Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Грядет эпоха информации

| Еще
Желание – это информация о необходимости взаимодействия с каким-то внешним объектом, обычно воспринятое через природу нашего тела. Уточнение «обычно» знаменательно. Только для животного желания тела – единственный источник информации о необходимой жизнедеятельности.

Некоторые протестуют, когда человек сливается воедино с технологиями, которые изобретает. Дескать, это нарушает нашу духовную идентичность. Но где она – духовная идентичность? Ведь без влияния общества из человека вырастает лишь человекоподобное животное вроде Маугли. Каждый из нас по мере взросления сливается воедино с информацией своего социума. И даже древние греки – уже гибриды примата с информацией, а не образцы «духовной идентичности».

Через желания тела природа определяет сферу нашей ответственности в процессе своего постижения Ацмуто. Ацмуто – это внешняя информация на входе в природу, и желания нашего тела определяют те ее признаки, которые лично мы будем фильтровать, воспринимать и анализировать.

Но если загрузить наше восприятие другой информацией, то она способна нейтрализовать даже основные рефлексы! Это доказывает, что желание – тоже информация, только биологическая.

Сегодня девушки, подражая моделям гламурных журналов, способны довести себя до анорексии и смерти от голода. Понятно, что в их биологическом теле без влияния социума никогда бы не возникло желание стать худой, больной и голодной. Информация может заставить нас кардинально изменить диету, внешность, семейное положение, образ жизни. Информация способна превратить в убийцу мирного человека или, наоборот, довести человека до самоубийства, когда его поступок оценивается социумом как позорный.

Поэтому человек даже в большей степени продукт информации, чем природы. Но если в прежние времена информация была неизменна и скупа, то сегодня, благодаря развитию информационных технологий, самая противоречивая информация прет на нас изо всех щелей.

Так что в наше время самое главное – успеть адекватно оценить источник информации. Это как в разведке - из достоверного ли источника получена информация? Когда источник недостоверен - он игнорируется.

В науке такое правило давно превратилось в норму. Иногда легковерные фантазеры негодуют, дескать, почему ученые не изучают то или это? Но если бы наука реагировала на каждый сомнительный эпизод, то утонула бы в дешевых сенсациях. Сначала требуется зарегистрировать само наличие факта, а не обмана или галлюцинации. И если факт не вызывает сомнений, то его непременно начинают изучать, будьте уверены – ведь на самом деле честолюбивых ученых намного больше чем реальных сенсаций.

Однако, людей с научным складом ума не так уж много. Наше восприятие тонет в сенсациях, галлюцинациях, идеологических мифах и политических инсинуациях. Благодаря современным методам обработки сознания человека нетрудно убедить в чем угодно. А убеждения порождают новые желания - настолько сильные, что они делают нас опасными для окружающих. Каждый помнит, как однажды его охватывал гнев после получения искаженной информации, и как этот гнев исчезал после выяснения правды.

Поэтому прежде чем удивляться, негодовать, восторгаться, влюбляться, ненавидеть, угрюмо скрывать или, наоборот, радостно проповедовать, пожалуйста, сделайте одолжение - поищите альтернативную информацию хотя бы в интернете и попробуйте оценить, а не является ли она более правдоподобной, чем Ваша?

Эон Водолея будет эпохой информации. Так что всем капец, если заранее не научиться ориентироваться и уверенно плавать в этом бескрайнем море.
Разместил: Trismegist | 19 ноября 2011 | Просмотров: 3589 | Комментариев: 51

 (всего голосов: 2)   ·   Заметил ошибку в тексте? Выдели ее и кликни Ctrl+Enter
Комментарии:
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  19 ноября 2011, 01:34  
Желание – это информация о необходимости взаимодействия с каким-то внешним объектом,

А вообще почему, по-Вашему, появляется желание?

Каждый из нас по мере взросления сливается воедино с информацией своего социума.

Если это было действительно воедино, то все бы были зомби или как минимум законопослушные граждане. Не было бы преступлений по крайней мере в границах собственного социума. А так не происходит. Например, в каждом социуме есть определенный процент преступлений и он более-менее постоянен из года в год не зависимо от воспитательных усилий общества. Два близнеца, воспитывающиеся в одной семье и пользующиеся одной и той же информацией - это совершенно разные личности с разным темпераментом, взглядами на жизнь, привычками и что главное с разной информацией в их головах.

Эон Водолея будет эпохой информации. Так что всем капец, если заранее не научится ориентироваться и уверенно плавать в этом бескрайнем море.

Так все таки, что бы Вы посоветовали в качестве критерия для определения истинности или ложности той или иной информации? Вы ведь тоже, как впрочем и я сам, передаете определенную информацию.
А в чем же заключается суть информации эпохи Водолея? Чем она будет отличаться о нынешней? Что мы такого будем знать, что изменит наше представление о самих себе и сделает нас лучше? Тем более, заметьте, что мы обычно о себе достаточно хорошего мнения. Это другие не совсем, а мы ...
Привет!
АлОм
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  19 ноября 2011, 06:52  
"А вообще почему, по-Вашему, появляется желание?"

Желание – это информация о необходимости нашего взаимодействия с каким-то другим объектом, на животном уровне воспринимаемое через природу нашего тела. Мы ее просто так ощущаем в теле - как желание. Откуда изначально возникает всякая информация - читайте в Метафизике Сфирот.

"Если это было действительно воедино, то все бы были зомби или как минимум законопослушные граждане." (с)

Любые существа физиологически и в сознании - нейронные сети, обрабатывающие информацию. В них она отражается в виде образа, который постоянно меняется. Но существа, как нейронные сети, всегда организованы немного по-разному. А нейронные сети при обучении сначала порождают идеальный образ входящего набора информации, и лишь потом начинают сравнивать его с теми, что возникают. Поэтому в разных нейронных сетях получается разные идеальные образы.

Ваши идеальные образы, возникшие после обучения при жизни в социуме это - красота, справедливость, добро, Бог, здравый смысл и т.д. Поэтому у разных людей они разные. Образы не обязательно зрительные, большинство из них - ощущения и эмоции. То есть идеологическое соперничество между людьми обусловлено не тем, что кто-то хорош, а кто-то мерзок, а разными идеальными образами, возникшими у них по поводу добра и зла. Люди, понимающие это, не соперничают, а ищут более общие идеалы в углубленном анализе дополнительной информации.

В переводе на Ваш язык - информация социума слишком разнообразна, чтобы делать одинаковых людей - родители, школа, друзья... Кроме того информацию активнее анализируют более сильные желания, присущие человеку. Они как фильтры. Например, если человек от природы жесток, он будет активнее других людей искать поводы для применения насилия. Желания поначалу врожденные и определены генетической информацией. Хотя любые желания можно навязать, внушив человеку нужную информацию. Что, кстати, лишний раз доказывает, что желания порождаются информацией.

"Так все таки, что бы Вы посоветовали в качестве критерия для определения истинности или ложности той или иной информации? В чем же заключается суть информации эпохи Водолея? Чем она будет отличаться о нынешней?" (с)

АлОм, у Вас есть привычка задавать вопросы, на которые Вам уже ответили, например, в тексте. Могу разве что добавить: новых религий больше не ожидается, а старые постепенно исчезнут.
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1216
sfurman (Участник  0 | 1216)  ·  19 ноября 2011, 07:05  
Можно поинтересоваться где вы взяли информацию для данной статьи?

Любые существа физиологически и в сознании - нейронные сети, обрабатывающие информацию.
Вы путаете синтаксис и семантику

А нейронные сети при обучении сначала порождают идеальный образ входящей информации, и лишь потом начинают сравнивать его с теми, что возникают.
Ерунда.
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  19 ноября 2011, 07:14  
sfurman

"Ерунда." (с)

Я именно нейронными сетями занимался, извините. Обучение - это процесс создания идеального образа. Математическиого образа, само собой. Лишь после этого нейронная сеть начинает работать на распознавание. А в существе этот образ начинает ощущаться.

"Можно поинтересоваться где вы взяли информацию для данной статьи?" (с)

Вам конкретную книжку, что ли, назвать? )) Мой ум предварительно проанализировал слишком много самого разного материала, чтобы выделить какой-нибудь самый главный. У людей, не склонных к религиозности, всегда так. Это Вы, sfurman, способны лишь таскаться за мной и канючить: "ерунда, ерунда!",- потому что генетически унаследовали информацию, будто надо просто отыскать такую заветную книжку, в которой можно найти ответы на все вопросы, если как следует послюнявить пальчик.
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1216
sfurman (Участник  0 | 1216)  ·  19 ноября 2011, 08:06  
Обучение - это процесс создания идеального образа. Математическиого образа, само собой.
Не идеального, а достаточно приближенного к заданному.

Лишь после этого нейронная сеть начинает работать на распознавание. А в существе этот образ начинает ощущаться.
Что делает из "нейронной сети обученной распознавать" - существо? Что это вообще значит "ощущать"? Что ощущает? Сеть?

Мой ум предварительно проанализировал слишком много самого разного материала, чтобы выделить какой-нибудь самый главный. У людей, не склонных к религиозности, всегда так.
Вы Trismegist, самовлюбленный и слишком самоуверенный дебил. Я не знаю какого хрена вы решили что я проанализировал меньше материала чем вы, или что я склонен к религиозности... возможно по тем же причинам по которым вы решили что ваши умозаключения верны. Спешу вас разочаровать. Слюнявте пальчик и начинайте читать..., а еще лучше - пытайтесь чувствовать.
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  19 ноября 2011, 08:27  
"Не идеального, а достаточно приближенного к заданному." (с)

Во как. Послюнявили пальчик, порылись в интернете и открыли, что я прав. )) Вы путаете конкретное слово со смыслом, хотя в математике используется термин - идеальный образ. Наши идеалы тоже не очень четкие, причем меняются со временем, но пока они есть - люди готовы драться за них.

"Что делает из "нейронной сети обученной распознавать" - существо? Что это вообще значит "ощущать"? Что ощущает? Сеть?" (с)

В каббале это - клипот. И что Вас смущает? Тупой программой и бездумным железом считать свой ум соглашались, а ощущения признать за восприятие информации - ни за что. Ну и откуда тогда завелась в Фурмане тупая программа?

"Вы Trismegist, самовлюбленный и слишком самоуверенный дебил... а еще лучше - пытайтесь чувствовать." (с)

Повторяю, раз Вы не поняли.

Евреи – народ Торы. Тора – это книжная информация о том чего нельзя делать, даже если сильно захочется. То есть евреи веками учились предпочитать информацию коллективного ума ощущениям и наслаждениям. А простым смертным под видом каббалы-лайт (ноль калорий) теперь внушают: информация – ничто, ощущение – всё. Ведь ощущение - это уровень животного.

Поневоле вспомнишь легенду, что каббала – дьявольская наука, при помощи которой евреи мечтали поработить весь мир. )) Но благодаря положительному герою по имени Трисмегист эгоистичные планы Лайтманов и Фурманов потерпели крах.

Ощущают собаки и ежи, птицы и рыбы, насекомые и растения. У животных органы чувств острее наших. Наши начали атрофироваться за ненадобностью, когда появился ум.

Хотя, возможно, животные более счастливы без ума, а наивысшее наслаждение ощущает дуб во время фотосинтеза. Растениям хорошо - они всю жизнь проводят в наслаждении. Я должен им позавидовать?

Если человеку навязать информацию, будто он живет ради ощущений и какого-то наивысшего недоощутил, человек начнет метаться в поисках этого. Но ведь ощущений не счесть. И все они – не ярче чем у животных. А среди людей самые яркие ощущения у шизофренников.

Человек отличается от животного только умом, способным успешней обрабатывать информацию. Наш нос хуже собачьего, глаза – хуже орлиных, уши – хуже кошачьих. А у летучих мышей имеется даже встроенный эхолокатор. Так неужели надо мечтать превратиться в собаку, кошку, летучую мышь или орла?

Говорят – кошки тоже видят ауру. Поэтому если экстрасенс ауру просто видит, я скажу: «ты как кошка». Вот если экстрасенс по ауре сумеет рассказать о болезни или предсказать судьбу, я скажу: «да, это ценная информация», - и захочу научиться тоже ее воспринимать.

sfurman, Вы уверяете, будто получаете в духовном ощущении абсолютно непередаваемую информацию. Но в итоге просто нервничаете и примитивно обзываетесь. Уж как нибудь обойдусь без ощущений, делающих людей похожими на Вас.
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  19 ноября 2011, 11:08  
Trismegist
Будда это называл "покорить ум" и в то же время называл ум путем, а не что то другое, вопреки мнению...хороших но очень уж глупых...мда, удовольствие от удаления очень хорошего но слишком глупого :)...вспомнил тут юмориста одного. Если бы хоть десять процентов людей смогло бы научится научному складу ума , то человечество было бы другим. Нет смысла призывать людей учится работать с информационным потоком - это все равно, что призвать их к тому что бы покорить ум...и по сути стать умней...причем сделать это сознательно. Сама ситуация, новая информационная реальность, призывает их к тому...и никуда они не денутся...хотя достигнут этого результата бессознательно...как и было всегда...медленно и с шишками, а там и новый поворот...но дотеда дожить надо. Так что...крик в темноту :)

Вы озвучиваете то, что и так ясно очень многим и было ясно меньшему числу людей, всегда. Просто теперь это уже очевидно. Не торопитесь кричать...найдите что то действительно новое или практичное...все остальное давно украдено до нас :)

xxx: ты не помнишь, как называется расстройство мышления, при котором информация воспринимается не как целое, а кусками
yyy: это же психиатрия, тут кто что как хочет, так и называет, а несогласных лечат.

У меня два друга-программиста с окладистыми бородами и благообразными животами. Когда выходим с ними гулять 90%, что подойдет какой-нибудь бомж исповедоваться. У них даже очередь есть кто сегодня исповедует бомжа. и что интересно совершенно бесплатно.

Сын просил сделать кормушку для птичек. Вспомнив свои пионерские навыки по кормушкостроению - сваял требуемое из пакета молока. Вырезав квадратную дырку в одной стороне пакета и насыпав туда сворованного у хомяка корма, я ловко повесил это на балконе. Кормушка болталась на ветру как знамя: несчастные птицы не могли даже подлететь к ней. Хмурые воробьи, не в силах спокойно пожрать из кормушки сидели на балконе и злобно срали на погибшие от неожиданной зимы, цветы.Сын попросил меня придумать что нибудь, а то мол, "птички хотят есть а не могут, а это жалко", и пожертвовал пластиковой коробкой от новогоднего подарка в виде ярко красной ракеты. Я ее взял.И повесил на балкон...

Дальше было здОрово. Пернатые засранцы кинулись в кормушку, как стая пьяных загонщиков на лося: с криками и песнями. Пару минут в ракете происходила мелкая административная возня: решали кто будет жрать, пока те кто сверху будут на него гадить. В илюминаторе появилась радостная морда воробья с набитым едой клювом и в этот момент подул ветер. Кормушка дернулась, веревка соскочила с гвоздя и красная ракета, полная воробьев полетела вниз. Клянусь - впервые видел недоумение на морде птицы!

ххх: кто будет учиться на 4 и 5, попадут в рай. А кто будет учиться на 2 и 3, - в ад!
ууу : а что, живым закончить школу нельзя?!

:)
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  19 ноября 2011, 11:46  
3DRaven, назовите это притчей о двух неправильных кормушках.
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  19 ноября 2011, 12:01  
Статья в основном весьма толковая, многое так и есть. Коротко сказу именно о информации, используя в качестве примера текст книги: определённая упорядоченность символов содержит одну информацию, другая упорядоченность символов содержит другую информацию. То есть, можно сказать так: информация - это определённая упорядоченность (та или иная) энергии, и это касается вообще всего, текст книги только к примеру.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  19 ноября 2011, 14:03  
[quote=Trismegist]
[quote]у Вас есть привычка задавать вопросы, на которые Вам уже ответили, [/quote]
Это Вам кажется, что в тексте есть ответы. Фактически в тексте присутствуют лишь декларации, а не объяснения, поэтому я и задаю еще раз вопрос о том, с чего начинается статья - с "желания" и понимаю, что у Вас другого ответа нет.
Предлагаю Вам свой ответ (впрочем, это ответ психологов еще со времен Павлова) - итак, прежде, чем появится какое-либо желание, в организме (а фактически в душе) сначала возникает потребность в реализации чего-то, что вызывает это желание, а потребность прежде всего вытекает из эмоциональной оценки гомеостаза организма - приятно или неприятно, как внутри организма, так и в среде обитания.
Поэтому первое, что заметили психологи у организмов это раздражимость - эмоциональная реакция на внешние раздражители. Лишь только потом появляется какое-то желание, как последствие. Вы же его ставите во главу угла, считая, что именно это является "информацией о необходимости нашего взаимодействия с каким-то другим объектом". Это не информация, а уже потребность. Информация до момента желания уже давно оценена. Начинается обдумывание того, как теперь реализовать желание.
Что же касается важности информации вообще - так ведь никто с этим не спорит. Вопрос лишь в том, какая она и что Вы предлагаете такого оригинального для человечества Эпохи Водолея, что изменит его представления о себе, о мире, сделает их лучше?
Просто сказать, что все мы живем в мире информации, что являемся огромными нейроными сетями или то, что все мы братья, так ведь это никакая не новость для людей. Мало того, им это ровным счетом ничего не дает, поскольку на эмоциональном уровне они этого не ощущают. Счастливей это их не сделает!
Само название состояний тоже ничего не дает. То, что мозг пребывает в состояние альфа или бета - человеку все равно. Ему главное то, что он при этом ощущает.
Достижения нашей цивилизации всего лишь расширили информационное поле и сделали информацию более доступной. Мало того, первое, что началось использоваться из достижений психологии XX века, так это способы индоктринации и манипулирование сознанием других и прежде всего в корыстных целях. Посмотрите на качество этой информации - реклама, PR и т.п.
Поскольку лично я ничего нового для будущих поколений и изменения сознания с Эпохи Рыб на Эпоху Водолея в Вашей статье не нашел, поэтому еще раз спросил.

[quote]Поэтому новых религий больше не ожидается, а старые постепенно исчезнут.[/quote]
А будет что-нибудь для понимания Абсолютного смысла нашего существования?
Привет!
АлОм
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  19 ноября 2011, 17:20  
АлОм,

Ладно - уговорили. Рассказываю подробней.

Желание пить - информация организма о том, что ему не хватает воды. Желание есть - информация о том, что организму не хватает питания и энергии. Обратите внимание - эти желания возникают не в ответ на внешние раздражители. Внутренние раздражители не хуже внешних. Точнее, для сознания существа они все - внешние.

Сексуальное желание - информация о том, что организм должен совокупиться с другим организмом для размножения. У некоторых существ - даже ценой своей жизни. Например у лососевых рыб во время нереста, у самцов-пауков вида "черная вдова" и т.д. Так что не надо считать альтруизм и самоотверженность вплоть до самопожертвования чем-то сверхъестественным - он возник раньше чем появились люди.

Наслаждение - информация, что желание исполнено. Страдание - информация, что желание не исполнено и поэтому нарастает. Ощущение (Вы навали его раздражителем) - информация о взаимодействии с каким-то другим объектом. Оно тоже может принести страдание (избежать взаимодействия любой ценой) или наслаждение.

Но здесь есть ловушка. У животного наслаждение и страдание четко связаны с требованиями природы. Животное не имеет возможности насладиться, не выполнив предварительного условия. А человек, благодаря уму, научился получать наслаждение, обманывая природу - внушением, проституцией, алкоголем, наркотиками. Хотя и страдать научился из-за фантомных с точки зрения организма причин - у соседа больше квартира, неверные обижают правоверных, отсутствие смысла жизни, смертельное оскорбление - назвали козлом, и т.д.

Мне это казалось очевидным, извините. Вопрос лишь в том, откуда в природе взялась исходная информация? Что заставляет организмы жить, ощущать, желать, беречь себя, размножаться, страдать, наслаждаться? Но это уже вопрос другого уровня, на который не ответишь в категориях только материального мира, где "все должно как-то выглядеть".

"А будет что-нибудь для понимания Абсолютного смысла нашего существования?" *с)

А как он по-Вашему может выглядеть?
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  19 ноября 2011, 18:16  
Trismegist,
желания возникают не в ответ на внешние раздражители. Внутренние раздражители не хуже внешних.

Я понимаю, что оба вида раздражителей очень важны - как внешние, так и внутренние. Но прежде всего внутренние, поскольку они основа гомеостаза организма.
Сексуальное желание - информация о том, что организм должен совокупиться с другим организмом для размножения. У некоторых существ - даже ценой своей жизни

В том то и дело, что сексуальное желание реализуется не для размножения. Это мы - люди - уже понимаем (и то еще не все - некоторые полинезийские племена никак не сопоставляют рождение ребенка с сексом), что за совокуплением стоит механизм продолжения рода. Фактически сексуально влечение это стремление к переживанию оргазма - быстрое энергетическое перераспределение в организме, которое дает удовольствие и в свою очередь снимает стресс. Если бы не было ощущения оргазма, то не было бы механизма прокреации в природе, поскольку нечем будет заставить организмы совокупляться, а тем более ценой своей жизни. Иначе говоря, абсолютно все живые организмы в той или иной степени во время соития переживают оргазм. С лососевыми Вы правы, но заметьте, что нерест это уже не соитие, хотя механизм переживания оргазма может быть тот же. Самцы некоторых видов пауков (не только "черных вдов") даже сами подставляются под съедание. Это своего рода мазохизм, который мы замечаем лишь у людей.
альтруизм и самоотверженность вплоть до самопожертвования ... возник раньше чем появились люди.

Разве я сказал, что это присуще только людям? Зоопсихологи вообще сейчас все чаще говорят, что абсолютно все схемы социального поведения людей присутствуют в живой природе. Наши взаимоотношения являются лишь продолжением и развитием этих схем.
Я как раз и хочу подчеркнуть то, что все живое обладает сознанием. Вопрос ведь не в сознании, а в самосознании. Оно, конечно, уже не развито так, как у нас, но оно тоже есть. О Боге наши меньшие собратья еще не думают и стихов по всей видимости не пишут, но сознанием в той или иной степени обладают все - будь-то клетка нашей печени или кукушка на дереве. Их сознание иногда, как Вы сами заметили, даже покруче нашего бывает - у кошачих, например, которые видят чуть ли не тонкоматериальные формы в отличие от нас.
Вопрос лишь в том, откуда в природе взялась исходная информация? Что заставляет организмы жить, ощущать, желать, беречь себя, размножаться, страдать, наслаждаться?

Предлагаю взглянуть на статью: http://ezotera.ariom.ru/2010/05/25/om.html
Может чего прояснит.
С уважением,
АлОм
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  19 ноября 2011, 18:48  
АлОм,

"В том то и дело, что сексуальное желание реализуется не для размножения. Фактически сексуально влечение это стремление к переживанию оргазма - быстрое энергетическое перераспределение в организме, которое дает удовольствие и в свою очередь снимает стресс." (с)

Ветер дует, потому что деревья качаются... Неужели природа не могла предусмотреть "энергетическое перераспределение в организме" без досадных побочных эффектов в виде размножения? Да еще - подгадать, чтобы мужской оргазм сопровождался семяизвержением, а женский - всасывающими движениями матки... Издевательство! ))

"Предлагаю взглянуть на статью: http://ezotera.ariom.ru/2010/05/25/om.html" (с)

У меня все равно статей больше. ))

http://zhurnal.lib.ru/editors/t/teatr_m_t/

А если серьезно - бесполезно рассказ "про это" начинать сразу с материального уровня. Это все равно что смотреть на экран в кинотеатре и строить предположения о том, что изображение как-то возникает исходя из самого себя.

Даже в физике это уже практически невозможно. Не от хорошей жизни ученые выдумывают теории физического строения вселенной с другим числом измерений... до сих пор - с завышенным числом измерений, и только Деян Стойкович недавно решил, что можно и с меньшим.
Ник: Quest
Всего публикаций: 5
Всего комментариев: 331
Quest (Участник  5 | 331)  ·  19 ноября 2011, 18:48  
АлОм, " ... прежде, чем появится какое-либо желание, в организме ... сначала возникает потребность в реализации чего-то, что вызывает это желание, а потребность прежде всего вытекает из эмоциональной оценки гомеостаза организма - приятно или неприятно, как внутри организма, так и в среде обитания...".
"...Поэтому первое, что заметили психологи у организмов это раздражимость - эмоциональная реакция на внешние раздражители. Лишь только потом появляется какое-то желание, как последствие.... Это не информация, а уже потребность. Информация до момента желания уже давно оценена. Начинается обдумывание того, как теперь реализовать желание".
Извините за то, что повторил. Думаю, что понятней не расскажешь. Кто не понимает, заучить можно. Шутка. smile
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  19 ноября 2011, 19:05  
Quest,

а кушать Вам тоже хочется только если Вас кто-нибудь раздражает? )) Желания вызываются ощущениями. Ощущения - это информация сознанию о том что происходит. Без разницы - снаружи или внутри организма. Желание - информация сознанию о том, как надо реагировать на ощущение. И только если я человек - можно его еще обдумать и не реализовать, хотя само желание от этого не пройдет... Не пойму, я про что-то загадочное и неведомое для кого-нибудь говорю? Вы не знали про это раньше?

"...Поэтому первое, что заметили психологи у организмов это раздражимость - эмоциональная реакция на внешние раздражители. Лишь только потом появляется какое-то желание, как последствие.... Это не информация, а уже потребность. Информация до момента желания уже давно оценена. Начинается обдумывание того, как теперь реализовать желание. Думаю, что понятней не расскажешь. Кто не понимает, заучить можно. Шутка." (с)

Ну так заучите. Может тогда однажды поймете - что сказали. Всерьез.

Я испытываю ощущение голода. Оно меня эмоционально раздражает! Я просто в бешенстве! Я испытываю потребность! Но какую? Обдумываю: что бы означала эта неприятная информация? Поиграть на фортепиано? Почитать? Нет. Вряд ли это поможет. Попробую ощущить желание поесть...
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1216
sfurman (Участник  0 | 1216)  ·  19 ноября 2011, 19:45  
Во как. Послюнявили пальчик, порылись в интернете и открыли, что я прав.
Вот же упертый дурень. Я ж писал что сам эти сети программировал, так нет же, сам себе фуйню обо мне придумал и с ней никак не расстанется... Ладно, смысл был в том что сеть учится в той мере в какой ей сказано чему учиться, т.е. задан "идеал". И наш ум ничем не лучше, только тут идеал другой - выживание с последующим комфортным существованием в среде. Только не выходит - среда меняется, приходится адаптироваться. Что само по себе уже новый процесс обучения, и новый виток осознанности. А осознанность не в самой сети, а возникает поверх ее. Места мало тут для деталей.

В каббале это - клипот. И что Вас смущает? Тупой программой и бездумным железом считать свой ум соглашались, а ощущения признать за восприятие информации - ни за что. Ну и откуда тогда завелась в Фурмане тупая программа?
Не в Фурмане тупая программа, а весь Фурман вместе с умом и всем остальным - тупая программа. Только то что он тупая программа надо ощутить! Пока не ощутил, это все в Уме который продолжает себя считать независимо свободным (на каком-то уровне). Ну как ваш примерно.

Про евреев и каббалу, животных и остальную шнягу что вы написали мне даже сказать нечего. Шняга и все. ТУПИЗНУ свою демонстрируете и только. lol

sfurman, Вы уверяете, будто получаете в духовном ощущении абсолютно непередаваемую информацию. Но в итоге просто нервничаете и примитивно обзываетесь. Уж как нибудь обойдусь без ощущений, делающих людей похожими на Вас.
Я ничего ни про какие духовные ощущения не писал, тем более свои, у меня их нет. Ощущения не передаваемы любые, вы не можете никому передать свои, я мои. И вовсе я не нервничаю, мне приятно вас дергать за усы потому что вы такой взрослый и умный, а реально заносчивый тупица который ошибается практически во всем о чем пишет - в частности о моем образовании, семейном положении, возрасте, источниках информации, религиозности (я атеист пожеще вас)... а ведь я только один маленький "кусочек" воспринятой и неверно интерпретированной вами информации... короче много глупостей вы пишете, много lol
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  19 ноября 2011, 20:04  
"Вот же упертый дурень. Шняга и все. ТУПИЗНУ свою демонстрируете и только. Короче много глупостей вы пишете, много lol " (с)

Понятно, что Вы немножко разнервничались. Но это всего лишь эмоциональная реакция на внешний раздражитель - неприятную информацию. Закройте рот. Успокойтесь. Давайте потихонечку разберемся что Вы хотели сказать.

"Не в Фурмане тупая программа, а весь Фурман вместе с умом и всем остальным - тупая программа." (с)

То есть тупая программа, признающая себя тупой, но при этом способной оценивать чужие программы.

"Только то что он тупая программа надо ощутить! Пока не ощутил, это все в Уме который продолжает себя считать независимо свободным (на каком-то уровне)." (с)

Я много раз говорил, что независимости ума вообще не бывает. Он рождается только в социуме. Но меня это устраивает. А Ваше сознание это не устраивает, и оно собирается провозгласить независимость от ума. Провозглашайте, если уж так приспичило. Я не против. Я даже соглашался, что животные и растения счастливей многих из нас. Какие ко мне претензии?

"Я ничего ни про какие духовные ощущения не писал, тем более свои, у меня их нет. Ощущения не передаваемы любые, вы не можете никому передать свои, я мои." (с)

Сколько раз повторять что не нужны мне Ваши ощущения. Я не покушаюсь на них.

Но информацию, полученную благодаря ощущениям, люди друг другу хоть и плохо, но передают. А Вы отказались даже сообщить - на какую тему информация, которую я должен получить в ощущении. Вы ответили, что это непередаваемая и ничем себя не проявляющая в материальном мире информация, которую я могу получить только в ощущении, хотя при этом, как выяснилось, имели ввиду какие-то чужие ощущения, которых сами не ощущали. Правильно?
Ник: Quest
Всего публикаций: 5
Всего комментариев: 331
Quest (Участник  5 | 331)  ·  19 ноября 2011, 20:12  
Trizmegist :"А кушать Вам тоже хочется только если Вас кто-нибудь раздражает?..."
Это нарушение внутреннего равновесия в организме "взывает" к необходимости поступления "биотоплива".
"... Желания вызываются ощущениями. Ощущения - это информация сознанию о том что происходит.".
Не только, тут нельзя разграничивать биохимические и психические процессы. Существует информационная теория эмоций Симонова, согласно которой “эмоция есть отражение мозгом человека и животных какой либо актуальной потребности и вероятности (возможности) её удовлетворения, которую мозг оценивает на основе генетического и ранее приобретённого индивидуального опыта. В общем виде формула эмоций представляется так: Э = П (Ис – Ин), где Э – эмоция, П – потребность, Ис – информация, которой реально располагает субъект. Ин – информация, необходимая для организации действий по удовлетворению потребности."
Надеюсь, теперь все будут довольны. Хотя могут начаться споры, какого начала больше и кто "правит бал" в этих процессах.
" Не пойму, я про что-то загадочное и неведомое для кого-нибудь говорю? Вы не знали про это раньше?".
А Вы разве не знали, что важна не только информация?
"...Ну так заучите. Может тогда однажды поймете - что сказали. Всерьез..."
Мне понятно, о чем говорит АлОм, заучивать нет необходимости.
А теперь Вы проштудируйте формулу Симонова. Возможно Вам удастся в качестве научной работы изобрести в противововес ему свою формулу. Или создайте формулу для ощущения. smile
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  19 ноября 2011, 20:21  
“эмоция есть отражение мозгом человека и животных какой либо актуальной потребности и вероятности (возможности) её удовлетворения, которую мозг оценивает на основе генетического и ранее приобретённого индивидуального опыта. В общем виде формула эмоций представляется так: Э = П (Ис – Ин), где Э – эмоция, П – потребность, Ис – информация, которой реально располагает субъект. Ин – информация, необходимая для организации действий по удовлетворению потребности." (с)

Quest, ну что же Вы сразу не предупредили, какой Вы умный благодаря интернету? Тогда я тоже напрягу свой мозг из последних сил. ))

Вот Вам заурядное житейское состояние человека: "голодный". Отделите в нем друг от друга ощущение и желание.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  19 ноября 2011, 21:19  
Цитата: Trismegist
Неужели природа не могла предусмотреть "энергетическое перераспределение в организме" без досадных побочных эффектов в виде размножения? Да еще - подгадать, чтобы мужской оргазм сопровождался семяизвержением, а женский - всасывающими движениями матки... Издевательство! )

Дорогой мой Trimegist! Ну Вы меня просто поколебали! Размножение - досадный побочный эффект! (Я списываю это на то, что Вы поспешили и не подумали).
Вы же ученый человек и должны понимать, что природа потому и существует, что в ней действуют многоплановые взаимообусловленные многоуровневые механизмы, когда все взимосвязано и нет ничего лишнего и если бы для удовольствия были созданы одни механизмы, а для прокреации другие, то жизнь на Земле вообще бы не возникла, поскольку заставить организмы заниматься прокреацией ради прокреации нет возможности. Это нам демонстрирует со всей очевидностью наше собственное демографическое развитие последних десятилетий, когда из-за доступности противозачаточных средств и возможности не беременеть резко сократилась численность населения в Европе. Когда пары вступают в соитие, они редко думают о продолжении собственного рода. Их интересует прежде всего оргазм. Не говоря уже о том, что большинство половых контактов вообще происходит в состояние алкогольного опьянения - без "тормозов"! Если бы было иначе, то у нас все бы давно были счастливые, поскольку были бы запланированы и любимы с детства.
Все живые организмы и люди в том числе по своей природе гедонисты - (читай - эгоисты) - удовольствие прежде всего! А поскольку в природе абсолютно все живые организмы пребывают в состояние стресса, так как отлично понимают кто для них опасен и кто на них постоянно(!!!) охотится, то чтобы снять этот стресс и восстановить гомеостаз, необходимо быстро возбудить и перераспределить энергию. Оргазм для этого - самое лучшее средство. Быстро и эффективно. Вы сами вспомните свои ощущения до и после. Вам тем более не простительно не понимать взаимосвязи энергии и секса - Вы же тантрой занимались.
Потребность в перераспределении энергии и тем самым ее уравновешивание не ощущается сознательно. Это происходит только на подсознательном уровне. В сознании же ощущается лишь половое влечение и оно старается его с кем-то реализовать любым способом или же каким-то образом сублимировать его.

Quest,
Спасибо за понимание! Уф! Я уж начал сомневаться в том, что кто-то поймет то, что я имею в виду. Это же так просто, но, с другой стороны, в наших головах так много всего напичкано, что нагромаждение информации создает трудности дляее интеграции и переосмысления, а потом и соответствующих выводов.

Привет!
АлОм
Ник: Quest
Всего публикаций: 5
Всего комментариев: 331
Quest (Участник  5 | 331)  ·  19 ноября 2011, 21:40  
Trismegist : "... ну что же Вы сразу не предупредили, какой Вы умный благодаря интернету? .. .".
Просто раньше такие вопросы не возникали. Это всё принятая к сведению информация.Только от Вас её черпать никому бы не посоветовал. Однобоко получится.
Всё это из альтернативных источников, как Вы советовали. А что, не подходит под Ваши рассуждения формула Симонова? Найду другие.
Ну, Вы ж человек Науки, придумайте сами решение проблемы, может, Нобелевскую отхватите. Или лень копаться в формулах?
"Вот Вам заурядное житейское состояние человека: "голодный". Отделите в нем друг от друга ощущение и желание.".
Профессор, а полегче билетик нельзя?
Не заглядывая в шпаргалки скажу в одной фразе - поскольку мы говорим о состоянии голода как такового, то здесь есть пока только ощущение, а желание это уже из области эмоций, что не одно и то же. Ну, вот, и обдумывайте, если делать нечего. smile
А Вы, что, ищете темы в Интернете для очередной диссертации?
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  20 ноября 2011, 01:13  
Цитата: Trismegist
заурядное житейское состояние человека: "голодный". Отделите в нем друг от друга ощущение и желание.

Лично у меня возникает ощущение, что Вы просто забавляетесь, делая вид, что не понимаете, поэтому у меня все меньшее желание участвовать в дискуссии с Вами. (Направленность и последовательность - что первое, а что второе Вы, я надеюсь, заметили.)
Если же Вы не шутите и действительно считаете так, как пишете, то тогда лично я очень беспокоюсь за качество той информации, которой Вы хотите осчастливить человечество Эпохи Водолея.
Вы меня, конечно, простите, но создается впечатление (как ощущение smile ), что Вы действительно все переворачиваете с ног на голову и фотография с деревом Сфирот и чакрами вверх тормашками является, как не странно, тому очередным подтверждением.
Привет!
АлОм
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  20 ноября 2011, 09:21  
Quest,

Вы даже не замечаете, что Ваши "научные возражения" чаще напоминают такие диалоги:

- Дважды два четыре.
- Эээ, нет, батенька, шалишь! Вот справка, что дважды два четыре!

- На шкафу заводится много пыли если ее не протирать.
- Господя! Да где ж энто виданно! Вот уж выдумал так уж выдумал! Шкаф используется для хранения одежды!

Например, Ваша "формула Симонова" - это всего лишь соотношение между категориями, которыми оперирует Симонов, а не утверждение, будто они возникают друг за другом по порядку. А желание поесть - просто другая форма проявления ощущения голода. Они неразделимы. В этом Вы сможете убедиться лично если хоть разок понаблюдаете за собой осознанно, без эмоций и "жажды научной мести", когда проголодаетесь. ))

"А Вы, что, ищете темы в Интернете для очередной диссертации?" (с)

Я ищу возражения - чем больше тем лучше. От комплиментов мало пользы. Лишь после критики понимаешь - как воспринимаются твои объяснения и чего в них не хватало. Хотя чаще вместо критики одни эмоции.

А еще ищу персонажей для рассказов и пьес. Невыдуманные характеры и реплики украшают сюжет. Даже талантливый автор не всегда способен выдумывать так же правдоподобно - проще срисовать.

AlOm,

почитайте про Сократа - как он выводил из себя достопочтенных эллинских философов, одной лишь просьбой - объяснить ему что такое красота. Ведь что бы Сократу не отвечали, он находил другой пример прекрасного. Оказалось, что красота - не женщина, не конь, не природа, не целесообразность, не математическая пропорция в архитектуре, теле или звуках... Никто так и не выдумал определения, предусматривающего все случаи ощущения человеком красоты.

И это лишь потому, что нельзя объяснить более фундаментальное понятие оставаясь в границах менее фундаментальных. То есть нельзя объяснить ощущение красоты не выходя за пределы привычных форм материального мира.

Ваша тонкая метария - аналогичная попытка человека, убежденного, будто не существует ничего, кроме материального пространства, всегда имеющего две несовпадающие точки А и Б, между которыми обязательно есть какое-то расстояние, поэтому все информационные и духовные категории тоже обязаны иметь формы, наподобие материальных.
Ник: Quest
Всего публикаций: 5
Всего комментариев: 331
Quest (Участник  5 | 331)  ·  20 ноября 2011, 12:37  
Trismegist : "...Ваши "научные возражения...".
ИМХО, вместо конкретики Вы пытаетесь заставить людей "работать" на Вас, подыскивая Вам соответствующую информацию. Спорить мне с Вами смешно, вон сколько ученых "ломают копья", доказывая своё видение какой-либо проблемы, а я не принадлежу к этой славной когорте. Только подыскиваю информацию, которая подтвердила бы мои предположения или аргументированно опровергла их.
"А на последок Вам скажу..." : Т.е. приведу в качестве шутки понятный всем пример (в том числе и Вам) об ощущении и желании (только из другой области), что ощущение, возможно, можно отнести к раздражению определенных рецепторов, а желание относится к миру эмоций, т.е. ощущение это вход, а желание -это выход. Пища, попадающая в организм человека, так сказать на входе, - это одно. А то что получается на выходе - это совсем другое. И смешивать это вместе, сами понимаете, никак нельзя. Докажите, что это не так. no smile
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  20 ноября 2011, 13:23  
Quest, желудок Вам сам все докажет. )) Или сильная эмоция при каком-нибудь внезапном, неприятном известии, Боже упаси. Если сила тока по формуле равна напряжению, деленному на сопротивление, то это не означает, будто они не разные аспекты одного неделимого явления.

Вы так и не нашли методику, по которой Альберт Васильевич Скворцов измерил "жертвенную, безграничную любовь, безусловно принятую во вселенной". )) И не найдете. Потому что опыт, позволяющий сразу отличать научные факты от фуфла, Вы не сможете скачать себе в мозг через интернет. А цитат на любой вкус оттуда надергать нетрудно - интернет все стерпит.

В лаборатории можно, например, объективно создать чувство страха - найти человека с арахнофобией и пугать его пауком. Не исключаю, что ощущение страха связано с какими-то электромагнитными частотами. Ведь его вызывают у людей искусственно инфразвуком. Хотя не исключено, что инфразвук у человека просто с чем-то рефлекторно ассоциируется. Ведь мышей, наоборот, отпугивает ультразвук.

Но даже половину абстрактных и высоких чувств из Вашего "научного доказательства" объективно никак не измерить. А еще надо иметь ввиду - как много от мозга человека исходит всяких электромагнитных частот и как трудно их четко идентифицировать. У меня врач есть знакомый - как раз измеряет электросигналы мозга. Я уже приставал к нему раньше по этому поводу с вопросами.
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  20 ноября 2011, 14:36  
Quest сказал: ".....подыскиваю информацию, которая подтвердила бы мои предположения или аргументированно опровергла их." Ну это понятно, уже не раз замечено. А не лучше ли в первую очередь свою голову иметь на плечах, а не чужую? А потом уже рассматривать подтверждения или опровержения. Да и почему предположения? У вас только одни предположения? А как же насчёт осознания фактов?
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  20 ноября 2011, 14:54  
Цитата: Trismegist
нельзя объяснить более фундаментальное понятие оставаясь в границах менее фундаментальных.


Я вижу, что Вы все же не понимаете, что имею в виду, если считаете, что физическая материя является более фундаментальным образованием, чем тонкая материя. Еще раз хочу подчеркнуть, что название "тонкая" условно, поскольку пока никто не знает из чего она состоит, но она является своеобразным "посредником" между проявленной биологической материей, выраженной через вещество и тем, что из себя представляют души - пользователи биологических организмов. Важность ее в том, что души благодаря структурам материи тонкой имеют возможность сохранять определенные способности и свойства, приобретенные в процессе воплощения - как энергетические, так и ментальные. Благодаря ей "ядро" души после смерти биологического организма сохранятется - то есть, некоторым образом повторяет последнее плотное, но уже только в материи тонкой. Это последующий способ существования души, но уже Там.
Структура каналов и меридианов энергии ци является тому одним из примеров - известной для нас плотновыраженной материи нет (как, например, кровеносные сосуды), а энергия течет по каналам как по проводам.

Тонкая материя - это еще более сложное образование, чем материя физическая.
Мало того, она намного более "пластична", чем первая, поэтому прежде всего она функционирует непосредственно с энергией и информацией, а затем уже с материей физической. Но это тоже своего рода материя, правда мы ее пока никак не подразумеваем, поскольку заняты прежде всего материей физической. Нам пока в ней самой много чего неясно.

Вы, как мне кажется, никак не можете отказаться от того, что для выражения какой-то формы достаточно только энергии и информации. Я считаю, что энергия и информация прежде, чем воплотятся в материи физической, должны иметь посредника - своеобразный тонкоматериальный ментально-энергетический "каркас" или структуры, предвосхищающие материю и прежде всего биологическую.
Если бы ее не было, то не было бы биологической эволюции на Земле и не было бы духовного развития.
Привет!
АлОм
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  20 ноября 2011, 15:15  
AlOm,

"Я вижу, что Вы все же не понимаете, что имею в виду, если считаете, что физическая материя является более фундаментальным образованием, чем тонкая материя." (с)

Не пойму, Вы на самом деле не понимаете, о чем я говорю, или не хотите понимать...

Для меня вообще любая отдельная форма в пространстве - не самое "фундаментальное образование". Хоть из тонкой материи, хоть из толстой, хоть с меридианами, хоть без. Я ведь спрашивал у Вас: как выглядит чувство, как выглядит информация? Да никак они не выглядят, потому что находятся в параллельных мирах, вложенных в наш, но не имеющих привычных для Вас пространства и времени. Но именно в этих мирах скрыты корни явлений, которые мы уже только наблюдаем в материальном мире.

Поэтому меня мало волнует - достаточно ли ДНК для поддержания наших форм, или есть еще электромагнитные поля в связи с ними? То что электромагнитные поля самой сложной структуры есть - никто не спорит. Но они есть и вокруг неживых предметов. И все они - просто часть мира форм, к которому не относятся уже даже наши чувства, не говоря про информацию.

Когда говорят: разные уровни сознания, то имеются ввиду параллельные миры, в которых оно одинаково существует. Четырехмерный материальный мир форм, подразумевающий наличие пространства и времени - только "верхний", самый проявленный из этих миров.
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  20 ноября 2011, 16:09  
ALOm, если сможете, опираясь на свой личный опыт и осознание, что вы можете сказать по поводу так называемого энергетического тела? То есть, например, что именно выходит в астрал, например во время полной фазы или например во время клинической смерти?
Ник: Quest
Всего публикаций: 5
Всего комментариев: 331
Quest (Участник  5 | 331)  ·  20 ноября 2011, 19:29  
Issledovatel - "Quest сказал: ".....подыскиваю информацию, которая подтвердила бы мои предположения или аргументированно опровергла их."".
"... Ну это понятно, уже не раз замечено...".
Зацепились за ерунду. Вот и хорошо, раз понятно.
Обучаемся, обучаемся на пути.
" А не лучше ли в первую очередь свою голову иметь на плечах, а не чужую? А потом уже рассматривать подтверждения или опровержения. Да и почему предположения...?".
" У вас только одни предположения? А как же насчёт осознания фактов?..".
"Ишь, ишь...", какой умный исследователь попался. Мои предположения берутся из моей головы, не из Вашей . Естесственный процесс - сначала что-то обдумывается, потом ищется подтверждение. Я же не претендую на какие-то открытия. А предположения потому, что возможно это самое осознание, о котором Вы пишете. Не могу утверждать верность своих предположений на 100%, как некоторые. Уже высказал следующее - раз ученые не могут придти к определенному выводу, то что говорить о себе. Как понимаю, так и понимаю. Моё это, не Ваше.
А у Вас основной источник - Кастанеда. А осознанные сновидения или ВТО тоже оттуда или из каких-то других источников? Так что лучше помолчите насчёт этого - все тут пасёмся для того, чтобы что-то новое узнать.
Информация, понимаешь... smile

Trismegist : "Вы так и не нашли методику...И не найдете."
Извините, профессор... Можете поставить неуд. И не подзуживайте. Возможно, проявится сама.
" Потому что опыт, позволяющий сразу отличать научные факты от фуфла, Вы не сможете скачать себе в мозг через интернет. "
Так Вы хотите, чтобы Ваше фуфло заменило собой научные факты?
Научный опыт можно приобрести разве что в одной, двух областях, ну, от силы, в трёх областях. Не говорю об известных великих людях.
"А цитат на любой вкус оттуда надергать нетрудно - интернет все стерпит.".
Это видно по присутствию лавины Ваших цитат. Цитаты, приведенные мной, освещают конкретно обговариваемую тему.
"Но даже половину абстрактных и высоких чувств из Вашего "научного доказательства" объективно никак не измерить. ".
Это сказали Вы.
"У меня врач есть знакомый - как раз измеряет электросигналы мозга. Я уже приставал к нему раньше по этому поводу с вопросами.".
Я к врачам не пристаю. smile
Комментарии из Facebook:

Смотрите также:

Метафизика Сфирот
Мы живем в море информации. Все вокруг может быть воспринято как информация – энергия, формы, события. Но при этом в науке до сих пор нет четкого определения информации. Ведь это самый фундаментальный из феноменов. Мне ближе определение, происходящее от латинского слова «in-formatio» - скрытое в...

Ценная информация бесплатно
Большинство из нас пытается научиться чему-либо в Интернете на халяву, глупо полагая, что это им что-нибудь даст. Вы, наверное, как и я в своё время, долго бороздили просторы Интернета в поисках ЦЕННОЙ ИНФОРМАЦИИ. Обратите внимание на каламбур - ЦЕННАЯ ИНФОРМАЦИЯ БЕСПЛАТНО. Абсурд, ей богу....

Эффект доступности информации
Существует относительно трудно доступная информация, которая, в то же время, является достаточно важной. Соответственно, широко доступная информация зачастую не несёт особой ценности. Но широко доступная информации может восприниматься как важная, просто потому, что люди сталкиваются с этой...

Что такое познание
Познать можно только то, что есть. Нельзя познать то, чего нет. Это кажется банальностью, но я сейчас объясню, что из этого следует. Обычно, когда человек говорит о познании, он предполагает, что речь о получении новой информации. О чем-то новом, о том, чего не было. Однако в том-то и дело, что это...

Информация как она есть
Информация − это кодовое представление структуры, − структуры события (феномена, ноумена), позволяющее запомнить (зафиксировать) это событие в форме удобной для реализации последующих коммуникативных взаимоотношений организации (организма) с другими организациями (организмами). Если бы...

Время
В этой статье особое внимание будет уделено категории времени. Вряд ли стоит дробить на части то, что не существует, поэтому ничто едино. Кроме того оно одно, раз уж мы можем сказать, что оно существует. Хотя конечно больше бы соответствовал символ нуля, а не единицы. Ноль это единственный абсолют....

Возникновение Большого взрыва
Сколько существует человечество, столько оно гадает над смыслом жизни. Так в чем же смысл человеческой жизни и можно ли его вообще разгадать? Я предлагаю свой вариант ответа нам этот вопрос. А начать рассказ о смысле жизни придется издалека. Из-за чего возникла Вселенная? До ее возникновения...

Информация

Посетители, находящиеся в статусе Гость, не могут оставлять комментарии в данной новости (кроме пользователей сети Facebook).
Вам необходимо зарегистрироваться, либо авторизоваться.
Логин:   Пароль (Забыли?):   Чужой компьютер   |   Регистрация
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2013
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100