Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Випассана: 1-й раз в 1-й класс

| Еще
Нет счастья, равного спокойствию
С. Гаутама

Познай себя

Перед отпуском, где-то перед Новым годом, зашёл к товарищу и случайно в разговоре обмолвился, что голова настолько не варит, что, как минимум, месяца 1,5-2 надо отдохнуть… Сказал, что нужна абсолютная тишина и никого вокруг.

И тут он говорит, что где-то в Украине проводятся какие-то курсы, называются Випассана, и там все молчат целых 10 дней – соблюдают Благородную тишину.

Он ещё не договорил, а я уже понял – это то, что мне надо. 10 дней Благородной тишины стали решающим фактором. Собственно, так я и попал на Випассану…

О настоящих медитациях я ничего не знал. Знал только, что йоги – это дядьки, которые медитируют, живут в Индии и могут долго обходиться без воздуха. Знал, что буддизм это религия в Индии или где-то в юго-восточной Азии. Такой вот я невежда.

К слову. На курсе не обнаружилось никакой религии, только техника.

Скажу сразу, если вас интересует описание распорядка дня, условий проживания, меню и пр. – об этом можно прочитать в других статьях о Випассане. В этой статье – только практический опыт, факты, результаты и ощущения.

Статья не маленькая, осилит не каждый.

День 1


Температура в зале где-то +10…+12 °С (может, чуть выше). К концу курса немного потеплело. Все тепло одеты, некоторые ещё и укутаны в одеяла. Но всё равно – прохладно.

Дается практика наблюдения за дыханием. Надо сосредоточить дыхание на входе в ноздри. И наблюдать, как оно входит и как оно выходит. И сидеть при этом на полу со скрещенными ногами. Всё очень просто. Но…

Випассана: 1-й раз в 1-й класс Випассана: 1-й раз в 1-й класс

Первое. Как сидеть на полу со скрещенными ногами), если до этого ни разу в жизни так не сидел?........ Тому, кто практиковал йогу, проще. А остальным что делать? Правильно. И мы, все остальные, начинаем менять ноги: левую на правую, правую на левую или обе ноги поджимаем под себя. И так по бесконечному кругу с периодичностью 3-5 минут) Приятный женский голос из динамика льёт бальзам на душу: на 3-4 день вам всем станет легче, вы будете сидеть спокойно. Ага)

Второе. Мысли – где угодно, но только не на входе в нос) Где-то после обеда мысли немного успокаиваются и начинают курсировать в основном от ног напрямую к носу, от носа к ногам и т.д. А к ногам курсируют потому, что им больно и их надо менять)

Никаких развернутых инструкций, никаких подробных пояснений, никакой теории. Только: наблюдайте за своим дыханием, как оно входит и как оно выходит. Наблюдайте за ощущениями при этом. Коротко и ясно.

Дышим, нюхаем, сосредотачиваемся на дыхании, пытаемся распознать, пронаблюдать ощущения на входе в нос, в самом носу на вдохе и на выдохе... Но, по-прежнему, самые яркие ощущения – это боль в ногах и спине). Смена ног или позы (более-менее удобно сидеть с поджатыми ногами, хотя тоже не долго) происходит с той же частотой. В зале, в той его части, где находятся новые студенты, стоит беспрерывное шуршание и глубокие вздохи…

Каждая медитация заканчивается коротким песнопением Гоенки, голос которого распространяет на нас благотворные вибрации (так нам сказали).

…………Но где же голос Гоенки? Когда же зазвучит его песнопение?... Медитация кажется бесконечной…………….. Вот он, Голос! Ура! Но еще це-е-лых пя-я-я-ять минут….

В семь вечера была Беседа Учителя в зале. Это было самое долгожданное событие на протяжении почти всего курса) Можно было сидеть, как угодно. Даже вытянуть ноги. Кстати, беседы были поучительными.

При любой возможности, в перерывах (а их было три в день: на завтрак, обед и вечерний чай), принимал горизонтальное положение, т.е., спал) И продолжалось это где-то до восьмого дня.

Самый тяжёлый день был первый…

День 2


Нюхаем воздух, меняем, ноги, молчим, слушаем Гоенку. Точнее, ждём его голоса, как манны небесной.

Понимания того, что происходит, нету. По крайней мере, у меня. Делаю то, что говорят.

Мысли разбегаются, но сразу же бывают пойманы и возвращены назад. Под нос.

После обеда мое внимание само по себе сосредоточилось на тонкой линии границы входа в ноздри. И когда на следующий день нам объявили, что зону наблюдения за дыханием надо уменьшить, то мне к тому времени уже нечего было уменьшать.

В перерывах думаю, что за оставшиеся 8 дней вряд ли научусь сидеть в позе полулотоса.

Сегодня с курса уехало несколько человек, в т.ч., один – впереди меня, второй – справа от меня.

Начинаешь привыкать к боли.

День 3


Голос из динамика в первый день не обманул. Сидеть со скрещенными ногами стало легче. Но всего лишь немного) Шорох по залу стоит ещё тот. Но ноги меняются уже минут через 8-12. Ну, так казалось, по крайней мере (часов у меня не было).

Ожидание голоса Гоенки иногда превращается в навязчивую идею.

Работаем.

Боль переносится легче.

Випассана: 1-й раз в 1-й класс Випассана: 1-й раз в 1-й класс

День 4. Випассана


В этот день мы делаем следующий шаг.

С 15:00 до 17:00 Гоенка из динамика шаг за шагом поясняет нам технику наблюдения за собственным телом от макушки до кончиков пальцев ног. В течение этих двух часов мы прилежно пытаемся сделать всё, что он говорит. В медитационном зале стоит шорох, меняются позы, разносятся вздохи. Всем (или почти всем) неудобно и больно… Фу-ух. Наконец-то перерыв.

И тут начинается самое то. Медитация с 18:00 до 19:00. Спокойный приятный женский голос объявляет нам, что в течение целого часа надо сидеть совершенно неподвижно, не меняя позу…… Мама дорогая! Как же ж это так? Это же ведь невозможно!...

Когда у тебя хорошая растяжка или есть опыт сидения в позе лотоса или полулотоса, то долгое сидение грозит лишь затеканием конечностей. Неприятно, но терпимо. Но когда эта поза является новой, то уже через несколько минут появляется боль. Настоящая боль. Долгая непрерывная боль.

Надо отдать должное всем студентам (новым студентам). В зале наступает звенящая тишина. После ранее стоявшего шороха это режет слух. Все терпят. Всем больно, неудобно, но все терпят. И я в их числе… Кто-то, как мне услышалось, сменил позу… Но это не в счёт.

Итак, ноги скрещены, спина прямая, внимание на макушке. Поехали. Медленно, но уверенно начинаю перемещение внимания вниз, прощупывая каждый участок тела, даже самый маленький. Через минуты 3-4 начинает проявляться боль в ногах. Терплю. Прощупываю тело дальше. На один проход от макушки до кончиков пальцев уходит минут 10-15 (так кажется). Второй проход. Третий. Немного быстрее. Наблюдаю изменения. Четвёртый. Вспотела и нагрелась спина, особенно левая часть, которая болит. Участок от таза до колена левой ноги – сплошная боль. Терплю. Все терпят. Сталинград. Пятый проход….

…И тут БОЛЬ ПРОХОДИТ… Как такое может быть? Невероятно. Боль не чувствуется. Её нет! Наблюдаю. Следующий проход. Боли нет. Вот оно, взаимодействие ум-материя. Спина напряжена, ноги тоже, дыхание дрожит… Но БОЛИ НЕТ.

Неожиданно конец медитации. Эмоция невероятная. Как такое может быть? Выступили слёзы. Не от боли, от эмоции. Я посмотрел в потолок с огромной благодарностью Гоенке за его доброе бескорыстное дело в распространении этой техники.

Мгновенно стало понятно, как перенести этот опыт на реальную жизнь.

Всё просто:

Реагируешь на физическую боль – получаешь страдания.

Реагируешь на эмоциональную боль (или увлекаешься чем-то) – получаешь страдания.

Наблюдаешь боль – страдания проходят мимо.

А также стало понятно, что без этой боли этого никогда бы не стало понятно. Бесчисленное количество прочитанных умных текстов и услышанных мудрых речей никогда не научат тому, что постигается здесь на собственной шкуре… Это как два пальца в розетку – раз засунул и сразу всё становится ясно – больше совать не следует.

Собственно, это было главное.

Саму физику процесса я не понимал. Интуитивно как-то получилось, и я так и продолжал.

Температура в зале выросла на несколько градусов, настолько большим было напряжение сотни тел. Это чувствовалось. Даже двери открыли проветрить после медитации))

Неведение. Мир пребывает в неведении. Большое ко всем сочувствие и сострадание…

День 5


Получается. Ура. Сажусь враскоряку, немного времени, успокоил дыхание (точнее, пронаблюдал за ним), наблюдаю дальше. Полное расслабление. Боли нет. От медитации к медитации – всё лучше и лучше. Голос Гоенки о завершении медитации возникает неожиданно.

В начале курса голос из динамика говорил, что многие захотят уехать на второй или шестой день. Я захотел уехать на пятый. На 5-й день к полднику я понял, что можно уезжать. Я "поймал бога за бороду". Боли нет. Чему ещё учиться?

Но, естественно, я "немножечко" заблуждался)… Но однозначно это стало понятно только на 10-й день.

День 6


С утра и до обеда всё идёт по накатанной.

Медитация 13:00-14:30. Как и с самого утра прилежно практикую перемещение внимания с макушки и до кончиков пальцев на ногах, старательно проходя даже самые малые участки тела. Всё идёт хорошо. Боли нет. Наблюдаю все ощущения по всему телу: макушка, кожа головы под волосами, лоб, виски, уши, веки, кожа возле глаз, нос, щеки, губы, подбородок, шея, горло и т.д. до кончиков пальцев ног. И обратно до макушки. По кругу.

Через некоторое время по мере прохождения каждого участка тела перед глазами начали появляться различные образы как статические, так и динамические. Настолько разнообразные, яркие, детальные… Как совершенно естественные, так и полуабстрактные. Десятки, сотни… Я только смотрел и диву давался. Я ничего не фантазировал, я просто сидел и наблюдал. Как какую-то невероятную реально-фантастическую киноленту. Очень четкую, красивую… и странную. На любом образе можно было остановиться, рассмотреть всё в мельчайших деталях, слева, справа, приблизить, отдалить… Невероятно. И это притом, что я чётко осознавал, что я сижу в медитационном зале и чётко осознавал все ощущения на теле во время прохождения вниманием каждого участка.

И тут в какой-то момент процесс прохождения вниманием тела самопроизвольно начинает ускоряться. Проход за проходом всё быстрее и быстрее. Быстрее и быстрее. Не успеваю проговаривать про себя участки тела. Только мысль. Быстрее и быстрее… Как белка в колесе. Намного быстрее… Образы мелькают. Одномоментное ощущение, точнее, осознавание, всего тела сразу, каждого квадратного миллиметра. Наблюдаю. Просто невероятно… Беспристрастно наблюдаю…. ГОНГ. Так быстро? И откуда он взялся? Показалось, что полуторачасовая медитация пролетела за 15-20 минут.

Как выяснилось позже, это, скорее всего, был свободный поток.

Тело нагрелось равномерно, но несильно. Единственное, что нагрелось больше всего – это были уши) Они просто горели.

Но самым интересным физическим явлением было то, что я встал на ноги, как ни в чём ни бывало. Они не затекли (!), хотя я неподвижно сидел полтора часа в одной позе (со скрещенными ногами). Я просто встал, как со стула. А ощущение в ногах было, как после массажа. Моему удивлению не было предела. Это, учитывая то, что после каждой медитации в течение предыдущих дней я ноги разгибал руками…

Естественно, мне стало интересно, что же это со мной произошло. Ответ Учителя был: всё, мол, нормально. И никаких других пояснений. Наблюдайте, – говорит. И всё) И все дальнейшие ответы на мои вопросы сводились к одному: наблюдайте, наблюдайте, наблюдайте. Вот так.

После 15:30 нас отпустили медитировать в свои комнаты. Наблюдая за дыханием, оно самопроизвольно уравновесилось. После, сразу же уравновесился и ум….. и, естественно, исчезла боль. И только в этот момент мгновенно стало понятно, зачем мы первые три с половиной дня нюхали воздух. Уравновешенное дыхание – это ключ к равновесию ума. Или наоборот… Или один из ключей) Это уже не важно. Главное – результат есть. Дыхание – ключ к пониманию…

Випассана: 1-й раз в 1-й класс Випассана: 1-й раз в 1-й класс

День 7


Утро. 4:20. Хорошее, красивое, тихое утро. Ничто не предвещало чего-то нехорошего… Но на медитациях с 4:30 и аж до 11:00 ничего не получалось. Целых пять часов… Совсем ничего.

Сегодня – техника параллельного (одновременного) сканирования конечностей и остального тела. Наблюдаю дыхание, старательно перемещаю внимание по всем частям тела, пытаюсь уравновесить дыхание (наблюдая за ним), наблюдаю за болью… Но ничего не получается. Терплю… пытаюсь снова и снова. Снова и снова. Но результат тот же: боль есть, дыхание беспокойное, ум не уравновешен. И это после того, как вчера и позавчера всё шло, как по маслу… Не говори "гоп", пока не перепрыгнешь. Ничего не понимаю…

Забегу немного наперёд: напрасны были мои волнения (за которыми я тоже наблюдал)). Как выяснилось на совместной с Учителем медитации в 15:30-17:00, это нормально. Это с болью и беспокойством ума выходили глубокие санкары (я их обозвал – эмоциональные шрамы) – старые привязанности: влечения и отвращения, "застрявшие" (отпечатавшиеся) за многие годы глубоко в разных частях тела.

Медитация 13:00-14:30. Что будет сейчас? С утра ведь ничего не получается… Продолжаю наблюдать за ощущениями. Совершенно беспристрастно. Сверху вниз, снизу вверх. Боль растворилась. По мере наблюдения скорость сканирования самопроизвольно начинает возрастать. Быстрее и быстрее. Быстрее и быстрее. Ещё быстрее, чем вчера…

…Ощущение всего тела одномоментно. Каждый квадратный миллиметр, точнее, каждый квадратный микрон… Внимание уже не перемещается сверху вниз и снизу вверх, а сразу охватывает всё тело за долю секунды. Беспрерывно. Словами этого не передать… Это надо прочувствовать. Такое ощущение (впечатление), что сознание находится чуть выше и немного правее макушки. А тело представляется, точнее, видится этим сознанием, только контурами мягкого оранжевого цвета, как будто в темноте включён спиральный нихромовый нагреватель в виде человеческого тела. Непередаваемо. Но помня о влечениях/отвращениях, просто наблюдаю за этим… Гонг выводит меня из этого состояния. Такое впечатление, что медитация длилась не 1,5 часа, а всего 10 минут. Интересно, если бы не прозвучал Гонг, как долго бы это продолжалось и что было бы дальше?

Как только прозвучал Гонг, я обратил внимание, что моё тело только что начало дышать. И тут возник вопрос: а дышал ли я вообще? Скорее всего, дышал, но, наверное, о-о-очень слабо. Другими словами, концентрация на целостном ощущении всего тела была такова, что даже дыхание, как отдельный элемент, выпало из всеобщего наблюдения за ощущениями…

Обратил внимание, что такого состояния сознания, скорее всего, можно достичь только после нескольких часов подряд прилежной медитации. У меня это выходило только после обеда как сегодня, так и вчера. Т.е., после пяти с лишним часов медитации.

Начиная с вечера этого дня, голос Гоенки, знаменующий окончание медитации, звучит как выстрел возле уха. Ощущения очень обострены. От неожиданности тело вздрагивает, как пронзённое вдоль позвоночника электрическим током. Неужели так быстро проходят медитации?

На вечерних медитациях почему-то появилось ощущение, что надо немного замедлить темп сканирования и подольше оставаться вниманием на каждой части тела.

День 8


Снова медленно исследую ощущения на каждой части тела. Если темп самопроизвольно ускоряется, я притормаживаю и тщательно наблюдаю за ощущениями на каждой части тела, как они есть. В таком темпе работаю с 4:30 и до 14:30.

Обязательная (неподвижная) медитация 14:30-15:30. Темп тот же. И тут где-то минут через 15 после начала медитации начали проявляться странные визуальные явления. При прохождении вниманием макушки над ней появился белый свет. Как большое лучистое белое солнце в темноте. Но на это я практически не обратил внимания, т.к. подобное на макушке было и вчера, и позавчера. Пошёл по кругу вниз к пальцам ног, затем вверх. И тут такое же белое солнце, но раза в 3-4 поменьше (размером где-то с кулак) появилось в паху… Подымаюсь выше. И вдруг загорается такое же солнце на стыке ключиц, под горлом. Подымаюсь выше… Пока ещё не видно, что там на макушке… Но и самое большое солнце тоже оказалось на месте. Снова вниз. Горит уже три "солнца". Вижу их только тогда, когда прохожу вниманием по соответствующим местам. Через 1 круг таким же лучистым солнцем "загорелось" левое колено. На следующем круге – правое колено. Затем – левая и правая пятки…

Всё это "светилось" где-то полчаса), проход за проходом, пока Гоенка не запел свою песню.

Что означают эти явления, а также те состояния, которые были у меня вчера и позавчера, я не имею ни малейшего представления. И спросить не у кого. Но, скорее всего, это обычные явления для обычных медитирующих. К самой Випассане они не имели никакого отношения, кроме того, что их надо было просто наблюдать, как есть.

Ответ же Учителя был соответствующим: всё нормально, наблюдайте дальше.

Випассана: 1-й раз в 1-й класс Випассана: 1-й раз в 1-й класс

День 9


Боль в ногах то появляется, то исчезает. Но это уже не та боль, которая была в начале. Проблески боли. Процесс идёт. Наблюдаю, как есть. В разных частях тела проявляются и при бесстрастном наблюдении выходят санкары.

Но также скажу, что если расконцентрироваться и реагировать на боль, то она проявляется в лучших своих традициях) Поэтому, надо просто наблюдать)

В отличие от первых 3-х дней в зале стоит полная тишина, никто не ёрзает, только периодически раздаются то здесь, то там глубокие вздохи тех, кому до сих пор больно или неудобно. О-очень редко кто-то меняет позу.

Многие технику освоили.

К концу дня возникло ощущение, что Учитель каким-то образом помогает нам. Каким? Не знаю. Но ощущение было. Спасибо ей. Это ощущение не покидало до конца 10-го дня.

День 10


Сложилось впечатление, что медитации сократили до 20-25 минут. Но на самом деле – нет. Медитации длятся 1 час. Просто мозг уже сконцентрирован, наблюдает, и время проходит незаметно. Имеет место такая концентрация внимания, что боль в ногах не проявляется ни малейшим образом. Полная неподвижность во время медитаций. Голос Гоенки о завершении медитации неожиданностью пронзает тело. Как же так, медитация только началась, а он спешит её заканчивать? Может Учитель нас жалеет под конец курса и раньше включает запись? Но всё-таки нет. Это вступают в действие другие законы.

Сегодня отменили Благородное молчание. И я понял, что с превеликим удовольствием помолчал бы и ещё 10 дней)

Выводы и наблюдения


Уравновешенность. Наблюдение за своими ощущениями. Осознанность. Всё течёт, всё меняется. – Вот основные постулаты практики.

Все мы знаем, что надо соблюдать спокойствие, не реагировать на гнев, другие яркие раздражители, не проявлять нетерпимости, не цепляться за влечения. Но по жизни это получается с трудом. А точнее – почти не получается. А здесь ты понимаешь – как два пальца в розетку – будешь отклоняться в какую-либо сторону, то ли в сторону влечений, то ли в сторону отвращений, и неважно в какую, то тебе будет плохо. Сильно плохо. Как в розетке. Так зачем же совать туда пальцы?

Никакими словами этого не передать. Это можно только почувствовать на себе, наблюдая за грубыми и тонкими ощущениями в теле… На курсе Випассаны.

Здесь идёт работа из-под палки. Но палкой для себя являешься ты сам… Ты всё делаешь своими руками, точнее, своим сознанием.

За все эти дни меня никто не раздражал ни чиханием, ни кашлем, ни шуршанием, ни чем-либо другим.

Раздававшиеся даже в последний день в разных частях зала тяжёлые вздохи вызывали сочувствие и говорили о том, что люди просто терпят боль (или витают в облаках). Слава им (без иронии). Терпеть боль не просто… Вздохи раздавались как из части зала, где находились новые студенты, так и из части зала со старыми студентами, прошедшими один курс или более. А эти вздохи, в свою очередь, говорят о том, что эти люди до конца практики эту практику не совсем освоили, в т.ч. и некоторые старые студенты. Большое сочувствие им… Если разум успокоился, наблюдая за болью или другими ощущениями в теле, то автоматически успокаивается и дыхание. Оно замедляется настолько, что, кажется, что человек совсем не дышит. И тяжёлые вздохи с таким замедленным дыханием просто не совместимы…

Приобретение успокоения ума при бесстрастном наблюдении за ощущениями в теле можно сравнить с опытом рассматривания стереокартинок. Сначала, когда не умеешь их рассматривать, ты смотришь на непонятное изображение на листе и ничего ясного там не различаешь. По мере тренировок, сначала проявляются (вспыхивают) некоторые объёмные элементы картинки. А потом она проявляется во всей своей красе. Так и здесь – всё проявляется постепенно, а потом внезапно предстаёт во всей своей красе и простоте….

Кислород. Но это только предположение. Наблюдая за успокоением дыхания, успокаивается и ум. При этом исчезают реакции организма на влечения или отвращения, т.е., реакции на приятные или болевые ощущения в теле. Т.к. дыхание сильно замедляется, то в организм поступает значительно меньшее количество кислорода. В связи с этим возникло предположение, что кислород (в зависимости от его количества) является катализатором или "топливом" для наших реакций. То же самое происходит и на эмоциональном уровне. Например, момент начала гнева. Если набрал полную грудь воздуха, то всё – реакция пошла, "масло в огонь подлито", и гнев, злость или другое зависимое чувство овладевает человеком на всю катушку. А если же в момент начала реакции гнева или злости кардинально замедлить вдох, например, растянуть его на 8-10 секунд, наблюдая при этом за ощущениями в теле, то реакция гнева растворится, куда-то пропадёт, тело расслабится. Ситуация будет у вас под контролем, вы примите верное решение, и отношения с близким или важными для вас людьми сохранятся…… Это работает. Это легко проверить.

Похудел на 5 кг. В один день вообще ничего не ел, не хотелось. Один раз пропустил завтрак, в другой – обед. После 6-го дня загружал тарелки вдвое меньше. Ел, направив внимание на вкусовые ощущения во рту, не забывая и об ощущениях во всём теле.

Чем больше людей пройдут курс Випассаны, тем меньше работы останется у психологов, психотерапевтов и пр. И тем меньше останется несчастных людей, которые страдают.

Практика будет интересна тем людям, которые ищут ответы на вопросы, на которые нет ответов.

Опыт, полученный на курсе, бесценен.

Скажу так, что все религии, практики и курсы, которые были в поле зрения в течение всей моей предыдущей жизни, дают человеку "рыбу". Техника Випассаны даёт "удочку".

Результат курса


Випассана: 1-й раз в 1-й классТо, что декларируется в начале курса, достигается. Обострился и успокоился ум, исчезла горячка бешеной гонки жизни. Беспрерывный стресс, державший тело и ум последние несколько лет подряд, отправился в небытие… Голова начала работать. В это трудно поверить, но это факт.

(Примечание: после двухмесячного отпуска, предшествовавшего Випассане, голова совсем не отдохнула, она по-прежнему не работала, как и до отпуска).

У меня произошёл капремонт сознания с приобретением некоторых новых качеств.

По моему глубокому убеждению, эти 10 дней курса заменяют многие годы, а для кого и многие десятилетия, жизненного опыта. (Эта мысль возникла в день Випассаны сразу после того, как исчезла боль). Надо просто прилежно работать, о чём постоянно напоминается из динамика в зале.

Если эта статья поможет хотя бы одному человеку сделать хотя бы один шаг в сторону медитации и успокоения ума, она написана не зря…

Но ирония этой статьи в том, что то, что в ней написано – совершенно ничего не значит. Каждый должен открыть свою истину сам…

С уважением,
студент курса Випассаны,
Киев, весна 2015.
Разместил: Aleksander_ | 27 апреля 2015 | Просмотров: 7404 | Комментариев: 47

 (всего голосов: 7)   ·   Заметил ошибку в тексте? Выдели ее и кликни Ctrl+Enter
Комментарии:
Ник: yriar
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 65
yriar (Участник  0 | 65)  ·  1 мая 2015, 21:53  
вся жизнь - ее непосредственная реализация от оживителей и определителей, если бы у кого нибудь была бы связь с ними, то они смогли бы затребовать себе ближайший план и просто быть осведомленным в нем...здесь описано переход некоторыми оживителями в зону наблюдения своей конструкции -оэсмородина, в нем еще много зон и областей - 16 из пула в которых автор перемещался...была бы возможность вы бы об этом просто договорились со своими управляющими структурами....и исследовали бы их все за 2 года приблизительно...но вы ничего об этом не знаете и живете в ведении пришлых которые вам никогда этих знаний не дадут, иначе им каюк...ищите себя истинного и все приложиться... sfurman,я ведь точно прав..???? belay wink
и вообще три пути в одном приведут к восхождению истиному- культурно-этические нормы, знание всеобщей организации(чего вообще нет нигде..), участие в жизни всеобщей (хотя бы в социуме, а может и в служении религиозном, работе со стихиальными сообществами и т.д.)...это три слагаемых в продвижении всеобщем...
"Я вам о фундаментальном парадоксе в основе личностной самоосознанности"- это вообще то круто и не просто философия, но вы сами то поняли от кого это вы сказали то... парадокса нет, обозревающий и обозреваемое - находятся в одной плоскости -месте-координатах, от этого тезиса вы можете дойти до идентификации самого обозревателя, отождествится с ним и пройти еще далее -до пустоты так сказать, в которой нет распределения на 3 аспекта, но уже 2- первополе и заполнение которое проницает все вообще(и кроме них на их плане нет ничего, остальное на следующем - где число 3 и далее существование всех вещей в себе как говорили ранее..)...удачи..можете помедетировать на досуге..випасана всем вам в ....
на долгую жизнь.... wink да с праздником труда и первомая..я че первый штоли поздравил... winked tongue bully
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  1 мая 2015, 23:35  
Цитата: yriar
sfurman,я ведь точно прав..????
Да мне-то откуда знать? Я ж говорил, бОльшая часть терминов которыми вы выражаетесь не несёт для меня никакого смысла.
Например, что такое:
- оживители
- определители
- ближайший план
- оэсмородин
- зоны и области
- управляющие структуры
- пришлые
- себя истинный
- три пути в одном
- восхождение к истиному
- стихиальное сообщество
- продвижение всеобщее
...

Вы дайте хоть какой-нить линк на то как всю эту галиматью расшифровать, иначе галиматьей ваши слова для меня и останутся.

Цитата: yriar
"Я вам о фундаментальном парадоксе в основе личностной самоосознанности"- это вообще то круто и не просто философия, но вы сами то поняли от кого это вы сказали
Если вы думаете что вопрос "вы сами то поняли от кого это вы сказали" имеет смысл то вы не поняли что было сказано. Для меня этот вопрос бессмысленнен, так что и парадокса для меня тоже нет.

С первым Мая и всё такое.
lol
Ник: Aleksander_
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 9
Aleksander_ (Участник  1 | 9)  ·  2 мая 2015, 09:17  
Ой, не прошёл позавчера комментарий вам.

Цитата: 3DRaven
на самом деле реагировать на все никто не заставляет.


Ага) Никто не заставляет) Это точно.

Но пусть хоть один человек, просто понимая, что реагировать не надо, перестанет реагировать. (Ну, естественно, из любого правила есть исключения)

Не зная механизма, как это все происходит, человек внешне может держать себя в руках, сдерживаться. Но в организме при этом реакции идут, он их не замечает. А эти реакции, в свою очередь, надолго (у кого и на всю жизнь) застревают в теле в виде мышечных зажимов, "блоков". На курсе их называют санкары. Человек помнит, например, обиду очень долго. Она живет в нём без его на то желания. Это и есть страдание. А разных видов страданий существует достаточно много.

Сдерживаться и не реагировать – это разные вещи.

После курса человек понимает, как не реагировать.

Цитата: wp2
Вот это интересно, хотя и непонятно.


Поясняю, что имел в виду.

1. Например, человек проживает среднестатическую нормально-спокойную жизнь, в которой в меру (или больше) присутствуют: гнев, злость, нетерпимость, неприятные ситуации. Или же приятные ситуации – влечения, которых хочется ещё и ещё. Эти отвращения/влечения вызывают страдания. Какие страдания, думаю, пояснять не надо, все прекрасно понимают, и проходили это по многу раз.

И так и живет человек с этими страданиями. Они его изъедают изнутри, застилают глаза, по ночам мешают спать, забирают энергию. Выйти из них не представляется возможным. Потому, что не понятно как выйти. Их лечит время, но не вылечивает, а залечивает. … И так – всю жизнь.

2. Под очень большими передрягами имеются в виду большие потери для человека, горе – очень "редкие, но меткие" события в жизни:

- потеря очень близких людей (детей, жены, мужа, матери, отца);
- потеря имущества (например, сгорел новый большой дом или квартира);
- автомобильная или другая катастрофа;
- невольное наблюдение на расстоянии вытянутой руки за жестокой смертью.

Особенно, если эти события происходят по причинам, которые напрямую не имеют к этому человеку никакого отношения и, возможно, случаются всего лишь единожды в жизни. И оставляют глубочайший шрам, глубокую борозду на душе.

Так вот, это второе – передряги (очень большие страдания) – могут без випассаны поставить мозги на место.

Это я имел в виду.

Извините за многословность.
Ник: Aleksander_
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 9
Aleksander_ (Участник  1 | 9)  ·  2 мая 2015, 11:46  
Цитата: 3DRaven
Это очень верное замечание. Занятия в группе единомышленников или хотя бы дисциплинирующие ограничения дают намного больший результат чем самостоятельные. Самостоятельно заниматься эффективно возможно уже после того как результат пережит, что бы восстановить равновесие и пр. До того как опыт не приобретен, самостоятельно его добиться довольно сложно в первую очередь в связи с вялой волей. Внешняя же дисциплина компенсирует эту слабость. А после достижения уже зная, чего именно добиваешься ты двигаешься не благодаря воле или дисциплине, а в значительной степени потому, что тебе не нравится быть в плохом, сумрачном состоянии, которое представляет для тебя неудобство так как теперь тебе есть с чем сравнивать и ты точно знаешь как это исправить...тогда групповые занятия уже и не обязательны, но все равно удобны и полезны.


В точку.

Цитата: sfurman
Медитация Випассана при полном отречении от всего должна привести к Просветлению…
По крайней мере, мне так кажется.
Это действительно только кажется!
lol


А как же Будда? )

Цитата: sfurman
Будет желание почитайте мой отчёт


Интересный у вас опыт. Спасибо.

Цитата: sfurman
Страдание исчезает с исчезновением страдающего, а от страдающего Випассана не избавит (от него вообще никакая практика не избавит),


Так-то оно так) Но позволю себе здесь с Вами не согласиться. Я точно знаю – освоение техники позволяет избавиться от страданий. От этих моральных мучений: влечений и отвращений.

Цитата: sfurman
она только укажет на то что тот кто думает что страдает вообще-то и не существует вовсе. Вы это, дайте тому что произошло немного времени, годика два или три например, тогда возможно и обнаружится что то что казалось страданием вообще-то таковым не являлось - так, проявленное в уме мелкое неудобство и ничего более. Вообще все что "понялось" это ерунда..


Скорее, так-то оно так) Но здесь уже разговор уходит в высокие сферы, а я же – говорю о простом, о земном. О том, что может прямо сейчас облегчить жизнь простых и даже не простых людей)
Ник: yriar
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 65
yriar (Участник  0 | 65)  ·  2 мая 2015, 13:20  
Краткое объяснение организации нашей..(некраткое будет попозжее...) ч 1.
(поначалу покажется феерической фуйней...) посвящается sfurman bully
Принципом проницания (взаимосовмещения объктов. тел, градаций и прочего без их взаимодействия или с некоторой степенью...) организовано все вообще...бесконечные градации - первоздания и всездания планетарные, планы и слова, континиумы и меньшие принципы- базы и основы, матрицы и все что в них -тела и организмы наши - ваших всезданий индивидуальных и большого первоздания-могут находится в одном плане,но и самих совмещеннных "плнов" не счесть, и в каждом их них - все их последующие градации(сборки, суперсборки и т.д.) - пулы и прочее...например астрал и ментал (одним чувствуем другим -размышляем, по их специализации,а существо нулевое -их база-совмещает собою все их специализации и знания) семеричного эвансириндина (который основан на базе физического принципа...), в нем (и во всем остальном ) градации вертикальные -"уровни" и горизонтальные, (эти градации и сборки из них по разному называются), и в них есть тела и организмы наши, с ними совмещены - отождествлены оживители непосредственные - они оживляют следующие слои-сборки наших тел-организмов, но их размещение не закреплено навечно, сейчас совмещение с телами находящимися в координатах нисхождения -познания эго начала, ими можно совершить переход в координаты восхождения (время настало..) -их и 4 и 8 и 16 категорий (градаций и сборок то много...) и зажить долго и счастливо ( на фуй принцип игры и переходим к постоянному оживлению -каналы, генераторы и прочая манна небесная -вовсе не шутка...), нам же -носителям вплоть до абсолютного и 4-ех и прочих только лучше жизнь...(на фуй черные полосы и напасти, болезни и беды...) ведь мы прошли их полностью...
А да, мы созданы и проявлены дабы жить по программе времен(ну и не только..), в 1 классе -нисхождение в минусовые инсталяции (составами сборки и прочими...)дабы понять эго принцип, наивные простаки в космосе не выживут, и вообще созидать в дальнейшем придется, затем второй класс и т.д. (мы как принцип жизни нулевой нейтрали так и будет рождаться и умирать - это полноподобный принцип проявления ...)
все составы наши организованы в 4 принципа - живущие - мы непосредственно, определители и оживители - непосредственно управляют нами - живущими и существующими, всеобщие руководители и организаторы, (боги и логосы напр.), регуляторы и создатели(проявители..)...у каждого -специализация, род, принцип оживления и т.д.
ч2 и далее там тут не влезло.... http://ariom.ru/fo/t1259-15.html
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  3 мая 2015, 22:26  
Цитата: Aleksander_
А как же Будда? )
А что Будда? Будда значит «пробудившийся», сон Будды = Гуатамма. Состояние существования т.е. реальность, относительно которого определены "сон" и "пробуждение" - имеет независимое существование, Гуатамма - нет. Чего же тут непонятного?
lol

Цитата: Aleksander_
Я точно знаю – освоение техники позволяет избавиться от страданий. От этих моральных мучений: влечений и отвращений.
Постоянная практика позволяет оставаться в состоянии относительной непривязанности к влечениям и отвращениям или их проявлениям в ощущении в виде удовольствия или боли. Цель тут просто показать что страдания существуют только относительно страдающего, а страдающий не имеет независимого существования т.е. его не существует и никогда не существовало, он появляется как функция привязанности к или отождествлённости с, влечениями/отвращениями и/или их проявлениями. Без отождествления нет и страдающего, есть только воспринимаемый от первого лица бесличностный поток ощущений, ну или "реальности как она есть".

Цитата: Aleksander_
я же – говорю о простом, о земном. О том, что может прямо сейчас облегчить жизнь простых и даже не простых людей)
Тут я с вами совершенно согласен, если это кому и вправду интересно посидеть 10 дней в себя посмотреть - дело стоящее.

yriar,
Если не заморачиваться на стиле изложения взятом прямиком из Слова о полку Игореве то картина сводится к той же которую нам рисует современная физика - всё есть нечто что мы называем "энергия", которая никуда не девается и ниоткуда не берётся, а только меняет формы и состояния, сама при этом не имея ни собственной формы ни собственного состояния. А уж на то как эту "бесфоменность" нарезать и на сколько "слоёв/уровней" поделить... тут вольному воля. Наука, например, занимается обьективной реальностью которая описывается математикой, да так здорово что есть учёные считающие математику основой реальности, т.е. если что-то математически неописуемо то этого не может существовать обьективно. Субьективная реальность такого ограничения не имеет, так что как вы для себя бесконечность нарежете так оно и есть... для вас в вашей реальности, ессессно. :))
Ник: Aleksander_
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 9
Aleksander_ (Участник  1 | 9)  ·  5 мая 2015, 22:40  
Цитата: wp2
Что-то я сомневаюсь, что "борозды на душе" помогают. Скорее очередные самкары появляются.


Да, я с Вами согласен. У подавляющего большинства людей вышеупомянутые события лишь усугубляют ситуацию. У них возникают такие санкары, что могут "держать их за горло" аж до конца жизни.

Но есть и другие люди. Их мало, но они есть.

После пережитого серьёзного потрясения всё остальное таким людям кажется мелочами. Они на них не реагируют. Их ум успокаивается, они на всё смотрят с улыбкой. Это имелось в виду. Таким образом, такие люди и учатся от жизни

А для многих и Випассана остаётся лишь игрой ощущений…

Цитата: wp2
И еще немного непонятно с "Випассана – практика избавления от страданий."
Потому что, с точки зрения того же буддизма, избавление от страданий равносильно просветлению.


Первый раз слышу. Интересно)
Получается, если я понял, как избавиться от страданий, то я попадаю под буддийскую терминологию просветления?...... )

Уверяю вас, я – обычный человек. Просветлённым, естественно, себя не считаю. Я просто кое-что понял на курсе Випассаны. То, для чего она (Випассана) и предназначена. Вот и всё. И однозначно могу сказать, что на данный момент это было самым важным в моей жизни. Это без преувеличения.

А Просветление, в моём понимании, как писалось выше, может постигнуть человека только при полном отречении от всего… земного…
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  6 мая 2015, 00:13  
Цитата: Aleksander_
Получается, если я понял, как избавиться от страданий, то я попадаю под буддийскую терминологию просветления?
Нет. В этом случае вы попадаете в категорию людей находящихся в иллюзии понимания того как избавиться от страданий. Честное слово, это не под#бка никакая, просто контатация факта.
Ник: Aleksander_
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 9
Aleksander_ (Участник  1 | 9)  ·  6 мая 2015, 09:55  
wink wink

Принимается)
Вы знаете, furman, как только я перечитал свой отправленный комментарий, меня тоже смутило это "я понял". Но было уже поздно).
Вместо "я понял" там должно быть "человек понял". Это для читающих... Относительно чистоты результата.
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  6 мая 2015, 13:24  
Напридумывают себе терминологии, а потом путаются. Можно подходить к этому всему совсем просто.
1. Это работает? Да.
2. Как именно? Уходят переживания, беспокойства и прочие психические боли.
3. Ну и отлично.

Я себе сайт сделал. ezopro.ru Опубликовал этот материал на нем. Если автор не против конечно. Буду туда стараться собирать конкретные и ясные материалы на подобные темы, ну и вообще, что будет интересного с моей точки зрения. Туда может любой зарегистрироваться и публиковать статьи.
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  6 мая 2015, 20:29  
Цитата: Aleksander_
Вместо "я понял" там должно быть "человек понял".
К сожалению "человек понял" не намного лучше. Страдание будет пока есть страдалец понимающий что он страдает. Випассана это как палец указывающий на то что страдалец не имеет, и никогда не имел, независимого существования. Страдалец может всю жизнь смотреть на этот палец и продолжать страдать, может смотреть на палец и считать что понял как перестать страдать, может ещё много чего себе придумать - ерунда всё это, wp2 правильно сказал: "Випассана - страдания и очередная гонка в сансаре", а я добавлю что это справедливо не только для Випассаны, а вообще для любой техники/методики избавления от страданий, покорения ума, духовного продвижения, просветления, и т.д., и т.п... В этом нет ничего плохого, в общем-то эта беготня даже необходима, так что всё пучком, отлично и великолепно. Набегавшись страдалец сам исчезает, выбора-то у него нет, он ведь изначально и не существовал вовсе, а то что да существовало - не страдало ни разу, как раз совсем наоборот - бегало всё из себя такое "страдающее" и от этой беготни кайфовало. Парадокс отождествлённого самовосприятия, епт!
lol

3DRaven, а если я туда свой матершинный отчёт о Випассане скину, опубликуете? smile
Ник: Aleksander_
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 9
Aleksander_ (Участник  1 | 9)  ·  6 мая 2015, 20:54  
Вам видней.
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  6 мая 2015, 21:20  
sfurman, скорее всего да. Тут мелькал текст о випассане матом, я его не смотрел, но если там смысла больше чем мата, то опубликую точно :)

Нашел в сети. Регистрируйтесь и засылайте. Опубликую, не так уж много там матом, если это именно тот текст. Есть меня знакомый, который любит так изъясняться, нравится ему почему то...ну нравится и ладно.

Но только чур частями засылать! Несколько статей создайте в разделе "публикации".
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  6 мая 2015, 22:52  
3DRaven, че-то не хочет меня сайт регистрировать... ну да ладно, потом из дома ещё разок попробую... :)
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  6 мая 2015, 23:04  
Это я использовал навороченный механизм отсекания роботов...и отсек он, вы не поверите, из пяти стран 150 регистраций за два дня существования сайта. И вот теперь я думаю, ну его нафиг :) Поставил на страницу регистрации гугл капчу. Теперь заработает...хотя у меня и раньше работало, но один знакомый уже говорил, что с первого раза не смог регистрацию пройти. Сайт только сделан, так что отладка еще немного будет требоваться.
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  7 мая 2015, 01:17  
3DRaven, усё, я зарегистрировался и отписался. В трёх частях. Спасибочки :)
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  7 мая 2015, 01:39  
Да на здоровье. В день выходит одна статья примерно. Так что по прошествии трех-четырех дней все будет на сайте...скорее всего :)

Пурвую часть я опублковал сразу, чего тянуть кота за хвост :)

Смотрите также:

Випассана — это когда ты молчишь, медитируешь и от этого становишься здоровее. Я разделял это заблуждение, пока не прошел десятидневный курс, на котором заболел, не научился медитировать, но сделал главное открытие в своей жизни. Здесь дают вегетарианскую еду, и ту всего дважды: в семь и одиннадцать утра. Будят в четыре часа ночи. Здесь нельзя разговаривать. Совсем. Весь день нужно сидеть,...
Читать далее >>>
В каком-то посте я написала, что випассана - это 10-ти дневная практика молчания, но тогда я ошибалась. На самом деле випассана - это техника медитации, а молчание - только вспомогательный элемент, нужный для того, чтобы за эти 10 дней появлялось как можно меньше поводов для новых мыслей, и чтобы студенты не начали сравнивать свои ощущения с чужими. Поэтому мои личные впечатления и хронологию...
Читать далее >>>
С языка пали слово «випассана» переводится как «видение вещей как они есть». Сам Будда с ее помощью достиг просветления. Сегодня попытаться повторить его опыт может любой смертный. Я попробовала. Как? Говорят, что достаточно на 10 дней уйти от мира и посвятить себя медитации. А для этого нужно записаться на семинар, который регулярно проводится в Подмосковье....
Читать далее >>>
Это - один из быстрых способов расслабить сознание и тело. Выполняйте эту технику в течение трех — пяти минут (больше или меньше, в зависимости от наличия времени) в любом месте: на диване, на стуле в офисе, в автобусе, в машине, на совещании или в одиночестве. Сосредоточьте внимание на том месте, где вы находитесь. Сосредоточьтесь только на пространстве, занимаемом вашим телом, от макушки до...
Читать далее >>>
Практика медитации — это не «род психических упражнений», как говорит нам википедия. Такое определение убивает дух. Мне больше нравится взгляд на практику медитации Согьяла Ринпоче. Он говорит о том, что медитация — это промежуток между мыслью, которая ушла и мыслью, которая еще не появилась. Не важно, как было достигнуто это состояние. Сидели ли вы для этого в дза-дзен, пели ли мантру или просто...
Читать далее >>>
Дыхание само подстраивается под наш «мышечный и психический образ». Тело регулирует «параметры» дыхания исходя из совокупности мышечного (и не только) напряжения на данный момент времени. Какие-то группы мышц напряжены больше, какие-то меньше, и дыхание, как ручеек естественными силами обходит препятствие на своем пути. На каком то отрезке вода бежит чуть быстрее, на каком-то чуть медленнее и...
Читать далее >>>
Идеальным вариантом правильного положения тела является фактор того, что вы как будто его не ощущаете. Шея и позвоночник должны быть прямыми, строго перпендикулярными полу. Тянемся макушкой вверх. Поясничный отдел позвоночника вытягивается. Нужно почувствовать, что ваша поза устойчивая, грудная клетка не падает вниз. Согнутая спина помешает наполнению легких воздухом и свободной циркуляции...
Читать далее >>>

Информация

Посетители, находящиеся в статусе Гость, не могут оставлять комментарии в данной новости (кроме пользователей сети Facebook).
Вам необходимо зарегистрироваться, либо авторизоваться.
Логин:   Пароль (Забыли?):   Чужой компьютер   |   Регистрация
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2020
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100