесь!
Ник: plov
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1
plov (Участник  0 | 1)  ·  27 августа 2011, 20:40  
Indendo
Полностью с Вами согласен;) каша и фантасмагория
Ник: Argon
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 15
Argon (Участник  0 | 15)  ·  21 сентября 2011, 00:05  
Да... молодец))... Вот такой бы опыт (ну, хотя бы такой!) применить - да половине бы населения, допустим, российского (уфимского)... вот эти люди-то Людьми, наверное, стали бы. И перестал бы я ощущать и видеть их, скажем так, некоторые физиологические проблемы, явно написанные у них на лицах. Да... а там, глядишь, и просветлели бы без заморочек и осложнений, без ссылок на тексты там и на свою гордыню.
Между прочим, как я убедился, так или иначе, человек, если он является ярым противником эзотерики (точнее, т.п.), в итоге он оказывается перед выбором: или жизнь, или прежнее "мировоззрение". Если он все же остается при своих прежних "мнениях" - там у природы диапазон результатов широкий: там и раки, и инсульты, и пр., и пр. Не говоря уже о мигренях и гипертониях...
Показательно в статье описана тема боязни. А ведь я и сам - иной раз)))...
Кстати, раз уж пошла речь о практике, скажу чуть о своем приоритете.
Слава атомам, до такого состояния, как описал 3DRaven, я не доходил. Хотя, дела были таковые иногда, что... вообще... и это при моей высокоразвитой рефлексии, саморефлексии и "тонкой коже", если так выразиться... Ну, ладно, я, атомы со мной, как говорится... Но когда рядом стали страдать еще и совершенно невинные люди, причем гораздо серьезнее, чем я, тут пришлось задуматься не на шутку. Ну, и походы (правда, не в горы, а в церкви) в итоге этих раздумий приостановились. Как именно я решал ЭТО?


Видимо, от природы, у меня почти всегда присутствует естество хода вещей. И нецелесообразные мысли, эмоции, пообвыкнув во мне, после обработки мышлением и душой, просто растворяются, как бы в никуда, уступая место продуманным идеям и намерениям. Причем, никогда я их не уничтожал и не собирался даже уничтожать своим вниманием, наблюдением (как тут на сайте многие советуют). Скажу так, достаточно нецелесообразная для меня процедура эта - уничтожать вниманием мысли, пусть даже временно они и не являются продуктивными. Всему свое время, из семени росток тоже не сразу появляется...
И вот такого естественного подхода мне в основном хватало всегда. На вопрос: "какая мне разница, больно мне или нет" я в основном всегда знал четкий ответ, что разницы нет... и катился, как "перекати-поле", но в целесообразном направлении.
Если не считать... ну, очень уж критических ситуаций, когда появлялся, собственно, СТРАХ и неясность, как выбраться. А то и просто - сижу, и боюсь непонятно чего. Причем, сильно и подолгу. Со временем я осознал, что он стал отражаться на физиологии, на душе. То почка даст о себе знать, то давление, то... То перед ГАИшниками прогнешься больше, чем из вежливости положено, то... То иногда кошмары снятся, то...
Комментарии из Facebook:

Смотрите также:

Пробой
Статья посвящена конкретному методу преодоления внутренних эмоциональных проблем человека, их сути и месту в жизни многих людей... Некоторое время назад мне порекомендовали зайти на сайт ariom.ru. Вначале я просто смотрел. Потом зарегистрировался и начал писать комментарии. Сделал я это не просто...

Вера
Информационное пространство в котором мы сегодня уже живем, настолько пронизано болью людей, что лично мне очень тяжело это переносить. В непрерывном потоке новостей со всех концов света я давно научился не слышать ничего. Просто шум за окном. Убили. Вот еще убили, каждые несколько минут, прямо...

Момент Тишины
Эта тишина пришла совершенно неожиданно. Я не старался ее вызвать и не делал для этого ничего особенного. Я просто спокойно сидел в дза-дзене и дышал низом живота, что обычно практиковал по два раза в день минут по сорок уже несколько лет. Думаю, что решающим фактором для ее прихода была практика...

Преследователь
Бывает во снах такое, что вас всегда кто-то беспричинно и неустанно преследует. Он не отстает, все его внимание на вас, он идет следом, его преследование делает из нас явную жертву, а мы убегаем от них, скрываемся, боимся, бежим, не понимая, зачем он преследует нас. Как правило, мы просыпаемся в...

Я сидел и радовался совершенно без причины
Я сам практик и испробовал пару методик Ошо на себе. И как ни странно они действуют! А началось, все пол года назад! Как-то от делать нечего, я бродил по просторам сети интернет и случайно зашел на форум Лотоса. Прочитав несколько сообщений, подумал: "Во люди здесь сидят со сдвигом, херь какую-то...

Депрессия. Утрата себя. «Не принимайте решений!»
Я уже писал здесь, что постараюсь дать картинку моей прогулки по граблям в обнимку с депрессией, чтобы помочь и предостеречь тех, кто, возможно, только обнаруживает у себя первые неприятные симптомы и начинает винить во всех своих бедах окружающий мир. Начинается все именно с этого, и с утраты...

Осознанные сновидения (ОС)
Довольно долго искал я критерий отличия сновидения от реальности и, наконец, однажды нашёл его. Чтобы окончательно убедиться, что я во сне, я должен был встать прямо, руки по швам и, не сгибая коленей, коснуться носом земли, а затем опять, не сгибая коленей, вернуться в исходную позицию. Если...

Информация

Посетители, находящиеся в статусе Гость, не могут оставлять комментарии в данной новости (кроме пользователей сети Facebook).
Вам необходимо зарегистрироваться, либо авторизоваться.
Логин:   Пароль (Забыли?):   Чужой компьютер   |   Регистрация
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2013
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100