Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Метафизика Сфирот

| Еще
Мы живем в море информации. Все вокруг может быть воспринято как информация – энергия, формы, события. Но при этом в науке до сих пор нет четкого определения информации. Ведь это самый фундаментальный из феноменов.

Мне ближе определение, происходящее от латинского слова «in-formatio» - скрытое в форме. В материальном мире информация передается через формы. Поэтому пресловутая «иллюзия существования материальных форм» - не бессмыслица, а важный способ передачи нам внешней информации.

Текст, который Вы читаете, тоже иллюзия устного рассказа. И когда я произношу любое слово - оно иллюзорный образ того, что обозначает. Но без возникновения письменности передача информации была бы намного менее эффективна, а без возникновения речи – тем более.

Древние откуда-то знали, что любой образ по сути - информация. Существуют не реальные объекты, а информация для нас о том, что они есть. Физика уже доказала единство объекта и субъекта, наблюдаемого и наблюдателя. Например, об этом свидетельствует эксперимент по прохождению электрона через пару отверстий, в котором способ наблюдения за электроном определяет его физические свойства. Общая Теория Относительности тоже связывает физическую реальность с наблюдателем, воспринимающим ее, как и опыты Николя Гизина в 2008 году по спутыванию элементарных частиц.

Но тогда что является первоисточником всякой информации, воспринимаемой как образ? Для ответа подходит аллегория каббалистического Древа Сфирот (в Библии это Древо Познания). Сфирот – это сферы, круги, буквальный эквивалент индийского слова «чакра». Все мистические традиции говорят об одном и том же, но самые четкие определения категорий духовного сохранились в каббале. Я не еврей, поэтому объективен.

Сегодня каббала сильно смешана с иудейской религией, в которой каббала – мистическая традиция для людей, знающих иврит, арамейский и верящих в святость Торы. Но так ли уж важно нырять с головой в эгоцентричный мир чужой культуры? Ценнее то, что универсально. Иудейская традиция подразумевает строгий запрет на раскрытие «тайны главы парцуфа». Об этом предупреждает Бааль Суламом в предисловии к «Талмуду Десяти Сфирот». И даже популяризаторы каббалы, наподобие Берга и Лайтмана, не нарушают правила. Тем более что для продавцов каббалы это так же невыгодно, как разоблачение фокуса после представления. «Популярная» каббала сразу начинается с нюансов работы «тела парцуфа» - желаний, ощущений, эмоций, наслаждений, страданий и т.д.

Хотя, что такое желание? Всего лишь информация о необходимости нашего взаимодействия с каким-то объектом, обычно воспринятая через природу (тело).

Начнем рассказ о мирах Древа Сфирот. Все каббалистические миры – это уровни мирового сознания, причем не аллегорически, а буквально, поскольку материальный мир – наиболее проявленный уровень сознания, воспринимающего свои проекции в качестве внешних объектов, независимых от «я».

Метафизика Сфирот

0


Первый уровень сознания лишен измерений. В каббале он называется Эйн Соф (нет предела), а еще – светом бесконечности, поскольку без потери сознания ощущается так. При потере сознания Эйн Соф – небытие, черная бездна в которой исчезает все. На житейском уровне Эйн Соф переживается во время медленной фазы сна (без сновидений). В буддизме Эйн Соф – шуньята, первобытная пустота сознания, порождающая все объекты и феномены.

I


Одномерный мир Ацилут (эманация). Часть пустоты Эйн Соф сокращается в точку. Каббалисты называют этот процесс цимцум (судорога наподобие оргазма). Между сокращенной центральной точкой и сферой остатка пустоты вокруг точки возникает авиюр (воздух, свободное место). Нарушена гармония небытия. Возникло нечто одно относительно чего-то другого. Это и есть исходная информация для сотворения всех миров. В сознании исходная информация ощущается как первое желание. Для сферы остатка пустоты сокращенная точка в центре превращается в Ацмуто (непостижимое). Я бы сравнил Ацмуто с сотворением флешки, после чего сфера остатка пустоты начинает превращать себя в компьютер, в который эту флешку можно воткнуть. Поэтому в каббале центральную точку называют Хокма (информация), а сферу остатка пустоты вокруг нее – Бина (постижение).

Сознание, жизнь, познание и вообще все сущее – это бесконечный процесс постижения Ацмуто. Любая реальность вокруг – возникший образ Ацмуто в зеркале нашего восприятия.

II


Двумерный мир Брия (сотворение). Для постижения информации, скрытой в Ацмуто, Бина копирует ее в себя. Это можно сравнить с отражением сверкания Хокмы в зеркале Бины. Поэтому Хокма – алхимическая стихия огня, а Бина – воды. Для постижения внешней информации Бина тоже сокращает половину себя в центральную точку, аналогичную Хокма. Новая точка называется Хесед (добро). Остаток Бины превращается в сферу вокруг Хесед, воспринимающую Хесед как энергию - ту самую, которую изучают физики. Поэтому восприятие энергии в каббале называют Кли (сосуд). Это алхимическая стихия земли. Так после цимцума внутри Бины в сознании возникают - энергия и восприятие энергии (ощущение). Эта пара не существует друг без друга.

Однако, всего один воспринимающий сосуд (Кли) порождает слишком несовершенный, «двоичный» образ Ацмуто - наслаждение или страдание, добро или зло, Хесед или Гвура. Поэтому для ускорения процесса постижения Ацмуто возникает сеть из множества воспринимающих сосудов.

III


Трехмерный мир Ецира (астральные формы). Единый воспринимающий сосуд сокращает себя в новую центральную точку Нецах (вечность), породив измерение для возникновения множества сосудов, воспринимающих энергию – Клипот (шелуха). Фактически в мировом сознании появилась нейронная сеть для анализа разных признаков внешней информации. Она породила в сознании бесконечный набор образов Ацмуто. Постижение этого набора сотворило идеальный образ Ацмуто – Тиферет (красота), с которым началось сравнение любого возникшего образа. Но поскольку Ацмуто бесконечно разнообразен, случайный образ в наборе слишком часто не совпадал с идеальным. Интеллектуальный анализ неидеальных образов породил отдельные формы. Так возникли бесчисленные формы астрального мира и самосознание, ощущение «я есть», как восприятие процесса обучения.

IV


Четырехмерный мир Асия (деятельность, карма). Когда нейронная сеть перестает справляться с анализом информации, возникает так называемый паралич сети и дальнейшее обучение бессмысленно. Чтобы предотвратить интеллектуальный паралич одной нейронной сети в математике используют набор из множества по-разному организованных сетей, каждая из которых работает автономно. Единое ощущение «я есть» сократило себя в новую центральную точку, породив измерение множества существ, каждое из которых анализирует Ацмуто по-своему, порождая личный идеальный образ Ацмуто. Существа восприняли друг друга, как формы, удовлетворяющие желания. Отношения между существами породили карму и время. Существа оказались в четырехмерном мире, где растет четвертое измерение времени. Поэтому в материальном мире ощущение «я есть» проявляется в качестве шхины (присутствия) - «я есть здесь и сейчас».

В отличие от примитивных животных, люди научились обмениваться полученной информацией, во много раз усилив способности отдельного человека. Благодаря общению информация впервые перестала поступать в сознание только через природу. Каждый раз, когда благодаря возникновению речи, письменности, книгопечатания, радио, телевидения, или интернета в социуме ускорялся обмен информацией, возрастала способность социума к постижению.

Но всегда были и будут люди, фанатично навязывающие другим субъективный идеальный образ Ацмуто (материальной реальности, правды, справедливости, религии). Для этого они пытаются контролировать, ограничивать или фальсифицировать «альтернативную» информацию о материальной реальности, не совпадающую с идеальной. Хотя всякая достоверная информация о материальной реальности остается недопонятым ими образом Ацмуто.

В 2010 году появилась серия работ Деяна Стойковича, доктора физики из университета города Буфалло. В ней доказывается идея возникновения материальной (четырехмерной) вселенной через поэтапное развитие из одно- двух- трех- мерных миров, предшествующих нашему. При таком подходе информация получается одномерной (1 или 0), энергия – двухмерной и так далее. Феномены с меньшим числом измерений не способны явно проявляться в четырехмерном мире, поэтому мы регистрируем их через изменения свойств материальных объектов. Революционность теории Стойковича в том, что прежде для объяснения парадоксов материального мира физики пытались сконструировать вселенные с большим числом измерений. Вот как прочно даже в головах ученых засело религиозное представление о ничтожности материального мира.

Если сложить измерения всех каббалистических миров, вложенных друг в друга подобно матрешке, мы получим 1+2+3+4=10, число измерений в теории суперструн. Это свойство среди пифагорейцев называлось тетрадой и основой материального мира.

В доказательство интерпретации Древа Сфирот как Древа Познания, напоминаю, что дополнительно существует «секретная», одиннадцатая сфира Даат (знание). По традиции ее размещают между Биной и Хесед. Она и есть результат постижения. В индуизме это брахман, в переводе с санскрита – растущий ум. По каббалистическому преданию, Древо Сфирот зарождается в Руах (уме) и заканчивается в Раух (уме). В Руах, как в реторте алхимика, циркулирует круг постижения. По той же причине широко известен символ «змея, кусающего собственный хвост», ведь сфиру Даат в каббале еще называют главой змея.

Я не могу объяснить - откуда у древних пастухов и земледельцев возникали настолько современные мысли и подозреваю наследие иной цивилизации, или ментальную связь с грядущим, в котором все уже «исчислено, взвешенно, сочтено».

С наилучшими пожеланиями,
Кирлан Александр
Разместил: Trismegist | 6 ноября 2011 | Просмотров: 4835 | Комментариев: 114

 (всего голосов: 0)   ·   Заметил ошибку в тексте? Выдели ее и кликни Ctrl+Enter
Комментарии:
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  6 ноября 2011, 00:34  
Физика уже доказала единство объекта и субъекта, наблюдаемого и наблюдателя. Например, об этом свидетельствует эксперимент по прохождению электрона через пару отверстий, в котором способ наблюдения за электроном определяет его физические свойства.


Суть этого эксперимента не объяснена. Найден просто факт такой взаимосвязи но механизм неизвестен и вовсе это не значит, что наблюдаемое и наблюдатель едины. Вообще никак не значит. То есть это возможно, но не доказано и не раскрыто, а значит может быть все не так.

В 2010 году появилась серия работ Деяна Стойковича, доктора физики из университета города Буфалло. В ней доказывается идея возникновения материальной (четырехмерной) вселенной через поэтапное развитие из одно- двух- трех- мерных миров, предшествующих нашему


Почитайте Успенского Tertium Organum
Это все написано и сказано сто лет назад...почти сто лет назад. О мерности сознания, о восприятии, о Вселенной и пр. И этого очень мало что бы приложить это к практике. Очень. Гурджиев сказал Успенскому "еслибы вы понимали то, что написали, я бы пришел учится к вам, а не наоборот".


Все эти ваши "великие тексты" давно обсосаны, изучены и пояснены немного дургими словами но теми же идеями.
Повторяю еще раз. Не родилась теория, ну не родилась. Вы просто повторяете то, что уже было...как и любой кто трезво взглянет на яблоко, скажет, яблоко! Изобретать велосипеды обычно начинают увлекшиеся, необразованные люди...мракобесы своей области...как я...и прочие обитатели этого ресурса. Ценно то, что в вас зарождается понимание того, что вы прочли...но не стоит думать, что до вас были одни дураки. Всегда помните - это просто родилось ваше понимание. Не стоит нести его как флаг новой теории. Маловато этого. Что бы расширять границы до них надо дойти...а там...вы не будете объяснять старое, вы будете искать новые слова что бы рассказать то, что нашли.

Я сам таскался с "новой теорией" пока не допер, что просто понял некоторые из старых :) Когда то я прочел о том же самом у Клейна...он какое то время "ходил и боялся расплескать". Это проходят все наверное :)
Еще стоит подумать о том,что знать и быть - это разное. По мере того как вы станете все больше быть, еще много понимания (понимание=знание+действие) появится у Вас, но это все...просто ваше понимание, ура! Оно есть.
Не обольщайтесь.

P.S. Пастух в горах может быть настолько эмоционально развит, что все эти вещи, без всяких знаний, путем прямого постижения эмоциями (вот откуда) вам расскажет. Но он этого ничего не знает, он сразу делает, а потому и не понимает...а значит сам по себе вам этого не скажет, только если вы спросите...у него в памяти этого нет, он этого не знает, спросите - "пощупает" и расскажет. Понимание=знание+действие.
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  6 ноября 2011, 02:12  
Кстати. Для вас это действительно "открытие" и "новая теория". Именно чувство первооткрывателя испытывает любой человек в момент понимания и он ждет его если испытывал не раз. Но надо понимать, что это ваше личное открытие, а не открытие в глобальном смысле этого слова. Меня всегда радует то, что вкус одинаковый и питает это вас так же как будто бы лично вы открыли это. Вот только переоценивать себя не надо.
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  6 ноября 2011, 02:43  
Научные эксперименты упоминаемые в статье, как и другие подобные эксперименты, просто показывают факт изменения состояния любой физической системы в следствии взаимодействия с другой физической системой, будь то элементарная частица, поле или макрообъект. Всё остальное - это всего лишь разного рода выводы и интерпритации, например, единство объекта и субъекта, наблюдаемого и наблюдателя, и т. п. Что же касается информации, то конечно, можно всё интерпритировать и как информацию.
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  6 ноября 2011, 07:56  
3DRaven, чего Вы хотели мне сказать? Не понял на что вообще реагировать, кроме настроения между строк "ишь какой". )) Зачем мне знать про Вас, Успенского и Гурджиева? Я не отвечаю за Вас, Успенского и Гурджиева. Мне вообще никогда не нравился Гурджиев. Он антипод всему, что я нахожу в метафизике.

"Всё остальное - это всего лишь разного рода выводы и интерпритации, например, единство объекта и субъекта, наблюдаемого и наблюдателя, и т. п. " (с)

Issledovatel, Теория Относительности тоже родилась как интерпретация факта о независимости скорости света от движения наблюдателя.

Не могу найти ссылку на большую статью... (( Вот одна из статей про теорию Стойковича.

http://www.space.com/11470-universe-birth-1-dimension-physics-theory.html

А вот на русском языке.

http://www.ng.ru/newsng/2011-04-27/100_2duniverse.html

Естественно он физик, а не мистик. )) И слава Богу. Но совпадение удивительное - информация это "порождение" одномерного мира, энергия - двухмерного, и так далее. Только в теории Стойковича миры с меньшей размерностью исчезают "в прошлом вселенной", а по каббале они сосуществуют, вложенными друг в друга, но от первого до последнего проявляются в изменениях свойств объектов материального мира.

Я с ним уже пообщался на эту тему. Стойкович ответил, что в "молодости интересовался ведическими представлениями о реальности" и "хотел бы перевести их на язык математики". Естественно, не нарушая принципов научного познания мира. Древо Сфирот его так заинтересовало, что ему захотелось тоже заняться каббалой. Я испугался и объяснил, что сегодня это секта, способная заманить к себе даже умного человека и посвятить все его время чепухе, а он - физик. Фантазеров много, хороших физиков намного меньше. Стойкович выразился в том смысле, что умеет отделять ценную информацию от бесполезной.

Повторяю: революционность теории Стойковича в том, что прежде для объяснения парадоксов материального мира физики пытались сконструировать вселенные с большим числом измерений. Впервые появилась попытка обойтись четырьмя измерениями, причем материальный уровень - завершающий.

Хотя, уже в качестве моего субъективного лирического отступления в стиле трёхмерного ворона, если сложить измерения всех миров, вложенных друг в друга подобно матрешке, мы получим 1+2+3+4=10, число измерений в теории суперструн (гиперструн), самой перспективной на сегодняшний день из "теории всего". Возможно, десяти измерениям теории суперстпрун не хватало только иерархии. Это свойство (1+2+3+4=10) среди пифагорейцев называлось тетрадой и почему-то считалось скрытой основой материального мира.
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  6 ноября 2011, 09:10  
Но лично для меня самое ценное - это возможность интерпретации астрала как трехмерного мира, лишенного времени, зато с бесконечно растущими формами.

Поэтому астрал не проявляется в материальном четырехмерном мире в виде явных объектов, хотя мы постоянно ощущаем астрал и возвращаемся в него во сне или после смерти. Приятно было понять что такое астрал почти на уровне физики.

Этот трехмерный мир форм, который в психологии называют "подсознание" и "коллективное бессознательное" влияет на принятие нами решений в материальном мире, то есть проявляется в свойствах нашего выбора.

При жизни мы тоже активно участвуем в создани этих астральных форм. Подробней об этом расскажу в статье "О приключениях, реинкарнациях и астрале", если ее здесь опубликуют.

http://ezotera.ariom.ru/2011/11/02/o-priklyucheniyah-reinkarnaciyah-i-astrale.html
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  6 ноября 2011, 10:58  
Про теорию суперструн вы несколько преувеличиваете, она не самая и проблем там куча и аппарат настолько сложен....в общем не тяните уши к коленям :)
Если у кого то получится свести эзотерические теории к физике и провести конкретный эксперимент в доказательство...удачи! Что касается Успенского...ну не читайте его книгу, этот как хотите.
Но...хотя без всяких но...сказано уже все. Хорошего вам развлечения в общем :)
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  6 ноября 2011, 11:44  
3DRaven, давайте подведем итог Вашим комментариям.

«Все теории эзотериков вчерашнего дня и есть опиум. Ваша в том числе. Только не думайте, что я хочу наехать на кого то.» (с)

«Не смешите мои тапочки. В области эзотерики вы мракобес как и большая часть местного населения...и я.» (с)

«Это все написано и сказано сто лет назад...почти сто лет назад.» (с)

«Все эти ваши "великие тексты" давно обсосаны, изучены и пояснены немного дургими словами но теми же идеями.» (с)

«Повторяю еще раз. Не родилась теория, ну не родилась.» (с)

«Вы просто повторяете то, что уже было...как и любой кто трезво взглянет на яблоко, скажет, яблоко! Изобретать велосипеды обычно начинают увлекшиеся, необразованные люди...мракобесы своей области...как я...и прочие обитатели этого ресурса.» (с)

«в общем не тяните уши к коленям» (с)

«Хорошего вам развлечения в общем» (с)

«Я сам таскался с "новой теорией" пока не допер, что просто понял некоторые из старых.» (с)


Хоть Вы и таскались с новой теорией, которая оказалась всем известной, но она как-то ни разу в Ваших комментариях не промелькнула. Поэтому Вы пытаетесь на меня именно "наехать", извините. ))

Я бы ответил, что в эзотерике вообще не открывают ничего нового. Да, все давно открыто, только не сто лет назад, а много тысяч лет назад. Недаром прочел столько древних авторов. Не раз говорил, что идеи носятся в воздухе. И пишу я от своего лица только потому, что едва сошлюсь на кого-то из древних, как мгновенно услышу, дескать, это моя субъективная интерпретация, а не каббала или герметика. Поэтому - моя так моя, не моя - так не моя. Оба варианта устраивают.

С древнейших времен всем мистикам в человеческой истории картина открывается одна и та же. Возникают лишь новые формулировки. Хотя именно в них скрыты ключи к более углубленному пониманию.

У Вас новые формулировки ни разу не прозвучали, хотя пишите много. Пишите в основном про то, какой я наивный, молодой и необразованный дурак, а Вы - мудрый, старый и многоопытный чтец Успенского. )) Хотя мне сорок пять лет - возраст не скрываю.
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  6 ноября 2011, 13:04  
Тенденциозность восприятия налицо. Я ведь сказал, что нахожусь в той же группе мракобесов :) Но. Вперед! Несите свет в массы. В пятьдесят поймете...может быть :)


Новой теории вы у меня не увидите потому, что я уже написал. В области эзотерики ее нет и не будет (вы сами подтверждаете, картина одна), и не родилась еще действительно новая. Все это давно известно и не ново. Новым было бы...пойти в магазин и купить "аппаратуру для сканирования чакр". Если вы придумали что то подобное, то болтать в текстах смысла нет, завтра станете миллиардером, если нет...на нет и суда нет...значит и ваш, и мой ум еще не дорос до такого.

Смысл ваших текстов есть только один...ваше понимание может натолкнуть кого то на необходимость понимать самому. Отсюда и весь толк подобных ресурсов, наполненных такими текстами. Так что вперед! Несите свет в массы. Только не обольщайтесь :)
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  6 ноября 2011, 13:23  
3DRaven, так покажите пример, последуйте собственному призыву и перестаньте зря болтать, раз бессмысленно. У Вас тоже нет аппаратуры для сканирования чакр. А мне позвольте делать то, что считаю правильным. И тоже не обольщайтесь.

А желающие стать миллиардерами на продаже каббалы уже есть. Глядишь - и через полгода прочтете эту статью переписанную праведной рукой Михаэля Лайтмана под фото в обнимку с прогрессивным каббалистическим физиком Деяном Стойковичем. )) Вы так и не поняли, что произошло.
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  6 ноября 2011, 13:25  
Смысл вашей и моей болтовни, как я думаю, в том, что может натолкнуть...я же писал.
Плюс...в моем случае есть и другие смыслы. Но вы правы, мысль я завершил. Покедова :)


Кстати...о каббале я ничерта не знаю, кто такой Лайтман тоже. Все, что я говорил касается
только вашей статьи.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  6 ноября 2011, 13:32  
Trismegist,
Спасибо за статью! Интересно.
Концепция Древа Сфирот, как вижу, в некоторой мере перекликается также и с философией тай цзи, которая объясняет, что "Великий предел" - весь наш проявленный мир, находящийся в динамическом равновесии - появляется из у-цзи (непроявленного, пустоты), но в конце, достигнув Великого предела, он снова возвращается в у-цзи (непроявленное). Правда, эта концепция не завершена, поскольку оперируя таким главным элементом системы и всего на свете, как энергия ци, китайские философы тоже так и не ответили на вопрос "А, собственно, ради чего вся эта затея с космосом, Землей, человеком, переходом от непроявленного к проявленному и затем вновь в непроявленное? Лично мне это никогда не давало покоя.
Первый вопрос к Вам: как по-Вашему каббала рассматривает причину появления мира и как следствие - Древо Сфирот? Иначе говоря, Кто-то (Он) создавал этот мир для чего-то. Так для чего?
Привет!
АлОм
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  6 ноября 2011, 13:42  
AlOm, цимцум - это воля. Воля - не то же самое что желание и единственная из сил, выводящая нас за пределы причинно-следственных связей событий материального мира. Только воля способна сокращать любое наше желание. Каждый раз совершая осознанное волевое усилие, Вы поддерживаете силу, породившую вселенную. )) Это ответ на вопрос - что сотворило мир.

Что касается вопроса - зачем, то тут можно только гадать. В классической каббале цель Творца - насладить творение. Иногда говорят - человеку цели не понять, это Ацмуто (непостижимое). Другие говорят - на каждом уровне существования своя цель. Желания хотят удовлетворяться, энергия - ощущаться, эмоции - воплощаться в материальные формы и действия, сердце стремится к красоте, тело к комфорту и размножению, ум - к постижению всей доступной информации любой ценой.

Так что ответ зависит от Вашего от уровня сознания. )) А желая подвести некий "итог" всем смыслам существования на всех уровнях, я обычно спрашиваю у самого себя. Чего я хочу? Существовать. Вот и у всей вселенной примерно та же цель.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  6 ноября 2011, 15:03  
Цитата: Trismegist
Только воля способна сокращать любое наше желание.

Заметьте, что не каждое желание противоречит нашим поребностям и обычно большинство наших желаний является продолжением наших биологических потребностей. Поэтому, чтобы воля сокращала наше желание, необходимо уже очень хорошо знать каковы будут последствия того или иного желания - благотворны или деструктивны, как для самого себя, так и для других. Но даже не это важно, а то, что воля в конце-концов обычно проигрывает с желаниями, поскольку природа нашего внутреннего - души - стремится к гомеостазу, иначе говоря к равновесию и это наше внутреннее постепенно нивелирует все попыки рационального сознания решать проблемы волевым способом. Природа нашего внутреннего на многие миллионы лет старше этого рационального сознания и если во время приема волевого решения оно поддается ему - сознанию, то в дальнейшем постепенно все равно постарается вернуться к предыдущему состоянию. Поэтому даосы, например, и предлагали найти у себя такое состояние равновесия между внутренним и внешним, чтобы в результате не противопоставляться реальности, а плыть по ней, как по течению. Энергетический фактор тут также играет важную роль - каждое волевое решение это дополнительная затрата энергии. Природа нашего внутреннего стремится к оптимальному, экономному и уравновешеному ее расходу. Волевые решения часто расстраивают внутренний гомеостаз.
совершая осознанное волевое усилие, Вы поддерживаете силу, породившую вселенную

Вы думаете, что сила породившая Вселенную, настолько мала, чтобы пользоваться "услугами" землян? Мы волевым решением не всегда способны победить самих себя, а кроме того последствия таких волевых решений часто деструктивны.
Существовать. Вот и у всей вселенной примерно та же цель.

Вот тут Вы ближе к ответу. Но за счет чего существовать? Наверняка не за счет воли, а за счет чего-то другого.
Привет!
АлОм
Ник: 3DRaven
Всего публикаций: 10
Всего комментариев: 774
3DRaven (Участник  10 | 774)  ·  6 ноября 2011, 15:11  
Природа нашего внутреннего на многие миллионы лет старше этого рационального сознания и если во время приема волевого решения оно поддается ему - сознанию

Воля и есть "внутренее миллионолетнее" Вот это и есть ваша воля...только эта воля сознанию не принадлежит...лучше сказать не соответствует по силе. Она охрененно сильная. Созание (ум) слабже вашей воли (эмоций). Бланс и надо найти. Потому и создан был этот великий слоган "познай себя". Познание себя это и есть рост сознания...что бы когда то оно доросло до вашей воли, познавая ее...или не вашей? :) Даосы, такие даосы :) Всегда нравились мне даосы :) Кстати бывают случаи когда воля становится слабже ума и человек внезапно "расхотел жить и действовать сидит дома и пьет пиво, ругая правительство на кухне...умен зараза" или теории плодит :) Образованный советский интеллигент, мать их :)

Вы приписываете волю сознанию - это неверно. Сознание просто холодно знает реальность. Никакой воли в сознании нет. Но у всей этой кучи всего есть "потребность в реализации". У сознания узнавать, у воли осуществляться...Trismegist великолепно сказал...Существовать...то есть быть тем, что оно есть. У тела, кстати, тоже.

Отсюда и "просветление" - это стать собой цельным...достичь середины. Достичь баланса. Это и есть первый шаг что бы начать расти в бесконечность...реализуя себя...оСуществляя свое цельное Существование...то тема следующей статьи одного человека :)

Как там у вас...Привет! :)

Если быть конкретнее....метод прост. Выясняете, что вы обычно осуществляете. Волю (желание) или сознание (мышление), или физику (действие). Если чего то мало, то надо именно это и осуществлять...прямо сразу. Уволится и сменить работу на дворника или учителя, покрасить волосы :) Важно не наломать дров, а делать все сознательно и подготовленно...в озере можно и утонуть :)

Понимание=знание+действие.
Чего то не хватает...надо добирать.
Всегда практика, приземленность и конкретность. Иначе, пустота.
Всегда думайте о себе, нести "свет миру"...невыгодно если только для вас
это не большая, сложная работа по добиранию знания :)
Рост всегда сложен. Те, кто прельстился легкостью, останутся на месте.


Полностью формула выглядит так
Развитие=знание+действие+воля.

Термины сознание, душа, дух и пр. это просто названия для ума, эмоций, тела
и пр. на другом уровне абстракции...то есть мышления...или можно сказать развития,
мира или как вам там больше нравится?
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  6 ноября 2011, 15:17  
Ал Ом! Я уже объяснял раньше, что воля - производная информации о последствиях наших желаний. Этим она отличается от спонтанно возникающих желаний. Почему все думают, будто я мало думал об этом или мало испытывал на себе? )) Если я просто говорю, то это не значит, будто упрощенно мыслю. ))

Но информация не всегда бывает полезной. Подражая моделям из модных журналов, девушки способны довести себя до анорексии, причем именно волевые девушки. Внешняя информация (от другого человека или социума) способна навязать человеку желания, которые запросто перечеркнут все Ваши "миллионы лет развития подсознания". Например - самоубийство, голодание, вредное лечение или диету. Именно потому, что человек в большей степени продукт информации, чем тела.

Что касается силы, породившей вселенную - в духовном нет "больше" или "меньше". Это параметры материального мира. В духовном иерархия только качественная. Поэтому все силы и качества духовной вселенной Вы ощущаете в себе, включая самую первую, просто не замечая их.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  6 ноября 2011, 18:05  
Цитата: Trismegist
воля - производная информации о последствиях наших желаний

Информация о последствиях наших желаний еще не является волей, а лишь некоторой ментальной проекцией желаний, которое может быть реализуется, а может быть и нет. Чтобы желание реализовалось во многих случаях, конечно, необходима воля, как приложение определенного ментально-энергетического усилия.
В крайних случаях, таких как Вы представили, воля безусловно может наломать дров и прежде всего по отношению к своему организму (желание похудеть). Вы сами понимаете, что мудростью этого назвать нельзя. Поэтому, во первых, это к счастью не такое уж и распространенное явление ( даже не помещается в 1%), а во-вторых, это все же некое проявление деструктивности субъекта, поскольку воля (энергия сознания) направлена не на благотворность.
человек в большей степени продукт информации, чем тела.

Если Вы имеете в виду его сознание, то согласен.
больше" или "меньше". Это параметры материального мира. В духовном иерархия только качественная.

Но качество зависит от количества и поэтому духовное также развивается по принципам материального мира и многие его законы и правила применимы к духовному, только большинство из нас этого пока не видит.
Поэтому все силы и качества духовной вселенной Вы ощущаете в себе, включая самую первую, просто не замечая их.

В том то и дело, что ощущают это в себе очень и очень немногие. Если бы это было так, то все люди были бы уже как минимум просветлены ( я уж не говорю о совершенстве). Но мы то наблюдаем вокруг себя несколько иную картину.
Привет! smile
АлОм
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  6 ноября 2011, 18:14  
"В том то и дело, что ощущают это в себе очень и очень немногие." (с)

Нет. Все. Просто бессознательно. Все люди спят ничего не ощущая, а потом видят в сновидениях свое подсознание, имеют желания, эмоции, ум, в уме - какую-то информацию о смысле жизни и даже волю периодически проявляют в связи с ней. Сильней всего мы отличаемся на последнем уровне - в уме, информации и воле.
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  6 ноября 2011, 18:57  
Trismegist, теории струн того или иного вида - это всего лишь частные случаи более общей разрабатываемой теории, так называемой М-теории. Эта теория является самым вероятным кандидатом на Теорию Всего. Если эта теория верна, то из неё вытекает очень много необычных выводов. Например, существование бесконечного числа вселенных, которые как и наша находятся в большей пространственной размерности. Не забывайте, когда физики говорят о большем числе измерений, они в первую очередь имеют в виду именно пространственные измерения помимо наших трёх. Или например, эта теория предполагает возникновение нашей Вселеной, Большой Взрыв, следствием столкновения двух бран. Да и вообще, правы всётаки те учения и направления, которые указывают на бесконечность, особенно те, которые прямо указывают на бесконечность. Мы окружены бесконечностью и бесконечной тайной. Это конечно не значит что надо отказатся от познавания, но познав одно мы сталкиваемся с другим непознанным. Как говорится: куда бы я ни посмотрел, оттуда на меня смотрит бесконечность. Даже если я посмотрю в себя.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  6 ноября 2011, 18:58  
Цитата: Trismegist
Просто бессознательно. Все люди спят ничего не ощущая, а потом видят в сновидениях свое подсознание, имеют желания, эмоции, ум, в уме - какую-то информацию о смысле жизни и даже волю периодически проявляют в связи с ней. Сильней всего мы отличаемся на последнем уровне - в уме, информации и воле.

Ну, хорошо! Если Вы так для себя решили, то пусть будет.
Тогда вопрос: что более важно - сознательное (осознанное) проявление ума, информации, воли или все же бессознательное?
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  6 ноября 2011, 19:21  
AlOm,

Осознанность - это способность наблюдать за собой как бы со стороны, замечая возникновение в себе разных желаний.

Воля - это способность сдерживать свои желания в момент принятия решения на основе какой-то информации о вероятных последствиях этих желаний.

А бессознательность - это когда просто побеждает самое сильное из стихийно возникших желаний.

Так что не бывает бессознательного проявления воли. Бывает только неправильная информация, направлявшая волю. Если человеку неправильно покажут дорогу к деревне, то пусть он даже проявит волю, продираясь сквозь лесную чащу, все равно утонет в болоте.

Поэтому самое главное в наше время - научиться оценивать достоверность своего источника информации. Ведь с каждым годом их все больше и больше.

Issledovatel,

вот и хотелось бы обойтись всего четырьмя измерениями. Не потому что их меньше, а потому что так проще объединить воедино наблюдателя и наблюдаемое. В статье объясняется - почему.

"куда бы я ни посмотрел, оттуда на меня смотрит бесконечность." (с)

А на меня только информация. )) Я не благоговею от мысли о бесконечности.
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  6 ноября 2011, 19:46  
А я благоговею, и не стыжусь этого. Это величайшее из чудес, как впрочем и всё остальное.
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  6 ноября 2011, 19:54  
Вам это дороже чем узнать как на самом деле?
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  6 ноября 2011, 20:05  
Цитата: Trismegist
Осознанность - это способность наблюдать за собой как бы со стороны, замечая возникновение в себе разных желаний.

В целом можно согласиться, но только ли желаний?

Воля - это способность сдерживать свои желания в момент принятия решения на основе какой-то информации о вероятных последствиях этих желаний.

Только ли сдерживать? Ведь для того, чтобы реализовать какое-либо намерение, необходимо прилагать волевое усилие и именно в этом основная сущность воли.
бессознательность - это когда просто побеждает самое сильное из стихийно возникших желаний.

Я бы сказал иначе - бессознательное это архив информации, на основании которого душа формирует определенное поведение, необязательно касающиеся только желаний.
не бывает бессознательного проявления воли.

Что касается воли, то я согласен, но не забудьте, что сейчас мы обсуждаем мой ответ
ощущают это в себе очень и очень немногие
на Вашу реплику
все силы и качества духовной вселенной Вы ощущаете в себе
, на которую Вы в последующем комментарии ответили так -
Нет. Все. Просто бессознательно.

Так как же мы ощущаем "все силы и качества духовной вселенной" сознательно или бессознательно? smile
главное в наше время - научиться оценивать достоверность своего источника информации.

Согласен, но если судить по Вашему тезису
единство объекта и субъекта, наблюдаемого и наблюдателя
, то как оценить достоверность информации?
Привет!
АлОм
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  6 ноября 2011, 20:22  
AlOm, просто информацию надо оценивать прежде чем она начнет управлять Вашей волей. )) Но проблема в том, что люди охотней верят тому, что заранее ожидали (надеялись) услышать.

Вы не понимаете насчет качеств духовной вселенной. Они не какие-то возвышенные или сверхъестественные. Вы из них состоите, как из атомов. Вас же не смущает, что в атомах Вашего тела скрыта энергия для уничтожения нескольких Хиросим? )) Как заговоришь про духовное - сразу у всех руки по швам. )) Духовное - просто устройство любого сознания, а не сознания ангела.

Воля может искусственно вызывать желание (на какое-то время), но его надо для этого раньше ощущать, уже имея ввиду. Не зная как оно ощущается Вы его не вызовете. В основном воля сокращает желания.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  6 ноября 2011, 21:17  
Цитата: Trismegist
информацию надо оценивать прежде чем она начнет управлять Вашей волей

Ну, это и так понятно.
В основном воля сокращает желания.

Это зависит от желаний и мотиваций самого индивидуума. У одних сокращает, а у других наоборот усиливает.
Духовное - просто устройство любого сознания, а не сознания ангела.

Совершенно с Вами согласен, но каждое устройство (духовное также) отличается сложностью. В вопросе духовности важно еще и качество этого духовного!!! Иначе говоря, есть определенная эволюция духовного (состояний). Это представлено в Вашей статье и расматривается через каббалу. Все правильно. Но вот логический вопрос: после достижения одиннадцатой сфиры Даат (знание), Древо Сфирот зарождаясь в Руах (уме) почему-то заканчивается в Раух (уме). Тогда каков смысл этого постижения для Него? Ведь не только ради забавы или просто, чтобы существовать. Как по-Вашему - должна быть у Него некая цель или нет?
smile
АлОм
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  6 ноября 2011, 21:52  
А причём здесь дороже? И причём здесь узнать как на самом деле? Я же написал, и ещё раз повторю: отбрасывать познание - это полнейшая глупость и заблуждение. Даже более скажу, мы должны познавать, всё более и более. Но познав одно, мы будем сталкиваться, так сказать, со следующим непознанным, и в этом нет ничего плохого, наоборот, это восхитительное путешествие познания. Просто следует осознать, что бесконечность в целом непознаваема, она будет всегда нам подкидывать непознанное. Вот это и есть - как на самом деле. Вы же вроде бы мистик, только вот многие мистики пасуют пред лицом бесконечности (не в ваш адрес сказано).
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  7 ноября 2011, 05:19  
Issledovatel,

"Просто следует осознать, что бесконечность в целом непознаваема, она будет всегда нам подкидывать непознанное. Вот это и есть - как на самом деле." (с)

Это уже религия.

"Как по-Вашему - должна быть у Него некая цель или нет?" (с)

AlOm, я ведь уже ответил. )) Я на считаю, будто должна появиться новая религия, которая просто дает категоричные ответы на все вопросы, а ищу способ объединения физики с метафизикой.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  7 ноября 2011, 10:12  
Цитата: Trismegist
Я на считаю, будто должна появиться новая религия, которая просто дает категоричные ответы на все вопросы, а ищу способ объединения физики с метафизикой.

Тогда в чем Вы видите способ объединения физики с метафизикой? Честно говоря, из статьи не понятно где пункты соприкосновения плотноматериальной реальности и метафизики. (Разве что я это где-то упустил).

Цитата: Issledovatel
Просто следует осознать, что бесконечность в целом непознаваема, она будет всегда нам подкидывать непознанное.

Но мы будем все ближе и ближе, и в какой-то момент количественные накопления дадут необходимое качество и ... Бабах! - в голове вдруг все прояснится и мы вдруг окажемся лицом к лицу с абсолютной реальностью, которая одновременно станет реальностью Абсолюта, а мы станем Его частью. Это уже не будет религия. Она нам будет не нужна. Это будет новое миропонимание!
Привет!
АлОм
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  7 ноября 2011, 11:10  
"Тогда в чем Вы видите способ объединения физики с метафизикой? Честно говоря, из статьи не понятно где пункты соприкосновения плотноматериальной реальности и метафизики." (с)

AlOm... плотноматериальная реальность - такой же образ, как Ваши сновидения, просто с дополнительным измерением. Теряет ли он значение из-за того, что иллюзия? Абсолютно нет. Потому что иллюзия - не цель, а средство передачи информации. Буквы, которые Вы видите - вообще тройная иллюзия (речь, письменность, экран монитора), а информацию передают. Для передачи информации (in-formatio) нужны какие-то формы.

Поэтому все древо сознания (древо Сфирот) зарождается в информации и заканчивается в ней. И росло оно только для увеличения способов восприятия и скорости обработки информации. Это информация "облачилась" в энергию в двумерном мире Ецира. Каббалисты говорят Ор Хокма (свет Хокма) облачается в Ор Хасидим (свет Хесед). Любое ощущение - способ восприятия информации. Поэтому любое ощущение человеку можно внушить навязанной со стороны информацией - ощущения ненадежны. Понятно, как важно про это не забывать? Желание - информация о необходимости нашего взаимодействия с каким-то объектом.

И только наш ум - вершина древа Сфирот, а не гнусный бастард самосознания, как сегодня некоторые говорят. )) Потому что ум - та наша часть, которая наиболее осознанно воспринимает информацию и лучше всего ориентируется в ней.

Недаром в сектах сначала пытаются лишить человека ума, доказать будто ум бессилен и слаб. Лишив способности ориентироваться в информации самостоятельно, человеку навязывают ту информацию, которая нужна секте. А с ней возникают даже необходимые ощущения и галлюцинации.

Где связь такой метафизикой с физикой? Надеюсь на теорию Деяна Стойковича. У него тоже информация - порождение одномерного мира, энергия - двумерного. Совпадение удивительное. Не хватает только представления о необходимости восприятия всего этого субъектом, без которого ничего нет, и понимания, что миры с меньшим числом измерений не исчезали, а продолжают существовать параллельно нашему. Именно их мы ощущаем как подсознание.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  7 ноября 2011, 13:29  
Цитата: Trismegist
Любое ощущение - способ восприятия информации. Поэтому любое ощущение человеку можно внушить навязанной со стороны информацией - ощущения ненадежны.

В общем-то, это никакая не новость. Вся американская и европейская психология ХХ века базировалась именно на этом и оттачивала способы манипулирования сознанием как единицы общества, так и целого социума. Ни одна война ведь не начиналась без массированого оболванивания масс, как своих так и союзных.
Недаром в сектах сначала пытаются лишить человека ума, доказать будто ум бессилен и слаб. Лишив способности ориентироваться в информации самостоятельно, человеку навязывают ту информацию, которая нужна секте. А с ней возникают даже необходимые ощущения и галлюцинации.

Согласен, но во многих восточных учениях "отказ от ума" было также и определенным спасением для адептов, привыкших мыслить дискурсивно. Так, что вопрос сект не всегда прост. Понятно, что когда гуру-предводитель ставит финансовые условия во главу угла, то само содержание учения может быть очень сомнительно, но как видим многие все равно летят как бабочки на пламя свечи и ничего с этим не сделать.
информация - порождение одномерного мира, энергия - двумерного

Вы можете еще раз пояснить в чем одномерность и в чем двумерность? И что значит "миры с меньшим числом измерени"?
Привет!
АлОм
Комментарии из Facebook:

Смотрите также:

Текст, который восстановит единую картину мира
Эзотерические представления о реальности перевернулись за последние две тысячи лет с ног на голову. Искаженное представление о цели существования, будто в насмешку, досталось именно той традиции, которая претендовала на абсолютную истину. А ученые и простые обыватели продолжали развиваться в...

Грядет эпоха информации
Эон Водолея будет эпохой информации. Так что всем капец, если заранее не научиться ориентироваться и уверенно плавать в этом бескрайнем море. Желание – это информация о необходимости взаимодействия с каким-то внешним объектом, обычно воспринятое через природу нашего тела. Уточнение «обычно»...

Бытие Небытия
Современные каббалисты учат: замысел Творца – насладить Творения. Древние каббалисты считали замыслом Творца - познание себя самого и самонаслаждение. Имена – лишь ипостаси, парцуфим, разные уровни самосознания Творца. И это не моя выдумка. Просто у древних не было понятия «самосознание», его...

Замечания по каббале М.Лайтмана
Конек Лайтмана – «отдача». Якобы человек не соответствует основному «качеству» Творца и природы, которое есть «отдача». Но Творец для нас непознаваемый, Ацмуто, поэтому судить и говорить о его качествах не нам. А что касается природы, то где вы тут видели «отдачу»? Сильный пожирает слабого, который...

О приключениях, реинкарнациях и астрале
Как известно, историки и буддологи не едины во мнении по поводу концепции реинкарнации в буддизме. С одной стороны буддисты часто рассуждают о разных воплощениях чьей-то души, особенно в Тибете. С другой стороны, буддизм по сути вообще отрицает существование отдельной души, называя это такой же...

Степени просветления
Степени просветления, согласно учению каббалы.Сколько бывает степеней просветления? В академической науке сегодня нет ответа на данный вопрос; в эзотерисеской — есть. Ответ этот мы находим в каббале — сакральном учении еврейского народа. Согласно этому учению существует 125 ступеней духовного роста...

Пять мифов о каббале
Сегодня вокруг каббалы — тайного мистического учения иудейского народа – существует множество различных мифов и заблуждений. Предлагаем вашему вниманию 5 наиболее популярных заблуждений, касающихся этого сакрального учения. ...Каббала – прерогатива еврейского народа. В среде обывателей бытует...

Информация

Посетители, находящиеся в статусе Гость, не могут оставлять комментарии в данной новости (кроме пользователей сети Facebook).
Вам необходимо зарегистрироваться, либо авторизоваться.
Логин:   Пароль (Забыли?):   Чужой компьютер   |   Регистрация
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2013
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100