Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нирвана как возврат к Началу Времен

| Еще
Нирвана как возврат к Началу ВременОдин из коанов дзен предлагает нам увидеть свой изначальный облик, который существовал до рождения своих родителей. Что это означает? Почему многие Учения обращают нас назад в Прошлое – то ли в поисках Утерянного Рая, то ли во времена Сатьи Юги и т.п.?

Данная статья является попыткой разгадать коан, на основе (или с помощью) различных учений как древности, так и настоящего, включая современную физику.

Ну, однозначно дело не в конкретном моменте рождения родителей – это метафора, означающая ни что иное как «очень давно», даже – «очень-очень». То есть – если быть логичным и идти по этой родительской цепочке до конца – нас обращают к Началу Времен.

Как мы знаем из физики – Вселенная разлетается, а, значит, было Начало. Был Большой Взрыв – Big Boom, и вот тут становится интересно. Физика говорит о Точке Сингулярности, с которой все началось. А что началось? – ВСЕ ЭТО бесконечное разнообразие!

Получается, что в Точке Сингулярности (от single- одинаковый) все разнообразные качества миллиардов миров и галактик присутствовали только в потенциале. А как мы называем состояние, когда все в потенциале, а, следовательно, – все возможно? ЭТО МЫ НАЗЫВАЕМ СОСТОЯНИЕМ АБСОЛЮТНОЙ СВОБОДЫ.

Разве не так? Это чистейшая свобода, а еще это – ВСЕМОГУЩЕСТВО. Свободен, значит все могу – всемогущий… Пошли атрибуты Бога. Точка Сингулярности и есть Бог – вот и физика нашла Его!

А теперь вспомним Будду. Он учил о Нирване. Нирвана означает Уничтожение. Часто превратно понимают это слово, но Будда, конечно, не был садистом: слишком много свидетелей! Значит он имел ввиду, на мой взгляд, только возврат к Началу Времен, в котором все «уничтожено» физически (но неявно присутствует). Нирвана означает Бог, просто термин негативного свойства, но атрибуты получается те же.

Будда просто показал нам необходимый «процесс» на пути к Нирване – мы должны идти назад к «изначальному облику» или – к Началу Времен, к Точке Сингулярности.

Но возникает вопрос: Чем мы можем возвращаться назад? Что является этой машиной времени? Все в физическом мире разлетается, все движется от Точки Сингулярности и по шкале времени направлено из Прошлого в Будущее. Все, кроме сознания!!!

Мы ведь можем возвратиться в сознании в прошлое! То есть, - сознание обладает какой-то свободой, а значит проявляет божественные качества!

И это не новость – нас давно учили, что мы «Дети Божии», одного с Ним «Образа и Подобия» и т.д.. Мы носим в себе Точку Сингулярности или связь с ней – называйте как угодно! Мне нравится термин Четвертое Измерение. Чисто по ощущениям «направление в глубину сознания» есть перпендикулярное направление высоте, ширине и длине – трем пространственным измерениям материального мира. Направление на Точку Сингулярности есть четвертое измерение. Четвертое измерение есть Путь к Богу, в Нирвану! Здесь смысл не в количестве измерений (не важно какое оно там по счету), а в ощущении перпендикулярности

Это есть Путь к Свободе. Даосы говорили о Дао. Смотрите, чем дальше разлетается материя, тем больший она проходит путь, тем больше она имела взаимодействий, тем больше от них зависит – тем большая несвобода. Например, галактика летит отсюда туда. Направление, скорость и характер ее движения возник из за кучи различных причин в прошлом и поменять его сейчас практически невозможно. Короче – Карма.
Карма это несвобода и выход за пределы Кармы – это возврат к Началу Времен, когда ни движения, ни всевозможных причин его еще не было. (Но были задатки их всех).

Это для меня свежее постижение - словами его описать сложно и нужно еще время для выработки правильных формулировок, но, может. эти намеки помогут кому-то?

И вот мы в начале, теперь мы свободны – разве это не Рай?!
Разместил: firesword | 22 сентября 2011 | Просмотров: 3497 | Комментариев: 32

 (всего голосов: 1)   ·   Заметил ошибку в тексте? Выдели ее и кликни Ctrl+Enter
Комментарии:
Ник: TaniaY
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 81
TaniaY (Участник  0 | 81)  ·  22 сентября 2011, 10:52  
А смысл? почему произошло разбиение? зачем? чтобы опять вернуться в прежнее место?
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  22 сентября 2011, 11:45  
Firesword, вполне здраво рассматриваете, и заметно знание современной научной картины мира. Но следует учитывать, что современная наука не утверждает категорично о существовании Вселенной только от сингулярности и не раньше. Наука всё более и более склоняется к тому, что сингулярность и всё что после неё до нашего времени - это всего лишь маленькая часть всей бесконечной и вечной Вселенной. По поводу же понятия самого времени, то как в плане сознания так и в физическом плане время относительно. Насчёт физического аспекта времени, то это даже ещё в школе проходят что время относительно. А если взять например квантовую механику, то там вообще время выпадает. Время, это можно сказать, всего лишь следствие процесса изменения и взаимодействия. Ну а по поводу нирваны, то это вопрос своеобразный.
Ник: firesword
Всего публикаций: 9
Всего комментариев: 193
firesword (Участник  9 | 193)  ·  22 сентября 2011, 12:30  
А практически нам нужно постоянно возвращаться к Началу. В чем бы мы не запутались. В следующей статье рассмотрим этот вопрос практически

А смысл? почему произошло разбиение? зачем? чтобы опять вернуться в прежнее место?

Это непостижимо. Факт один - мы все как Блудный Сын бродим, но слава Богу есть куда вернуться. А зачем этот цирк? А почему бы и нет?!
Ник: REKLOSTER
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 206
REKLOSTER (Участник  0 | 206)  ·  22 сентября 2011, 13:41  
И вот мы в начале, теперь мы свободны – разве это не Рай?! - восторгается автор...

Какое начало, мыслитель? А чо до него-то было? И речь в теории большого взрыва лишь о условно видимой части вселенной, а что там за бугром наука и думать не хочет...
Вначале он, понимаешь...
Ник: akisawa
Всего публикаций: 7
Всего комментариев: 155
akisawa (Участник  7 | 155)  ·  22 сентября 2011, 14:42  
Чтобы попасть в никуда можно двигаться в любом направлении, можно вообще не двигаться.
Ник: firesword
Всего публикаций: 9
Всего комментариев: 193
firesword (Участник  9 | 193)  ·  22 сентября 2011, 14:50  
Вначале он, понимаешь.

Вы все пытаетесь продолжать. И как оно? Попробуйте вернуться в Начало. Почувствуйте Свежесть и Юность. Здесь вы свободны быть кем угодно и сделать что угодно

Вы тут все стараетесь умничать. Вместо этого попробуйте вернуться в Начало. Оно не миллиарды лет назад. Оно рядом. Его атрибутами являются Свежесть, Юность, чувство Свободы и Всемогущества. Попробуйте, не напрягайте мозги
Ник: REKLOSTER
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 206
REKLOSTER (Участник  0 | 206)  ·  22 сентября 2011, 21:31  
Если вы о самадхи и прочих сатори, так и скажите, чего людей сингулярным раем-то пугать...
Ник: firesword
Всего публикаций: 9
Всего комментариев: 193
firesword (Участник  9 | 193)  ·  23 сентября 2011, 14:06  
Если вы о самадхи и прочих сатори, так и скажите, чего людей сингулярным раем-то пугать...

Тюю. А мне такой подход - возвращение назад- помог. Весьма эффективно. Каждому свое, впрочем
Ник: Дхармакирти
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 578
Дхармакирти (Участник  1 | 578)  ·  23 сентября 2011, 17:45  
Один из коанов дзен предлагает нам увидеть свой изначальный облик,

firesword ! Вы очень близки к пониманию... Но чего то не хватает чтобы сделать этот последний рывок... Так вот, я считаю, что некому на самом деле видеть свой изначальный облик - т.к. Вы изначально он и есть... Коан нужен лишь для того, чтобы однажды задать себе вопрос: " А кто собственно думает над коаном ? " Другими словами - " кто на самом деле является ищущим ? " На это можно посмотреть и с другой точки зрения... Наш ум не имеет самобытия - т.е. независимого существования... В основе всего лежит Дхармакайя - или Истинная природа. Наш ум по отношению к Дхармакайя примерно то же самое, как наша тень по отношению к телу, которое ее отбрасывает. Разве тень может познать того, кто ее отбрасывает ? Она неистинна... Она лишь может затенять его... В общем, познающим изначально является Дхармакайя, а не ум... Поэтому необходимо отбросить все усилия и желания, в т.ч. и желание Просветления - и тогда Дхармакайя проявится во всей своей полноте... В противном же случае, пока есть Вы, как познающий, будет и объект познания в виде " изначальный облик " и процесс познания, направленный на этот " изначальный облик "... А в итоге, если Вы как ищущий все еще можете провести тонкую и неуловимую грань между собой и Нирваной, к которой так усиленно стремитесь, пусть даже двигаясь вспять... то увы, - фактом является то, что Нирвана так и не была достигнута...
Ник: REKLOSTER
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 206
REKLOSTER (Участник  0 | 206)  ·  23 сентября 2011, 18:57  
firesword: Точка Сингулярности и есть Бог – вот и физика нашла Его!

Не уверен, что это Железная логика. А что было ДО? Сверх-БОГ? Или Бог тогда еще не родился? (Было тихо)...
Если порочен первоначальный постулат, вряд-ли удастся создать надежное построение.

firesword: Мне нравится термин Четвертое Измерение.

...и Шестая Раса. (Хороший вкус!) Все-же это определения из фэнтэзийных романов, а не замахнуться-ли нам на понятие "банальной" бесконечности времени и пространства? (Неприятие наукой бесконечности лишь от неспособности ею оперировать.)
А есть и другое... Допустим дробление временных отрезков на все меньшие величины не есть-ли бесконечность времени, как-бы внутрь себя? То-же самое с пространством. Возможность "измельчения" частиц на все меньшие "фрагменты" не говорит-ли о том-же? - о бесконечности не только во-вне от наблюдателя, но и внутрь него?



firesword: Попробуйте вернуться в Начало.

Да где-ж начало-то это? Нет ведь его! Вот беда... Даже чисто логически...всё БЕЗНАЧАЛЬНО.
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  23 сентября 2011, 21:33  
REKLOSTER <(Неприятие наукой бесконечности лишь от неспособности ею оперировать.)> Вот именно. Но в итоге наука будет вынуждена признать бесконечность, что потихой и происходит. А если взять стоющие направления, то они так или иначе указывают на бесконечность. Например в традиции толтеков прямо указывается на бесконечного Орла, или даже так и называют словом - бесконечность. Тот же самый вывод напрашивается и из фундаментальной основы буддизма, всеобщего закона взаимозависимости, причино-следственной связанности, и изменчивости.
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1515
wp2 (Участник  2 | 1515)  ·  24 сентября 2011, 01:32  
. А что началось? – ВСЕ ЭТО бесконечное разнообразие!

я бы сказал - безобразие lol

Здесь смысл не в количестве измерений (не важно какое оно там по счету), а в ощущении перпендикулярности

спасибо, повеселили.


Issledovatel
Наука всё более и более склоняется к тому, что сингулярность и всё что после неё до нашего времени - это всего лишь маленькая часть всей бесконечной и вечной Вселенной.

склоняется? Она этого никогда (!) не докажет! Потому что если вселенная постоянно сжимается и разжимается, то теряется любой носитель информации про прошлые вселенные. А значит, и доказать прошлые вселенные нельзя.
Всё это только предположения. До сих пор непонятная и модель нашей вселенной. Должна ли она сжиматься (из-за тёмной материи), или же продолжит расширение.

Дхармакирти
хорошо сказано smile
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  24 сентября 2011, 10:14  
wp2, модель постоянно сжимающейся и разжимающейся Вселенной слишком примитивна. Да и почему эта модель должна охватывать всю вечность и бесконечность?
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1515
wp2 (Участник  2 | 1515)  ·  24 сентября 2011, 14:17  
потому что бесконечности не существует. Она формируется под действием массы.
Там где есть масса, там и есть пространство.
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  24 сентября 2011, 18:04  
wp2, <потому что бесконечности не существует. Она формируется под действием массы. Там где есть масса, там и есть пространство.> Тоже верно, но относительно. Например, масса может оказаться бесконечной. Или например есть обоснованные теории, которые объясняют возникновение нашей вселенной флуктуацией в вакууме.
Ник: REKLOSTER
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 206
REKLOSTER (Участник  0 | 206)  ·  24 сентября 2011, 23:12  
wp2 - потому что бесконечности не существует. Она формируется под действием массы.
Так ясен пень..."И это все происходит, думаю, оттого, что люди воображают, будто человеческий мозг находится в голове; совсем нет: он приносится ветром со стороны Каспийского моря. ... Луна ведь обыкновенно делается в Гамбурге; и прескверно делается. ... Делает ее хромой бочар, и видно, что дурак, никакого понятия не имеет о луне."
Я надеюсь столь верное понимание бесконечности это все оттуда...со стороны Каспийского моря?
Ник: REKLOSTER
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 206
REKLOSTER (Участник  0 | 206)  ·  25 сентября 2011, 01:11  
am
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1515
wp2 (Участник  2 | 1515)  ·  26 сентября 2011, 02:21  
как, вы не верите, что полетев в одну сторону, вы вернётесь через много лет к началу путешествия?
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  26 сентября 2011, 14:03  
wp2 <как, вы не верите, что полетев в одну сторону, вы вернётесь через много лет к началу путешествия?> Это по общей теории относительности, когда четырёхмерное пространство-время замкнуто на само себя из-за массы. Но, во первых, это может иметь отношение только к участкам бесконечности, а не ко всей бесконечности. Во вторых, наша Вселенная может вообще оказатся незамкнутой, никто толком не знает замкнутая она или нет. В третьих, есть флуктуации. Если например взять чёрную дыру, которая тоже является замкнутой и в которой относительно внешней Вселенной время остановилось. И из которой ничего не может вырватся даже со скоростью света, к примеру фотоны. Так вот оказывается, что чёрная дыра постепенно испаряется! Это уже наукой обоснованно. По отношению к чёрным дырам это явление называется - излучением Хокинга.
Ник: akisawa
Всего публикаций: 7
Всего комментариев: 155
akisawa (Участник  7 | 155)  ·  26 сентября 2011, 14:55  
Вы бы, спорящие о Вселенной, взяли бы определение какое-нибудь, что Вселенной называть. Обычно говорят об области, имеющей общие физические законы, не говоря о математических. Такая Вселенная имеет начало, что и имеют в ивду, когда говорят о её конечности.
А про чёрные дыры что-то новое. Излучение Хокинга испускает материя, падающая в чёрные дыры, а не сами они.
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1515
wp2 (Участник  2 | 1515)  ·  26 сентября 2011, 15:24  
на границе черной дыры поле такое сильное, что виртуальные частицы получают дополнительную энергию и превращаются в реальные частицы.
Вот по этим частицам и предлагается детектировать черные дыры.

а насчёт испарения черных дыр, это вроде квантовая механика делает такой вывод.
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  26 сентября 2011, 16:19  
По поводу излучения Хокинга можете глянуть современную научную литературу. Правда процесс испарения чёрных дыр очень долгий. Ну а насчёт падающей и излучающей из-за разогрева материи в чёрную дыру, то это совсем другое. Пока это происходит и пока излучение окружающей Вселенной превосходит испарения - чёрные дыры увеличиваются.
Ник: firesword
Всего публикаций: 9
Всего комментариев: 193
firesword (Участник  9 | 193)  ·  27 сентября 2011, 01:36  
wp2 (Участник) | 24 сентября 2011, 01:32
. А что началось? – ВСЕ ЭТО бесконечное разнообразие!

я бы сказал - безобразие lol

Здесь смысл не в количестве измерений (не важно какое оно там по счету), а в ощущении перпендикулярности

спасибо, повеселили.

Эта статья о практике, а не теории, которые вы тут развели и которые не менее смешны, чем простое чувство "перпендикулярности". Попробуйте ее почувствовать...как еще объяснить.. когда весь мир отбрасывается (со всеми его измерениями) И тогда вам не нужны будут теории и надобность выглядить умным (не по годам)
Ник: akisawa
Всего публикаций: 7
Всего комментариев: 155
akisawa (Участник  7 | 155)  ·  27 сентября 2011, 10:36  
Issledovatel , wp2 понятней написал: "на границе черной дыры".
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  27 сентября 2011, 11:50  
akisawa, да, абсолютно согласен, так будет точнее что на границе чёрной дыры. Так вот из-за этого процесса чёрные дыры постепенно испаряются как это ни странно. Лично я был сильно удивлён, ведь относительно внешней Вселенной чёрная дыра должна быть вечно. Даже логически, например время в ней остановилось относительно внешней Вселенной.
Ник: akisawa
Всего публикаций: 7
Всего комментариев: 155
akisawa (Участник  7 | 155)  ·  5 октября 2011, 13:43  
Issledovatel, у фотона время тоже остановилось, насчёт его вечности берут сомнения.
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  5 октября 2011, 20:46  
akisawa, по поводу фотона, то он ненаблюдаем, находится в состоянии суперпозиции, а в частности в нелокальности. Он проявляет себя только при взаимодействии. Точнее всего это объясняет квантовая механика. Если же рассматривать фотон относительно всей Вселенной, то он существует до тех пор пока не провзаимодействует.
Ник: akisawa
Всего публикаций: 7
Всего комментариев: 155
akisawa (Участник  7 | 155)  ·  13 октября 2011, 11:57  
Issledovatel, Вы про что? Квантовая механика ничего не говорит о времени. А вечными могли бы быть фотоны, летящие там, куда Вселенная расширяется. Вот эта вечность и вызывает сомнения, пусть это даже и не фотоны, а, скажем, нейтрино.
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  13 октября 2011, 14:58  
akisawa, будь то фотоны или нейтрино, они разумеется невечные. В бесконечности, будь Вселенная хоть замкнута хоть открыта, они рано или поздно провзаимодействуют. Хотя нейтрино возможно и само расспадается.
Ник: akisawa
Всего публикаций: 7
Всего комментариев: 155
akisawa (Участник  7 | 155)  ·  13 октября 2011, 16:01  
Issledovatel, им там не с чем взаимодействовать. А почему нейтрино не устойчивей фотона? Просто ничего не слышал об устойчивости этих частиц.
Комментарии из Facebook:

Смотрите также:

Как вырваться из иллюзий времени и пространства
Прошлое существует в настоящем моменте, будущее существует в настоящем моменте. Будущее не существует где-то, прошлое не существует где-то, оно существует только здесь в голове, а где голова? Только в настоящем моменте. Я могу вспомнить прошлое, только находясь здесь и сейчас, я могу подумать о...

О Боге, цикличности и совершенствовании. Или круговорот Духа (Бога) в мироз ...
Те, кто верят в БОГА, считают, что ОН есть и это не требует никаких доказательств. Но большинству людей свойственно любопытство и поэтому многих мучают вопросы. Есть ли БОГ? Кто и что такое БОГ? Если БОГ есть, то где ОН? Ортодоксальная наука утверждает, что первична материя и вторично...

Как устроена Вселенная. Часть 2
Теорема Пенроуза относилась к звездам, и в ней ничего не говорилось о том, испытала ли Вселенная в прошлом большой взрыв? Если большой взрыв был, то должно быть и начало времени! За решение этого вопроса взялся Стивен Хокинг. Он применил теорему Пенроуза по отношению ко Вселенной, изменив...

27 декабря 2013
Программа «Четвертое измерение»...

Космос как Вечность и Бесконечность
Описание двух фундаментальных свойств космоса, в контексте восприятия человека. Космос обладает двумя фундаментальными свойствами: бесконечностью и вечностью. Из этого вытекает один неоспоримый факт - космос имеет начало но, не имеет конца, он существовал, существует и будет существовать всегда....

Фиксация и дефиксация внимания
В жизни человека существуют два главных психологических умения – это умения фиксировать и дефиксировать свое внимание. Что это значит? Начну с объяснения того, что такое внимание. Внимание – это что-то вроде луча фонарика или лазерной указки, направленной на определенную точку пространства....

Зачем нужно управлять временем и как это лучше делать?
Время – одно из самых основных и важных понятий в человеческой жизни. Собственно, мы и жизнь как таковую воспринимаем как течение времени. Для нас существует прошлое, настоящее и будущее. Каждое событие имеет свою точку во времени и продолжительность во времени. Именно поэтому очень важной...

Информация

Посетители, находящиеся в статусе Гость, не могут оставлять комментарии в данной новости (кроме пользователей сети Facebook).
Вам необходимо зарегистрироваться, либо авторизоваться.
Логин:   Пароль (Забыли?):   Чужой компьютер   |   Регистрация
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2013
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100