Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Шесть близнецов Эйнштейна

| Еще
Кто бы вспоминал о СТО Эйнштейна, если бы не знаменитый «парадокс близнецов». Суть его проста: один из близнецов остаётся на Земле, а другой на космическом корабле мчит со скоростью близкой к скорости свете к далёким звёздам и, достигнув их, тем же транспортом и с той же скоростью возвращается на грешную Землю. Как говорят формулы теории относительности, астронавт при встрече окажется много моложе брата домоседа. Парадокс - находка для падких на сенсации журналистов, и предмет нападок охочих до скандала альтернативщиков.

Любимый вопрос последних: поскольку движение относительно, то и домосед по отношению к астронавту тоже "двигался", следовательно, к моменту встречи ОБА должны стать МОЛОЖЕ ДРУГ ДРУГА. В каком, мол, квантовом состоянии такое можно представить?

Разумеется, здесь апологеты и "знатоки СТО" с видом превосходства их правят, приговаривая: в этом случае ясно кто двигался - тот, кто испытывал ускорение; ускорение же, абсолютно, его можно измерить акселерометром. Правда, хотелось бы посмотреть на попытки этого «знатока» измерить акселерометром ускорение своего свободного падения по направлению к Земле на борту МКС! Эквивалентность инерционной и гравитационной массы никто не отменял.

Характерно, что в любой интерпретации данного парадокса присутствует изрядная доза антропоцентризма! Ничто ведь не препятствует нам в мысленном эксперименте установить сколь угодно большую продолжительность жизни для близнецов, и, пользуясь этой установкой, организовать полёт так, чтобы часть пути, пройденная звездолётом ускоренно для набора (сброса) скорости близкой к скорости света, составляла ничтожную часть от части пути, которую звездолёт преодолеет, двигаясь без ускорения. Неужели именно эти «секунды разгона» по отношению к «годам полёта» определяют асимметрию в темпах старения? Похоже, что апелляция к ускорению не смягчает приговора, выносимого альтернативщиками СТО.

Продолжим борьбу с антропоцентризмом. Представим, что близнецов не двое, а шестеро. И все они одновременно стартуют к звёздам на все шесть сторон света на звездолётах-близнецах. Всё от старта до возврата происходит у них одинаково: и разгон, и движение по инерции, и торможение. Пространство изотропно, поэтому разницы между югом, западом, севером, востоком, верхом и низом – нет никакой. Но те астронавты, которые вылетели в противоположном направлении, и те, которые летели по отношению друг к другу под углом 90 и 270 градусов, двигались относительно друг друга с разными скоростями, и, следовательно, формулы теории относительности покажут разное различие в их возрасте. Но ведь всё у всех одинаково! Откуда же возникнет разница? И возникнет ли?
Разместил: bmp49 | 10 января 2013 | Просмотров: 3053 | Комментариев: 27

 (всего голосов: 5)   ·   Заметил ошибку в тексте? Выдели ее и кликни Ctrl+Enter
Комментарии:
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  10 января 2013, 08:06  
А во времена Эйнштейна никто эти вопросы не задавал? Мысленный эксперимент вообще то вещь эфемерная, так что думается бурление говн и во времена жизни Эйнштейна было нехилое, но что то нигде не видел описаний...хотя кое какие исторические справки читывал, да.
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1514
wp2 (Участник  2 | 1514)  ·  10 января 2013, 12:25  
- говорят, что теорию относительности понимает три человека.
- я вот думаю, кто же третий?...
Ник: pvk08
Всего публикаций: 7
Всего комментариев: 52
pvk08 (Участник  7 | 52)  ·  10 января 2013, 12:44  
Теория относительности гласит что ночь в объятиях красотки покажется мгновением, пять минут на раскалённой сковородке вечностью.
Течение времени относительно к осознающему время и процесс восприятия осознающим относителен к времени. Осознающим понимается любой материальный объект или сознание.
Ник: bmp49
Всего публикаций: 30
Всего комментариев: 269
bmp49 (Участник  30 | 269)  ·  10 января 2013, 19:47  
3DRaven
Вообще стоит посмотреть newfiz.narod.ru/rel-opus.htm А на вскидку
На основании формул Пуанкаре, Лоренц изобрел математическое преобразование, в соответствии с которым, в направлении движения, размеры быстро движущегося тела сокращаются.
В 1909 году известный австрийский физик Пауль Эренфест усомнился в этом выводе. "Допустим, движущиеся предметы действительно сплющиваются, - рассудил он. - В таком случае, если мы приведем во вращение диск, то при увеличении скорости его размеры, как утверждает Эйнштейн, будут уменьшаться; кроме того, диск искривится. Когда же скорость вращения достигнет скорости света, диск попросту исчезнет. Куда же он денется?.."
Творец теории относительности попытался оспорить выводы Эренфеста, опубликовав на страницах одного из специальных журналов свои аргументы. Но они оказались малоубедительны, и тогда Эйнштейн нашел другой "контраргумент" - помог оппоненту получить должность профессора физики в Нидерландах, к чему тот давно уже стремился. Эренфест перебрался туда в 1912 году, и тотчас же со страниц книг о частной теории относительности исчезает упоминание о так называемом "парадоксе Эренфеста".
В 1973 году умозрительный эксперимент Эренфеста был воплощен на практике. Американский физик Томас Фипс сфотографировал диск, вращавшийся с огромной скоростью. Размеры диска - не изменились. "Продольное сжатие" оказалось чистейшей фикцией. Фипс направил отчет о своей работе в редакцию популярного журнала "Nature". Но там его отклонили. Статья была помещена на страницах специального журнала, выходившего небольшим тиражом в Италии.

Через несколько лет Эренфест покончил жизнь самоубийством!
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  10 января 2013, 20:04  
Вы знаете, что в переписке Лоренца с Эйнштейном было найдено прямое признание Лоренца в том, что он брал ранние работы Эйнштейна в качестве основ для общего направления многих исследований?

Это мое вранье :) Списка литературы по вашей ссылке не хватает, тогда можно о чем то говорить.

Я не защищаю сегодняшнюю физику, кризис в ней начался не вчера и я с любопытством наблюдаю его, так как убежден, что физика и математика наиболее красивое из созданного человеком. Но. Каждое слово нужно подтверждать.
Во-первых, интересен эксперимент. Во-вторых, интересен эксперимент. В третьих, то же. Какова практическая ценность тех текстов, что вы плодите? Что можно объяснить из проверяемого и необъяснимого? Где снимки (доступные сегодня в сети) спутников, на который проиллюстрировано, что по современным теориям будет лететь так, а по моим летит так и вот вам снимок? Какая практическая польза? Вы ведь не математику развивать пытаетесь, а физику, это к математику вопрос о практике некорректен. Вот собственно то, что я бы хотел увидеть. Чертежи экспериментальной установки, например. Знаете как выглядел первый транзистор? Это была здоровенная хрень, состоящая из двух сплавленных кусков, на ногу уронишь - перелом. Настоящие, гениальные теории требуют простых экспериментов. Они - прорыв. Тот же диск, крутящийся, который что то там мог опровергнуть, а мог и не опровергнуть, кто знает, почему публикацию отклонили? Меньше историй, больше эксперимента, поломайте голову над этим...физики экспериментаторы не даром хлеб едят, все вас, теоретиков проверяй :)

И вопрос не в том – для чего же нагородили всё это: сначала СТО, а потом ещё и ОТО. Городят-то много чего: дурное дело нехитрое............

Но конечно всему виной заговор физиков! ZOG везде следит за нами! Берегитесь, а то еще и за вами :)
Ник: bmp49
Всего публикаций: 30
Всего комментариев: 269
bmp49 (Участник  30 | 269)  ·  10 января 2013, 20:17  
Ник: pvk08 Относительно "понимания" теории относительности;
Поклонники каббалы за математическими формулами вовсе не теряют их физического содержания, для них физическое содержание их формул абсолютно не имеет никакого значения. Математические формулы, по представлению людей с иррациональным мышлением являются "духовным содержанием" мира и его "творца". Иррационалисты с помощью этих формул пытаются найти замысел "творца" тем же способом, каким плохие ученики школ пытаются обычно решить задачу, не пытаясь понять ее содержание. Они слагают, делят, перемножают числа, данные в задаче, пытаясь подогнать результат под ответ в конце задачника. Если же ответа там нет, то тогда за правильность действий говорит, по их мнению "красота" формулы... Впрочем, в подтверждение своих идей они проводят и опыты для "поисков черной кошки в темной комнате, заведомо зная, что там ее нет и периодически вскрикивая - нашел".
Такие теории как теория Эйнштейна и теории с ней связанные, несмотря на слабое противодействие им, со стороны отдельных истинных исследователей мира, в XX веке стали основой мировой философии вовсе не случайно. За ними стоят очень богатые и облаченные большой властью люди, выделяющие на их поддержку огромные деньги.
На поддержку теории направлен мощный административный ресурс. Например, ответы из отделения общей физики и астрономии АН СССР авторам, возражавшим чем-то адептам теории относительности, были такими: "Сообщаем Вам, что работы авторов, опровергающие фундаментальные положения современной физики, квантовую механику, теорию относительности и т. д., в институтах Отделения не рецензируются и дальнейшая переписка с авторами по указанным вопросам признается нецелесообразной". Закрытое постановление, запрещающее всем научным советам и журналам, научным кафедрам принимать, рассматривать, обсуждать и публиковать работы, критикующие теорию Эйнштейна было издано Президиумом АН СССР в 1964 году. Такие же установки имеют и академии многих других стран. Причина этого положения дел в "фундаментальной науке" проста, ни одна из "теорий" связанных с "теорией относительности", не противоречит идеям сотворения мира, то есть именно тому, во что без всяких проверок и экспериментов верят эти люди. Иное, то, что Пространство бесконечно и вечно, для них кажется отвратительным, ибо в такой мир никак не впишешь ТВОРЦА.


pvk08
Время - это мера движения (см. http://ezotera.ariom.ru/2012/02/15/vremya.html ).
Поэтому фразы "время идёт", "время течёт". - стоь же нелелы как фраза "длинна длиннится".
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  10 января 2013, 20:21  
bmp49
Иное, то, что Пространство бесконечно и вечно, для них кажется отвратительным, ибо в такой мир никак не впишешь ТВОРЦА.

Знаете, я не поклонник религий вообще, тем не менее с любопытством прочел "теорию безотносительности" которую написал глубоко верующий человек (и любопытно писал!), то же доктор кажется, так вот у него все с творцом складывалось нормально, но современную физику он хотел спустить в унитаз, а темную материю, дыры и прочее по его теории можно было объяснить на раз. При этом он как раз опирался на снимки, данные астрономов, прецессии и прочее, прочее, прочее...иди, да проверяй. Так же он написал переосмысление и расшифровку Библии...у меня на полке два тома стоят...неизданные книги, сам печатал. Там список литературы длинной в километр...религиозно-мыслительской. Теорию времени разработал и прочее. Потом помер от рака печени...то же наверное заговорщики убили. В общем не стоит ругать поклонников Творца, они то же такие теории городят...и не безынтересные, надо признать. Никогда его церковь не признает мыслителем религиозным, а между тем, может быть он был единственным кто понял многое, иногда я думаю о том, что он создал действительно уникальные вещи, продуманные, с литературой и проверками, с ссылками и объемом в много томов. Жизнь положил на это. Так что не спешите видеть мир врагом, вас много теоретиков и нафиг вы никому не нужны.
Ник: bmp49
Всего публикаций: 30
Всего комментариев: 269
bmp49 (Участник  30 | 269)  ·  10 января 2013, 21:03  
3DRaven
Мы, bmp49, как раз не теоретики. И как в реале летают космические корабли нам ведомо. Не только эйнштейновская теория, но и ньютоновская - к реалу отношения не имеют. Ньютон хоть математиком был и в плане приземной сферы его учение приемлимо.
Люди - фанатики идеи - вызывают у меня только чувство жалости. Они поверили в нечто, потому что в это верят другие и бросились совершенствовать несуществующее. роль похожая на роль портных платья андерсоновского короля. Только слепых и глухих портных, и сами ничего не видят и не услышат крик мальчика: "а король-то голый".
Казалось бы, что может быть проще, ткни носом всех врагов ТО в работу ускориля, там частицы развивают скорости бликие к скорости света и эффекты ТО должны не только наблюдаться воочию, но и влиять на конструкцию ускорителя! Но не тут-то было. Несоответствие реальности и "теории относительности" выявлялось здесь сразу. И, когда выяснилось, что ускорители заряженных частиц не получаются работоспособными если их рассчитывать по математическим моделям "теории относительности", их просто стали подстраивать находя методом проб и ошибок поправочные коэффициенты, а сами факты не соответствия теории и реальности, как и "парадокс Эренфеста" не разглашали.
Нам с детства вбивают в головы ложь не только по истории и биологии, но и по физике. Если Вас устраивает жизнь в мире лжи (мире рабов). то Вы. вероятно, добились в этом мире своего успеха.
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  10 января 2013, 21:21  
Вы как то умудрились упустить суть сказанного мной, но оно не мудрено.


Когда то давно я был идейным приверженцем каких то идей. Лет уже десять тому. Так вот, тогда я бы то же упустил. Сейчас, я наравне могу оценить и ваши идеи и идеи того человека о котором я говорил. Он кстати, ездил по конференциям и где то его даже слышали, хотя не следил я за его деяниями. Факт остается фактом, когда я был "идейным" я бы с вами согласился, так как видел мир так же как вы, пусть и идеи, приверженцем ярым которых я был, были другими даже в другой области. Но теперь, я не пытаюсь вам показать правоту современной физики или опровергнуть вашу, я совсем о других вещах говорю...но...знаете, тот человек свою книгу начал со слов (цитаты):


Так ли вы немысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
Столь многое потерпели вы неужели без пользы?
О, если бы только без пользы!

Ибо будет время,
когда здравого учения принимать не будут,
но по своим прихотям будут избирать себе учителей,
которые льстили бы слуху;
и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
.....
Если имеешь, что сказать, отвечай;
говори, потому что я желал бы твоего
оправдания; если же нет, то слушай меня:
молчи, и я научу тебя мудрости.


Далее слова народные, то есть мои :)

Когда человек отстаивает свое в битве со всем миром - он уже не прав. Кто бы ни был его соперником, что бы он ни защищал - он не прав. Видеть это он сможет только сумев остановиться.

Я не спорю с вами, я совсем о другом.
Ник: bmp49
Всего публикаций: 30
Всего комментариев: 269
bmp49 (Участник  30 | 269)  ·  10 января 2013, 21:53  
Ник: 3DRaven
Я всё прекрасно понял. но я давно вышел из-под обаяния библейского дискурса. в какой-то степени свой взгляд на мир я изложил в
http://ezotera.ariom.ru/2012/03/02/osoznanie-razuma.html
Не то что других, нам и самих себя понять почти невозможно. ибо мы не только производим мысли. но и сами являемся продуктом своих мыслей.
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  10 января 2013, 21:56  
Я Библию вообще никогда не читал, не открывал даже :) Как и эти две книги автора я не прочел. Это вам по секрету сообщаю, от них толку как и от ваших рассуждений :) Хотя причина не в том...я книжки читаю по особой системе...ну да не суть.

Ну поняли и поняли. Понимание = знание+действие. Теперь вы знаете, дальше дело за вами. Только не думайте, что это просто. Ведь нужно пожертвовать самым дорогим...чем, кто бы понял, но тут я вам расписывать не стану :)

Да, кстати. А как быть тем, кто бывает без мыслей? Их что же нету выходит?
Ник: bmp49
Всего публикаций: 30
Всего комментариев: 269
bmp49 (Участник  30 | 269)  ·  11 января 2013, 05:44  
3DRaven
Кто нашёл в существование нечто иное, чем мышление, о котором мы мало что знаем, не понимая даже "что есть я". Не обладающее свойством ментальности нами никаким образом не воспринимается (ибо не заявляет о себе). Мудрые китайцы говорят: знать - значит понимать, понимать -значит уметь, уметь - значит знать. В этой целостной триаде "знать-понимать-уметь", каждая пара элементов находится в соотношении дополнительности, а третий задает меру совместности, является и их способом существования (модусом), и генерализованным посредником. При этом абсолютизация (полная определенность) любой компоненты разрушает целостность триады.
Как можно познать и понять нечто (даже более простое, чем мироздание), не создавая этого нечто? Для нас убедительны лишь технологии, разумеется, в широком смысле этого слова, включая и технологии математических доказательств. Такому методу без всякой иронии можно дать название «постижение истины с активной позиции Создателя». Смыслом чего-либо обладает лишь его Создатель, а не наблюдатель. Вот создадим сами действующую модель нового мира, тогда и ответим на любые вопросы – что это? зачем это? как это? Было бы кому спрашивать! Полагаете трудно. А кому легко? Кажется, для этого нужно создать Мысль. Или, что одно и то же, дать ей конструктивное определение. Ведь и наш мир начался с логоса. То есть с Мысли.

Ник: pvk08
Всего публикаций: 7
Всего комментариев: 52
pvk08 (Участник  7 | 52)  ·  11 января 2013, 06:39  
bmp49
Во вселенной Всё находится в покое вечного движения.
Время по моему, воспринимается как некий цикл некого движения, внутреннего или внешнего.
Ник: bmp49
Всего публикаций: 30
Всего комментариев: 269
bmp49 (Участник  30 | 269)  ·  11 января 2013, 07:02  
pvk08
Я о врмени подробно написал в
http://ezotera.ariom.ru/2012/02/15/vremya.html
Здесь же, на "Зотере". Читайте, интуиция Ваша работает в верном направлении.
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  11 января 2013, 07:57  
bmp49
Не обладающее свойством ментальности нами никаким образом не воспринимается (ибо не заявляет о себе)

Это почему это, вы что не обладаете зрением или слухом? Когда мыслей нет, они продолжают работать вполне себе и все воспринимать. Во сне, например, неосознанном...это то уж у всех есть :) Судя по всему, вы просто не знавали ничего кроме "ментальности" :) Что касается триады...это вы так начитанность показали? Ну так, длинно, когда человек понимает, что говорит, он краток...от того и сестра таланта. Что касается этой мысли "китайцев"...мысль ошибочная, но долго и подробно выяснять термины, историю возникновения и прочее, не хочется. Понимание=знание+действие. Это краткое и конкретное определение слова понимание, так как определения слов знание и действие ясны и так. Из вашей, пусть и китайской, триады слово понимание неопределимо...это если не разбираться в контексте этой мысли, изреченной "мудрыми китайцами", истории ее возникновения и прочем, прочем...это просто "слышал звон...". Тем не менее...когда сумеете перестать воевать со всем миром, в котором заговор...о чем я говорил, не мудрствуя, вы увидите много простоты...всюду.
Ник: pvk08
Всего публикаций: 7
Всего комментариев: 52
pvk08 (Участник  7 | 52)  ·  11 января 2013, 10:13  
bmp49

Мне понравилось сравнение про компьютерную игру.
Игра на подобии "Герои" некое высшее Я садится за Божественный компьютер выбирает своего персонажа, помещает в него частичку Себя. И жизнь за жизнью создает ситуации, обстоятельства, случаи, а персонаж обладая правом выбора делает свой ход, а его преследует Карма. Получает неоценимое Опыт. Его нельзя купить, можно познать через знание (Веру). Но самое главное, то что персонаж должен понять он ПЕРСОНАЖ, почувствовать в Себе СЕБЯ. Так сказать поднять голову. Тогда будет одно Бытие мое (оный покой). Уровень пройден, жди переведут на следующий.
Ник: Говорящая_Рыба
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 175
Говорящая_Рыба (Участник  1 | 175)  ·  11 января 2013, 13:39  
Цитата: bmp49
Мы, bmp49, как раз не теоретики. И как в реале летают космические корабли нам ведомо. Не только эйнштейновская теория, но и ньютоновская - к реалу отношения не имеют. Ньютон хоть математиком был и в плане приземной сферы его учение приемлимо.

Ну почему только в "приземной сфере"? Возле Весты все замечательно получилось и Церера нас, надеюсь, тоже не разочарует. Что касается Эроса и аппарата NEAR Shoemaker то, как практика спрашиваю, вы действительно думаете что можно крутиться возле пустого места в течение года имея на борту сотня килограмм топлива?
А реголит на поверхности того же астероида Итокава суперклеем держиться?
Ник: bmp49
Всего публикаций: 30
Всего комментариев: 269
bmp49 (Участник  30 | 269)  ·  11 января 2013, 18:10  
Цитата: Говорящая_Рыба
вы действительно думаете что можно крутиться возле пустого места в течение года имея на борту сотня килограмм топлива?

Почему же крутиться? Можно сколь угодно двигаться рядом (совсем не врубая двигатели - левитировать) с телом вокруг Солнца, уравняв свои орбитальные характеристики с ним. Кстати, не обратили внимания - ни у одной малой планеты не и намёка на спутник, а ведь рядом тьма астероидов разного размера.
Разумеется, рядом с Вестой можно долго двигаться с выключенным двигателем вокруг Солнца.. Она "кувыркается", можно снимать её разные стороны, самому при этом вокруг неё летать не нужно. "Привестится", "прицерериться" можно только путём якорения. А. собственно. почему куда-то должен улутать риголит? Надеюсь для Вас не секрет, что силы молекулярного сцепления на много порядков больше т.н. сил "гравитационных". Вы ещё спросите: почему космический аппарат не распадается на молекулы. ведь его масса очень мала.
Ник: bmp49
Всего публикаций: 30
Всего комментариев: 269
bmp49 (Участник  30 | 269)  ·  11 января 2013, 20:44  
Цитата: 3DRaven
Судя по всему, вы просто не знавали ничего кроме "ментальности" :) Что касается триады...это вы так начитанность показали? Ну так, длинно, когда человек понимает, что говорит, он краток...от того и сестра таланта.


Конечно, нам ничего слаще морковки не перепадало, вот и остановились как лохи на ментальности. Пусть и вместе с Рене Декартом. А Вы намекает, что имеете кое-что получше, но ЭТО доступно только просветлённым. Много раз об этом слышал, но не верю - природа экономна. Что касаетя демонстрации начитанности, то я цитирую здесь себя самого, свою монографию которую Вы поленились пролистать.
zip.ariom.ru/2012/archives/popov-boris-02.doc

Цитата: 3DRaven
Понимание=знание+действие. Это краткое и конкретное определение слова понимание, так как определения слов знание и действие ясны и так. Из вашей, пусть и китайской, триады слово понимание неопределимо.

Конечно у Вас много лучше. пользуясь Вашей формулой - Понимание=знание+действие - легко понять что Действие = понимание - знание
Не смешите меня
.
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  11 января 2013, 20:56  
Это не математическое определение, символы там просто для краткости :)
Это просто определение...но вычитание...знаете, я не стал соломку класть и дождался вашего ответа :) Кстати, это не мое определение, а одного Европейца-Христианина и другого Китайского практика. Оно у них общее получилось :) Что касается "чего то другого", да, я переживал не раз и подолгу состояния без мыслей вообще...даже тут, на ариоме, читал похожее на мое описание переживаний. То, что вы не верите, что бывает так...я так же не верил когда то :)
Могу вам сказать, что когда болтовня и мыслегенерация остановится в голове, то...знаете...это восторг, просто непрерывный восторг от восприятия...как от...изысканного наслаждения, прекрасно все, что бы ты ни воспринимал...потому так и тянет глупо улыбаться от восторга (но это вовсе не "добренькое" состояние местных "просветленных") При этом мыслей нету, а взаимодействие с окружением можно поддерживать вообще без усилий. Что касается "просветленных"...сталкиваясь в разговорах с вами не впервые, я могу сказать, что об этом вы маловероятно имеете хоть какое то представление, как и все те, кого я видел на этом сайте...представления местного населения на эту тему...просто смешны. Попробуйте осознать работу своего пищеварительного тракта...когда начнет получаться, поговорим о просветлении :)

И не обижайтесь, я не хочу вас обижать, но когда я говорю о практике, я говорю не о "читанном о практике", а о том, что делал. Когда знание, складывается с действием, рождается настоящее понимание. Для одного медитация - это медитация, а для другого это обыкновенное состояние, в котором он всю жизнь прожил, не зная даже об этом...в общем тут все не просто для того кто только читал.

Тем не менее, я говорил только о том, что...человек, видящий заговор всемирный, просто испуган и травмирован, а так же очень хочет...и это хочет заслоняет собой весь мир. Прекратите...и вы увидите мир снова...и работа у вас пойдет совсем по новому...мне это знакомо.

А Декарт...Европеец, восточные практики опередили в развитии Европу на тысячи лет, это признают многие из современных психологов. Так что не стоит опираться на суждения Европейца в подобных вещах...они просто глупость. Вот в физике, Европейцы преуспели.
Ник: bmp49
Всего публикаций: 30
Всего комментариев: 269
bmp49 (Участник  30 | 269)  ·  11 января 2013, 21:25  
Цитата: 3DRaven
Могу вам сказать, что когда болтовня и мыслегенерация остановится в голове, то...знаете...это восторг, просто непрерывный восторг от восприятия...как от...изысканного наслаждения, прекрасно все, что бы ты ни воспринимал...потому так и тянет глупо улыбаться от восторга ...

Ну что тут такого необычного, стандартное состояние после пятого стакана. Без всякой контемпляции и медитации.
Однако, отделить реальность от того, кто её фиксирует, невозможно. Сознание просто есть, и оно, в конечном счете, и является единственной реальностью.
Заговор -иллюзия, поэтому он реален. Обратныеутверждения ни на чём не основаны.

Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  11 января 2013, 21:35  
Про стаканы не знаю, никогда не пил, но, что состояние обычное, тут с вами я могу согласиться во многом. Все эти состояния совсем просты и ничего особенного в себе не несут, а люди их "добиваются и достигают", целью моих практик было вообще не "состояние", а совсем другое...это так, побочный эффект. Но, всегда есть но :), если вы переживали в жизни только одно состояние с небольшими модификациями, вам можно только умозрительно судить о очень многих вещах, в том числе и о относительности реальности и многом другом...а это всегда ведет к ошибке, вопрос времени...потому в физике эксперимент всему голова, он показывает когда отклонения уже ни в какие ворота не лезут :) В этом смысле "практика" ничем не отличается - знание+действие.

Что касается "о заговоре"...да и фиг с вами :) Как хотите.
Ник: bmp49
Всего публикаций: 30
Всего комментариев: 269
bmp49 (Участник  30 | 269)  ·  11 января 2013, 21:53  
Цитата: 3DRaven
В этом смысле "практика" ничем не отличается - знание+действие.

Практика, не всякая, а а только практика Великого Делания - критерий истины, но не истина.
Ник: Говорящая_Рыба
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 175
Говорящая_Рыба (Участник  1 | 175)  ·  12 января 2013, 00:22  
Цитата: bmp49
Надеюсь для Вас не секрет, что силы молекулярного сцепления на много порядков больше т.н. сил "гравитационных"

Мне интересно другое - почему столь мощные силы допускают образование осыпей в кратерах Весты?
"Привестится", "прицерериться" можно только путём якорения.
На Эрос сел аппарат NEAR, у которого вообще небыло посадочных приспособлений.
Кстати, не обратили внимания - ни у одной малой планеты не и намёка на спутник, а ведь рядом тьма астероидов разного размера.
Ой, у меня наверно другой интернет, с другим гуглом, в котором по словам "двойной астероид" и "тройной астероид" можно найти такое:
Первым обнаруженным бинарным астероидом стал астероид (243) Ида, двойственность которого была установлено во время пролёта мимо него космического аппарата Галилео в августе 1993 года. С тех пор в астероидном поясе было открыто ещё несколько двойных систем.
....
К таким системам относится большинство известных бинарных систем, таких, как у астероидов (22) Каллиопа, (45) Евгения, (87) Сильвия, (107) Камилла, (121) Гермиона, (130) Электра, (283) Эмма, (379) Гуенна.[1]

далее
В августе 2005 года появилось сообщение, что у астероида Сильвия (87 Sylvia) обнаружен второй спутник, т.е. это первый открытый тройной астероид в Солнечной системе.
По словам "спутник астероида" находится такое
Первый подтверждённый спутник астероида был открыт в 1993 году автоматической межпланетной станцией «Галилео». Он был обнаружен у астероида (243) Ида, по ходу пролета АМС вблизи объекта. Спутник назвали Дактиль[4]. Вторым открытым спутником в 1998 году стал Маленький Принц, спутник астероида (45) Евгения. В 2002 году был открыт первый спутник у транснептунового объекта 1998 WW31[5].

Вопросы по поводу орбит, собственного вращения астероида и особенностей фотосъемки оных предлагаю перенести в соответствующую тему на форуме НК, где она будет уместной.
Ник: bmp49
Всего публикаций: 30
Всего комментариев: 269
bmp49 (Участник  30 | 269)  ·  12 января 2013, 07:35  
Цитата: Говорящая_Рыба
Мне интересно другое - почему столь мощные силы допускают образование осыпей в кратерах Весты?

С изменением температуры меняется и сила сепления. Температурный градиент в этом случае создаёт трендд подвижек в риголтте.
Цитата: Говорящая_Рыба
На Эрос сел аппарат NEAR, у которого вообще небыло посадочных приспособлений.

Эта информация большого доверия не вызывает. Она рассчитана на людей, которые до сих пор верят, что американцы были на Луне.
Цитата: bmp49
Ой, у меня наверно другой интернет, с другим гуглом, в котором по словам "двойной астероид" и "тройной астероид" можно найти такое:

Точка либрации, иначе точка Лагранжа - это
точка, в которой небесное тело, движущееся под влиянием притяжения двух других тел значительной массы, может находиться в состоянии относительного равновесия по отношению к этим двум телам. Вблизи точки либрации находится, например, каждая из малых планет троянцев. Малые тела не "притягивают", но к к планетам и звёздам "притягиваются". В точке либрации может собраться много малых тел, что создаёт иллюзию их взаимного притяжения.

Цитата: Говорящая_Рыба
По словам "спутник астероида" находится такое

Интернету, а тем более информации, исходящей как непосредственно их НАСА, так и из разнообразных СМИ - безоглядно доверять не стоит
Ник: Говорящая_Рыба
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 175
Говорящая_Рыба (Участник  1 | 175)  ·  14 января 2013, 01:09  
Цитата: bmp49
С изменением температуры меняется и сила сепления. Температурный градиент в этом случае создаёт трендд подвижек в риголтте.
Там еще и метеориты иногда встряхивают, но почему вектор того самого тренда направлен во всех кратерах только в одном направлении - на дно оных?
в состоянии относительного равновесия по отношению к этим двум телам.
Какие два тела имеют точки либрации в главном поясе астероидов и поясе Койпера?
Интернету, а тем более информации, исходящей как непосредственно их НАСА, так и из разнообразных СМИ - безоглядно доверять не стоит
Я жду оглашения списка ваших достоверных источников.
Ник: bmp49
Всего публикаций: 30
Всего комментариев: 269
bmp49 (Участник  30 | 269)  ·  14 января 2013, 05:46  
Цитата: Говорящая_Рыба
Там еще и метеориты иногда встряхивают, но почему вектор того самого тренда направлен во всех кратерах только в одном направлении - на дно оных?

А куда он мог быть ёщё направлен? Разве градиент температур имеет иное направление? Кроме того есть ионизация. В "Фейнмановских лекциях по физике", т. 5, гл. 9 (Электричество в атмосфере) говорится: "В обычный день над пустынной равниной или над морем электрический потециал по мере подъёма возрастает с каждым метром примерно на 100в. В воздухе имеется вертикальное электрическое поле Е величиной 100 в/м. Знак поля отвечает отрицательному заряду земной поверхности".
А сила кулоновского отталкивания двух электронов в 10^42 раз больше их гравитационного притяжения.

Цитата: Говорящая_Рыба
Какие два тела имеют точки либрации в главном поясе астероидов и поясе Койпера?
Нет достоверных данных.
Цитата: Говорящая_Рыба

Я жду оглашения списка ваших достоверных источников.

Освоение космоса слишком дорогостоящее предприятие, поэтому и ряду других причин, "достоверные источники" не общедоступны!
Комментарии из Facebook:

Смотрите также:

Опровергнут фундаментальный принцип современной физики
Швейцарские ученые не только продемонстрировали ложность постулата о предельности скорости света, но и превысили ее сразу на пять порядков. В ходе исследований квантово механически связанных фотонов, которые предполагается широко использовать в системах криптографии и даже в разведывательных...

Сергей Макухин «Элементы неизвестной механики»
Самодвижение центра масс изолированной системы – или иначе – без опорное движение – возможно ли это? По всей видимости, возможно. Это явление возникает на стыке классической и релятивистской динамики. Хотя мы знаем, что реальна, то есть, точна, только релятивистская механика, так как она хорошо...

Возможны ли путешествия во времени?
Человеку всегда хотелось знать о том, что ждет его впереди, и можно ли заглянуть в прошлое. Над проблемой путешествий во времени люди размышляют уже более ста лет. За это время нам стало известно гораздо больше о природе времени. И хотя работающую модель машины времени пока еще никто не видел,...

Баян Ширянов «Что есть там, где ничего нет?»
Подавляющее большинство мифов рассматривает первичную Пустоту как Хаос, или Шуньяту – вроде бы нет там ничего такого, а на самом деле – есть. Только надо руку протянуть – и извлечь из-под Пустоты или Первоэлемент, или Квинтэссенцию. А иногда и сам Творец Всего вылезает непонятно откуда и по какой...

Так ли страшен «Парадокс Дедушки»?
Теория Относительности Эйнштейна породила так называемый «Парадокс Дедушки», красочно описанный писателем фантастом Рэй Брэдбери в рассказе «И грянул гром». Суть парадокса в том, что если путешественник во времени встретится в прошлом времени со своим дедушкой и помешает ему встретится с...

Когда Венера упадёт на Землю?
В соответствии с законом всемирного тяготения Ньютона, все планеты непрерывно падают на Солнце, оставаясь при этом на своих орбитах, аналогично обстоит дело и со спутниками планет. Но ведь планеты ещё и притягиваются друг к другу, именно благодаря этому обстоятельству была открыта планета Нептун....

Мост между мирами
Мы все привыкли к тому, что прошлого не вернуть, хотя порой очень хочется. Писатели-фантасты уже более века живописуют разного рода казусы, возникающие благодаря возможности путешествовать во времени и влиять на ход истории. Причем тема эта оказалась настолько животрепещущей, что в конце прошлого...

Информация

Посетители, находящиеся в статусе Гость, не могут оставлять комментарии в данной новости (кроме пользователей сети Facebook).
Вам необходимо зарегистрироваться, либо авторизоваться.
Логин:   Пароль (Забыли?):   Чужой компьютер   |   Регистрация
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2013
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100