Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Духовное развитие вне концепций

| Еще
Духовное развитие вне концепцийСегодня расскажу о переживании, которое в своей практике созерцания я субъективно и самонадеянно характеризую, как основное препятствие на пути к духовному просветлению. И насколько мне хватает чутья, уверен, что именно этого переживания «избегает» сознание каждого человека. Такое «избегание», в конечном итоге погружает всех нас в забытье привычной жизни, в которой мы прячемся от чуда жизни за рационализациями ума. Это «забытье» в эзотерической среде часто рассматривают с негативным оттенком, как погружение в «матрицу», в систему, которая всех нас «имеет». На деле все не так однозначно. «Побег из матрицы» в духовных учениях рассматривают как «спасение». Однако без всякой наносной романтики – это самое непростое дело, с которым человек может столкнуться в своей жизни. Можно рассматривать эту статью, как очередное «предупреждение» для тех, кого увлекают идеи развития и пробуждения сознания.

Когда-то я был буквально помешан на осознанности. Мой ум уловил, что этот «навык» - очень важен, если не самый важный. Осознанность играет решающую роль в развитии сознания. Осознанность можно охарактеризовать как внимательность к жизни. Практика осознанности – это, когда мы отвлекаем внимание от мыслей о реальности, на саму реальность. Об этом «маневре» с переносом внимания на реальность, я уже не раз говорил в разных статьях. Эта, на первый взгляд простая практика, может привести к глубочайшим озаряющим переживаниям. Глядя на реальность, вы переживаете удивление, которое усиливаясь, перерастает в изумление. Нечто противоположное осознанности - забытье, когда мы погружаемся в грезы ума. Новый уровень развития осознанности пробуждает нас на новом уровне восприятия происходящей жизни. Мы становимся все более чувствительными и восприимчивыми. С каждым «уровнем» реальность воспринимается более интенсивно. Каждый миг приносит все больше впечатлений, которыми «питается» наше сознание.

Когда-то я пробовал все доступные методы для удержания осознанности. Я много ходил пешком, и «от столба до столба» отмерял участки пути, на время которых удерживал внимание на происходящей со мной жизни. Во сне я старался осознавать, что сплю, искал и находил руки, экспериментировал, «общался» с подсознанием. В транспорте, или на природе, я слушал, как жизнь звучит. И когда звуки текли через слух в неразрывном потоке, возникало ощущение пространства без краев.

Во время общения с людьми, я слушал голос собеседника, смотрел в лицо, видел ткань и ворсинки на одежде, ощущал запахи, какие-то неуловимые черты. Я наблюдал, как шевелится реальность. Все это затрудняло общение, т.к. я «вылетал» из привычной «игры». Все маски рассыпались, и собирать их заново порой было нелегко. При общении по работе я не видел менеджеров, кадровиков, начальников и пр. Передо мной были живые существа, заполненные переживаниями. Надеюсь, количество местоимений «я» в этой статье вас не смутит.

Осознанность таким образом развивалась очень медленно, почти незаметно. Сон брал свое. Заметный сдвиг в практике начал происходить, когда я начал заниматься сидячей медитацией. В сущности, медитация – та же самая осознанность, но в «тепличных» условиях, когда ничто не отвлекает. Я закрывал глаза, затыкал уши берушами, принимал удобное положение и расслаблялся. В таких условиях сделать внимательность непрерывной – в разы проще. По крайней мере, так было со мной. Несколько лет я медитировал около двух часов в день ежедневно. Час утром и час вечером. По мере углубления медитации, осознанность в быту стала проявляться спонтанно, иногда гладким потоком, иногда озаряющими «вспышками» и дежавю, перемежаясь с забытьем.

Бытовая «неадекватность» постепенно стала рассеиваться. Появилось что-то наподобие интуитивного чутья, как можно вести себя тем или иным образом, оставаясь относительно нормальным человеком для внешнего мира. Однако кое в чем медитация «вышла боком». С одной стороны эта практика приучает к спонтанной внимательности, с другой стороны, внимание при этом, будучи однонаправленным, «залипает» на отдельных объектах, и тяготеет к погружению «внутрь» - в глубины сознания, отвлекаясь от внешнего мира. В бытовом общении от меня по временам ускользали целые фрагменты происходящего вовне, потому что в это время я «проваливался» в медитацию. Это не лучшим образом влияло на бытовую жизнь. Например, водить машину при таких выкрутасах восприятия – почти невозможно. Однако и этот «минус» со временем выправился. Возможно, это было связано с переходом от точечной концентрации, к расслабленному созерцанию.

Практика приносила множество новых переживаний, о которых не вижу смысла что-то рассказывать. Тем более, какими бы необычными эти переживания не казались, большая их часть никогда не повторялась. Но о переживании, которое для меня стало чем-то почти классическим, как и говорил в начале статьи, расскажу. Это случается каждый раз, когда непрерывность внимания достигает своего «локального предела». Все, что мы знаем, все, чем дорожим, и все, что нам нужно, при этом начинает разоблачаться. Это переживание начинается с ощущения интенсивности, насыщенности самых плотных частей реальности доступных восприятию. Особенно плотной ощущается голова. Тело воспринимается как непрерывный, горячий поток густой плотности.

Это переживание я всегда выносил легко и даже с интересом. Но однажды на его фоне появилось то, что сейчас я называю переживанием «скорости». Здесь я хотел бы поставить жирную точку. Но стоит продолжить. Эта скорость – то, как воспринимается происходящая с нами жизнь в пробужденном сознании. Кажется, в одну секунду времени при этом переживаются - сотни, если не тысячи импульсов, которые несутся безумным потоком через сознание. Жизнь при этом становится чередой волнообразно нарастающих бесконечных вибраций. Часть ума отключается. Другая часть ума, которая выдерживает этот «уровень» подкидывает образы вопящего человека с вытаращенными глазами. Какое-то более глубокое и утонченное «я» при этом словно констатирует: «да, это так, - спокойствие в бесконечной скорости». Ум в целом при этом переживает нечто шокирующее.

Что такое эта скорость? В это время нет ничего кроме наблюдения обычной жизни. Просто жизнь начинает восприниматься очень интенсивно. Глядя на картину происходящего, при этом начинаешь слишком отчетливо различать отдельные мазки, которые сами по себе не имеют никакого смысла, и не являются чем-то конкретным. А когда, условно говоря, видишь «холст» с переплетениями отдельных нитей, вся жизнь разбирается до частиц. Часть ума в шоке. А другая спрашивает: «этого ли я хотел на своем пути?» Минуты разоблачения кажутся ужасающе болезненными. Ум говорит: «это точно не от Бога», но при этом вспоминает, что препятствия на пути – естественны. Это - что-то вроде испытания, которое закаляет и проверяет «готовность».

На самом деле в первое время, пока «скорость» умеренна, этот опыт вызывает интерес. Ум начинает думать о том, как далеко «наша прелесть» продвинулась в своей практике. «Круто! Очень круто!». Но со временем скорость начинает нарастать, и становиться невыносимой. Она раздробила в мелкую крошку поверхностные тщеславные мысли. Она разоблачила и отняла у эго шанс возгордиться «новым» уровнем осознанности. Эта скорость разоблачает все. Глядя на составные импульсы переживаний, сами переживания перестают казаться чем-то реальным. На уровне частиц - нет ни человека, ни его ума.

В одной из статей на сайте, я уже писал про силу «различения», как про основной фактор нашего развития. По мере развития осознанности, мы различаем все более тонкие аспекты происходящего. Мы становимся более восприимчивыми. Грубые переживания, которые мы доселе допускали, становятся невыносимыми, и нас «тошнит» на разных уровнях. Так мы очищаемся. Возможно, вы слышали, что болезнь уходит через обострение. Все дело в том, что «болезни» нашего ума чередуются с этапами облегчения. Поэтому после очередного обострения, мы переживаем катарсис и временное затишье. Пока нас «не припирает к стенке», сознание обычно цепляется за ленивое забытье. Когда приходят болезненные переживания, сознание вынуждено пробуждаться, чтобы выйти на более высокий уровень, где эти переживания разоблачаются и растворяются. Так происходит развитие. После облегчения и отдыха, мы сталкиваемся с новыми уроками. Все самые тяжелые переживания, все наши неврозы и подавленные комплексы – отголосок глубинного страха жизни. Хотя, обычно его называют – страх смерти. Но это – иллюзия. Мы боимся истинной жизни, потому что она разоблачает нас – людей.

Обычно жизнь кажется такой обычной и привычной, потому что мы прячемся от нее в забытьи равно до такой степени, чтобы показатель ее аномальности не выкидывал нас из зоны комфорта. Мы придумали эзотерику, чтобы появился способ говорить о безусловной реальности. Религии и учения – очередная рационализация ума, чтобы объяснив необъяснимое, ум успокоился, расположившись поудобней на очередных иллюзорных опорах нашего мировоззрения. Религиозными учениями ум заполняет пробелы собственной несостоятельности, чтобы сделать жизнь обычной и знакомой. Жизнь происходит прямо сейчас, и мы регистрируем ровно столько ощущений, сколько способны вынести.

Обычно поток ощущений – удерживается на отметке «нормально». Переживания «интенсивности» и «скорости» приходили ко мне периодически, спонтанно, словно кто-то включал их, - сначала в медитации, а позже и в быту. И отступали они также неожиданно, словно невидимая «рука», определявшая меру, опускала рубильник. Но осознание факта, что я никогда не управлял своей практикой, пришло позже. В этой жизни я никогда ничем не управлял. Как я это понял?

Однажды удалось прорваться. Все началось, как и прежде, с нарастающей «интенсивности». Но последующей «скорости» я не помню. В тот момент я созерцал глазами, и вдруг сам стал происходящей реальностью. Внимание полностью переместилось на объект созерцания, и затем - расплылось в пространстве. Возникло «переживание» свободы без всяких интенсивных скоростей. Чувство «я» и все привычное просто выпало из фокуса. Все стало ясно. Я – чистое сознание, бытие, в котором происходит жизнь. Судя по всему, каждый человек – такое же бытие. Просто мы не замечаем жизни. Между сознанием и бытием можно поставить знак равенства. Ты – бытие, которое «оживляет» происходящую реальность.

Реальность всех явлений – это такая «проекция» нашего бытия. Все становится реальным, потому что «реальность» - свойство нашего бытия/сознания. Этим свойством мы наделяем все, чего касается наше восприятие. Без нашего бытия, явления и объекты, объективно не существуют. Прямо сейчас это бытие происходит, и в нем возникают явления. Обычно мы фокусируемся на явлениях. Свобода в том, чтобы осознавать себя бытием, а не явлениями. Это бытие – и есть сама реальность. И в ее бессмертие даже уму после таких переживаний поверить достаточно легко.

Однонаправленное созерцание открывает удивительный парадокс. Да, все мы слышали о том, что нужно осознавать «момент сейчас», и многие из нас догадываются, что мы всегда пребываем сейчас, а прошлого и будущего - не существует. Но чего стоят эти слова сами по себе? Вне теорий, прямым переживанием это ощущается как великое чудо. Для событий всегда необходим промежуток времени. Но мы всегда пребываем сейчас. И чем ясней осознание настоящего, тем более короткие и утонченные «промежутки» мы воспринимаем. Возникает ощущение, словно время начинает укорачиваться. А в предельном состоянии вне времени мир исчезает. Вне времени, в настоящем, не могут существовать события, для которых нужно время. Это переживание для меня было слишком необычным, чтобы описывать его как-то более конкретно.

Другое парадоксальное открытие – это спонтанность всех явлений. Здесь, в этой жизни, реально никто ничего не планирует и не выбирает. Жизнь, даже та самая, серьезная, социальная, где мы учимся, работаем и соблюдаем законы – просто случается, словно река, - всегда разная и спонтанная. В этой реке «я», как выбирающий деятель – такое же спонтанное явление, как и дуновение ветра, шелест листьев, движение облаков. Никакой мистики, - просто бытие, и происходящая в нем жизнь. Тот, кто выбирал и действовал – такое же спонтанное явление, как и все в этой жизни. Этот парадоксальный выбирающий деятель – источник обычной человеческой жизни, основной фокус, на котором фиксируется сознание людей. Без деятеля - нет выбора, нет сомнений и тревог, нет страхов. Какой может быть выбор на уровне частиц? Все просто происходит.

«Все просто происходит», - это была первая мысль, которая ко мне пришла в том состоянии. Она включила «эго». С ней снова пришел выбор и действия. Однако по этому мосту можно пройти и в обратном направлении. Когда это впервые произошло, ум понял, что на фоне жизни, как таковой, - не важно, когда и как происходит все самое важное. В жизни все просто происходит. И так было всегда. Для жизни как таковой не имеет значения, погружен человек в иллюзии, или нет. Это значение существует только в нашем уме. Просветление существует лишь для нашего ума. Жизнь всегда остается собой. Помню, в тот день я залез в свой дневник в «ЖЖ и сделал пост из трех слов: «все просто происходит». Так просто. Слишком просто. Ум так не любит.

Практика продолжалась год за годом. «Скорость» еще несколько раз нарастала до невыносимости. Я до сих пор не научился «входить» в чистое бытие по своему решению. Да, все просто происходит. Эгоцентризм деятеля возвращает сомнения. Впоследствии ум родил сложную концепцию, которую до сих пор до конца не понимает. Но возможно, суть в том, что путь каждого человека пролегает через конкретные пласты информации в его сознании. Кому-то больше нравится модное слово «карма». Не обязательно растворять всю «информацию», чтобы выйти за пределы – в чистое бытие. Возможно, поэтому оправданы конкретные учения. На «узком» пути мы не растворяем всю карму, а проделываем аккуратный «проход» к свободе. Но, как показывает опыт, этот проход периодически может заваливать камнями «кармы», которые создают препятствия на пути. Возможно «интенсивность» и «скорость» - это проработка именно этих завалов - основных препятствий на пути к свободе.

Мы нарабатываем карму, когда действуем. Ты либо деятель, либо созерцающий деятеля. Карма – это движение деятеля. Без нее нет человека, нет действий, нет причинно следственной связи. Есть просто чистое бытие – нирвана. Но какой смысл в нирване? Она всегда была, есть и будет. Смысл проявляется на уровне деятеля, и этим уровнем ограничивается. Мы не способны хотеть чего-либо за пределами ума. Объект нашего желания – это всегда «объект». Бытие – то, в чем эти объекты случаются. Как-то, после очередного пика «скорости», я понял, что «растворять» собственную жизнь – негуманно. На следующий день написал текст о любви, который спустя неделю опубликовал на progressman.ru.

Зачем уходить в «место», о котором говорят «ни бытие, ни небытие»? Просто, в этом нет никакого смысла. Какой смысл в смысле? Просто, - так происходит. Наверное, в нирвану уходят, спасаясь от человеческой жизни. Но сейчас я вижу смысл в том, чтобы научиться любить эту жизнь. И я начал по-своему понимать христиан, которые говорят, что медитация – не от Бога. Но я не бросаю созерцание. Просто я больше не рвусь на всех парах в другие миры и не ищу чудес. Хватает обычной жизни. И сон бывает сладок. Пока что я не знаю, как действовать и контролировать «там»…, где нет деятеля и контролера. Тем более, когда есть ясное понимание, что деятель и контролер – это основные препятствия на пути. Действовать, управлять и контролировать просто - не моя прерогатива. На все - Воля Бога.

© Игорь Саторин
progressman.ru
Разместил: man | 2 августа 2011 | Просмотров: 7306 | Комментариев: 35

 (всего голосов: 2)   ·   Заметил ошибку в тексте? Выдели ее и кликни Ctrl+Enter
Комментарии:
Ник: REKLOSTER
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 206
REKLOSTER (Участник  0 | 206)  ·  2 августа 2011, 03:39  
Коварство и любовь... (в смысле, хорошая статья.)
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  2 августа 2011, 11:11  
Во. Вот это другое дело! Одно название статьи чего только стоит. Отличнейшая статья. Вообще Игорь молодец, дай ему Бог всего самого лучшего, и сайт тот отличнейший. Спасибо Лотос! Спасибо man!
Ник: Kali
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 74
Kali (Участник  0 | 74)  ·  2 августа 2011, 11:51  
Всегда интересно читать статьи познающих людей, говорящих, исходя из своего собственного опыта. Планка доверия поднимается и ты интуитивно начинаешь общаться с автором на том же энергетическом уровне.
Спасибо Игорь.
Ник: tatty
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 42
tatty (Участник  0 | 42)  ·  2 августа 2011, 12:58  
Спасибо! Отличная статья .
Ник: Quest
Всего публикаций: 5
Всего комментариев: 331
Quest (Участник  5 | 331)  ·  2 августа 2011, 14:50  
Оно, конечно, "всё происходит само собой". Но чтобы это всё происходило, особенно всё хорошее в общепринятом понятии этого слова, нужна работа над собой. В медитации ли , в созерцании ли или просто прислушиваясь к своему сердцу. Главное, чтобы оно (сердце) сказало : " Да, ты делаешь всё возможное, что от тебя зависит". Тогда, осознавая быстротечность жизни, можно просто воспринимать её такой, какая она есть.

Без нашего бытия, явления и объекты, объективно не существуют.

Они существуют сами по себе, независимо от нас.
Ник: osichnuk
Всего публикаций: 6
Всего комментариев: 405
osichnuk (Участник  6 | 405)  ·  2 августа 2011, 16:06  
Для "Quest": утверждение "Они существуют сами по себе, независимо от нас" в корне неверное. То, что есть "мы" в данном контексте - это общее для всех сознание, или Наблюдатель в понимании квантовой физики. Без Наблюдателя так называемая квантовая неопределенность (называемая в буддизме "пустотой") не создает никаких явлений (объектов). По большому счету, так называемый "плотный мир" не является "плотным" сам по себе, это только наша (в данном контексте "мы" - это Эго, то есть комбинация тела и мозга) иллюзия, вызванная работой сознания, которое выбирает в квантовой неопределенности конкретные альтернативы. Таким образом, то, что мы называем "объекты внешнего мира", на самом деле - продукт нашего общего Сознания. Более подробно и связно это описано в работах М.Б.Менского - рекомендую почитать.
Ник: Quest
Всего публикаций: 5
Всего комментариев: 331
Quest (Участник  5 | 331)  ·  2 августа 2011, 19:55  
Osichnuk, спасибо за то, что обратили внимание на мой комментарий.
Независимо от того, существует ли наблюдатель или нет, явления происходят и без нашего восприятия или наблюдения. Если идёт дождь и Вы реально промокли, то разве это является иллюзией? Если меня вообще нет, этот дождь чувствуют другие люди. Или, например, приходим в лес после дождя, там сыро, мокро. Дождь прошёл. Но он был! Хотя там в лесу нас не было. И он там нужен был для деревьев, травы. Для них это не иллюзия, для них это жизнь. Зачем зацикливаться на объектах и субъектах? Явления существуют не для нас с вами. Зачем мудрить и что-то выдумывать? А мы воспринимаем эти явления всего лишь своими неусовершенствованными органами чувств и называем это "иллюзией". Помните сказку "Голый король". Когда все усердствовали в притворстве, маленький мальчик закричал "А король-то голый!".
Спасибо за рекомендацию почитать работы Менского М. Б.
Но неужели никто не сможет понять меня? smile
Ник: REKLOSTER
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 206
REKLOSTER (Участник  0 | 206)  ·  2 августа 2011, 20:30  
Кстати, насчет реальности различных явлений, мироздания в целом и прочих голографических вселенных.

А каким образом самые "примитивные" способы запечатлеть реальность, фото, видеосъемка, звукозапись воспроизводят эту самую реальность идентично нашему стандартному восприятию? (Причем как в аналоговом так и цифровом формате?) Мы можем трижды-несовершенно воспринимать реальность и даже не догадываться сколько иных напластований в ней содержится, но фиксация ее разными приборами, не подтверждает-ли, что наше восприятие не так уж далеко от истины?
Ник: Turbo530
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 24
Turbo530 (Участник  0 | 24)  ·  2 августа 2011, 20:57  
Спасибо Игорь.
Такая передача опыта это реальная помощь "Блуждающим в потьмах".
Да благословит тебя Аллах и приветствует!
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1514
wp2 (Участник  2 | 1514)  ·  2 августа 2011, 23:13  
но фиксация ее разными приборами, не подтверждает-ли, что наше восприятие не так уж далеко от истины?

да не в этом суть!
Ник: гагарин
Всего публикаций: 38
Всего комментариев: 32
гагарин (Участник  38 | 32)  ·  2 августа 2011, 23:53  
Очень хотелось понять... Ну, про нарастающую плотность потока впечатлений, называемой "скоростью", более менее ясно. А затем -" здесь, в этой жизни, реально никто ничего не планирует и не выбирает. Жизнь...просто случается, как река."
Ну ладно, предположим. Но в конце-то: "На всё Воля Бога!" Что же тогда просто случается? Тут уж либо Воля Бога, либо всё течёт само собой... Либо кто-то что-то недопонял. И ещё - "реальность всех явлений - это такая "проекция" нашего бытия." И дальше бытие применяется то так, то этак...Просто бытие и "происходящая в нём жизнь..."
Хорошо, конечно, когда человек стремится поделиться своим опытом. Для тех, кто впотьмах. Плохо, когда возникает путаница в смысловом применении одного и того же термина, а от этого и путаница вообще. А до кучи притягивается карма, христиане и "жизнь, которой всё равно, погружён человек в иллюзии или нет". Может быть вне концепций без путаницы не обойтись, кто знает...
Ник: Дхармакирти
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 578
Дхармакирти (Участник  1 | 578)  ·  3 августа 2011, 01:14  
Quest, твоя точка зрения ближе к Истине. Osichnuk смешивает в кучу все понятия - Пустота, Буддизм, Наблюдатель. В Буддизме нет такого понятия как вечный и неизменный наблюдатель. Реальны только дхармы, точнее даже - поток дхарм, т.е. процессы постоянных изменений и взаимопревращения, трансформация всех вещей и явлений... В этом и есть суть Реальности - постоянное становление, движение, и взаимодействие различных форм между собой без начала и конца... Иногда на базе этих безличных процессов возникает восприятие и осознавание - как форма отражения Действительности... Но это совсем не обязательно... Процессы в Реальности как происходили раньше , так и будут происходить дальше, - независимо от осознавания или неосознавания нами этого факта...
Ник: ramzes101
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 95
ramzes101 (Участник  0 | 95)  ·  3 августа 2011, 04:09  
to REKLOSTER
Они то запечатливают реальность, да только ты то, чем фото или видео воспринимаешь ( как и сами приборы. и их так сказать фиксацию :~)
Ник: WE
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 19
WE (Участник  0 | 19)  ·  3 августа 2011, 04:28  
нормально- человеческим языком описано. fellow
картина импрессиониста рассыпается на отдельные мазки -когда подходишь к ней блзко...
но разве это говорит о том, что картины нет, а есть только мазки?
это - вряд ли.


Ник: osichnuk
Всего публикаций: 6
Всего комментариев: 405
osichnuk (Участник  6 | 405)  ·  3 августа 2011, 08:57  
Для Дхармакирти и Quest.
"...Osichnuk смешивает в кучу все понятия - Пустота, Буддизм, Наблюдатель". Повторяю еще раз - вдруг неправильно понят. Я не комментирую положения буддизма и ничего ни с чем не "смешиваю", а просто пользуюсь понятными, устоявшимися терминами из более-менее известных концепций. Попробую вкратце: то, что называют "независимой от нас реальностью" - это фактор выбора общего для всех сознания, или "Наблюдателя", если хотите. Из всей квантовой неопределенности (наиболее понятный термин для непосвященных в квантовую физику, но осведомленных в буддизме - "пустота") это самое сознание "создает" и нас, как совокупность личностей, и эту самую "реальность". То, что мы одинаково воспринимаем - это сходство общего на всех "коридора выбора", внутри которого наше восприятие может отличаться. Вот и все. Дальше я устал писать, и больше не буду на эту тему. Сомневающихся в дальнейшем прошу делать одно из двух: 1) либо вначале все-таки ознакомиться с работами М.Б.Менского (а если кто-то считает, что это мой любимый автор - предлагаю вместо него самостоятельно осилить работы хотя бы Гейзенберга, Бора и Эверетта - придете к тем же выводам), а после этого ссылаться на мои ошибки 2) вообще не упоминать мое имя всуе, ибо - художника легко обидеть!
Ник: Quest
Всего публикаций: 5
Всего комментариев: 331
Quest (Участник  5 | 331)  ·  3 августа 2011, 10:42  
Всуе не упоминаю Ваше имя.
Ошибок ни у кого нет. Это всё грани понятий Единого, преломляющиеся в сознании "Наблюдателей". Занесло меня, однако. feel
А если бы "Наблюдателей" не было, например, всё человечество переместилось с планеты Земля и на ней остались бы животные и растительность, так что, никаких явлений не было бы на ней? Конечно, мы не в состоянии воспринимать мир с точки зрения квантовой физики (да и не всем это нужно) : совокупность определённых волн, или частиц, их связь и взаимодействие друг с другом. Пусть в другом виде, но всё многообразие явлений существует. Поэтому нельзя связывать их только с существованием "Наблюдателей". Сегодня "Наблюдатели" есть, а завтра - может и не быть, тем более близится 2012 год. recourse
Просто иногда надо самим размышлять, даже обладая крохами тех знаний, например, которые наблюдаются laughing у меня.
Прекращаю тоже этот разговор, так как мы не поймём друг друга.
Удачи и творческой реализации Вам! laughing

Дхармакирти
"Иногда на базе этих безличных процессов возникает восприятие и осознавание - как форма отражения Действительности... Но это совсем не обязательно... Процессы в Реальности как происходили раньше , так и будут происходить дальше, - независимо от осознавания или неосознавания нами этого факта..."
Для меня это вполне приемлемо.
Спасибо. smile
Ник: Дхармакирти
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 578
Дхармакирти (Участник  1 | 578)  ·  3 августа 2011, 10:54  
- - - - - - - - - - - - - -
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  3 августа 2011, 13:56  
To Игорь
Хорошая статья! Честная! Молодец, Игорь!
Еще, правда, не видна линия горизонта - в смысле "Зачем?" и "Какой в этом всем смысл?", но описание Пути очень хорошее и четкое "без гирлянд", как говорит Strongwind.

Так что, так держать!!!

Привет!
АлОм
Ник: конструктор
Всего публикаций: 5
Всего комментариев: 52
конструктор (Участник  5 | 52)  ·  3 августа 2011, 20:25  
Прекрасно написано. Вы открыли дверь и вас приглашают войти, чтобы осознанно продолжить путь. Вас приглашают " нырнуть" в глубину и осознать глубинные уровни. Вас всегда будут сопровождать и оберегать в этом движении. Но это ещё не Путь, это предверие Пути, ибо Путь индивидуален, он не терпит повторений и чужого опыта. Чужой опыт лишь доводит нас до границы, готовя к самостоятельному Пути, а мы лишь выбираем, продолжить дорогу или остановиться на том что имеем.
Ник: Медитирующий
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 3
Медитирующий (Участник  0 | 3)  ·  3 августа 2011, 22:00  
-
Ник: радость
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 16
радость (Участник  0 | 16)  ·  4 августа 2011, 05:12  
Уважаемый Игорь ! Не могли бы Вы ответить сколько лет продолжается Ваша практика Созерцания ?
Ник: ......
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 41
...... (Участник  0 | 41)  ·  4 августа 2011, 10:50  
Как-то все эти споры надоели. Каждый идет своим путем.
Ник: aliksa
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 65
aliksa (Участник  0 | 65)  ·  4 августа 2011, 11:37  
Нахожусь в пути,странно как то ,ощущение не законченности,если человек ощущает здоровую вселенную(как сказал strongwind),или наши предки похоже это называли Правь,так я понимаю переходы просто по желанию происходят,туда и сюда.И никаких неудобств это похоже не создавало видимо никогда,пользуйся на здоровье ,сколько влезет.Какой же ум мастер иллюзий,делает все чтобы было сложно ,какието преграды ставит.
Ник: ......
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 41
...... (Участник  0 | 41)  ·  4 августа 2011, 11:46  
Просто никто не хочет начать жить. Все, всё еще, пытаются узнать, как это делать. Не странно ли... smile
Ник: Comrade Suhoff
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 632
Comrade Suhoff (Участник  0 | 632)  ·  4 августа 2011, 19:29  
Дхармакирти (Участник) | Вчера, 01:14
Quest, твоя точка зрения ближе к Истине.

Я так понимаю, Дхармакирти, ты уже знаешь "Истину"? Тогда - чур я первый в очередь на ученичество! А вообще, прежде, чем что-то оспаривать, полезно хотя бы иметь представление о предмете спора. О паре-тройке интерпретаций квантовой механики, например, о процессе декогеренции там...
osichnuk (Участник) | Вчера, 08:57
Для Дхармакирти и Quest.
...осилить работы хотя бы Гейзенберга, Бора и Эверетта

Это жестоко! Заречный со своей "Квантово-мистической картиной мира" и Доронин с "Квантовой магией" вполне подойдут.
PS. Отвечать на мой пост не обязательно.
Ник: REKLOSTER
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 206
REKLOSTER (Участник  0 | 206)  ·  5 августа 2011, 02:16  
Да...вот ведь...
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  5 августа 2011, 11:45  
Кстати, по поводу Истины. Квантовая механика, или иначе говоря, квантовая физика ближе к Истине чем классическая физика, и это факт. И не зря вся современная наука всё более и более делает уклон в квантовую механику. Там открыты и открываются такие вещи, в которые невозможно поверить, которые казалось бы противоречат здравому смыслу (но это видать просто наш ум так привык), но они есть в Действительности, подтверждаются экспериментально и даже более того, на базе их ведутся определённые разработки и применения в различных прикладных науках. Так что квантовая механика - это более правдивая и точная картина мира.
Ник: aliksa
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 65
aliksa (Участник  0 | 65)  ·  5 августа 2011, 13:53  
Странно ,то что понятия жизнь у всех разное.И я понимаю чтобы ЖИТЬ что нужно просто перестать строить иллюзии в том месте где живут мысли,но что то жутко сопротивляется(внутренний диалог похоже),и преодолеть не хватает сил - пока.Причем отбросил все практики и прочее,ненужное.
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1514
wp2 (Участник  2 | 1514)  ·  7 августа 2011, 01:26  
что написано в статье, иногда кажется жалкими потугами. Но... ничего другого предложить и не могу sad
Ник: REKLOSTER
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 206
REKLOSTER (Участник  0 | 206)  ·  7 августа 2011, 01:33  
wp2, вы очень бесстрашный... Я в шоке.
Комментарии из Facebook:

Смотрите также:

Переживания. Открытое письмо Игорю Саторину
Игорь Саторин, уважаемый, все это конечно очень мило и то... что вы говорили о переживаниях.. тоже, но как я понял вы верите в бога.. - это никогда не уживется с мидитацией... поэтому ваши столь сильные переживания и имеют место, лично у меня это происходит радосно! Я с улыбкой на лице принимаю то...

Иллюзия выбора
Механичность - это восприятие спонтанности через призму ее причины. И эта причина делает спонтанность чем-то фатальным, неизбежным. Поэтому многим теория об иллюзорности свободы выбора может откровенно не понравиться. В таком ключе стоит акцентировать свое внимание именно на спонтанности, вне...

Игорь Саторин «Цель медитации»
Изначально в практике (медитации) объективно может быть лишь одна цель — избавление от страданий (хотя субъективно цели самые разные). И даже жажда пробуждения здесь является источником неудовлетворенности, которая проходит по достижению пробуждения. Страдания происходят из-за того, что мы считаем...

Реальность не существует
Кто это пишет? Кто читает? Это – величайший парадокс, потому, что объективная реальность не существует. У меня есть для этого четкие доказательства, которые сможет понять любой здравомыслящий человек. До этого я уже писал две статьи об иллюзии реальности, однако там шла речь о существовании...

Баланс внимания
Гармония жизни – это гармония внимания. Баланс жизни – это баланс внимания. Сейчас поясню, что это значит. Что такое внимание? Это что-то вроде фокуса восприятия (как в фотоаппарате). Это как луч, высвечивающий разные объекты из темноты. Каждый человек в каждый момент времени на что-то обращает...

Три техники медитации
Начну с небольшого пояснения того, что медитацией не является. Устраиваться в благостной атмосфере, настраиваться на позитивный лад, слушать нью-эйдж, жечь благовония, раскуривать кальян, динамически прыгать и орать в полутрансе, мысленно привлекать деньги и половых партнеров – все это, что угодно,...

И. Саторин «Нет пути»
Жизнь человека — это своего рода череда разного рода напряжений и расслаблений. В напряжении человек погружается в сон, чтобы не ощущать реальность как есть, т.к. напряжение создает страдание, и тогда иллюзия сна милей, чем такая реальность. Это своего рода замкнутый круг: напряжение создает...

Информация

Посетители, находящиеся в статусе Гость, не могут оставлять комментарии в данной новости (кроме пользователей сети Facebook).
Вам необходимо зарегистрироваться, либо авторизоваться.
Логин:   Пароль (Забыли?):   Чужой компьютер   |   Регистрация
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2013
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100