Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Чем опасно христианство, или кому выгодны 10 заповедей?

| Еще
Продолжаем цикл «Не сотвори себе кумира». Его цель — развенчание заблуждений, которые глубоко въелись в нашу повседневную жизнь и, оставаясь незамеченными, подрывают душевное равновесие. Сегодня разговор пойдет о христианстве.

Писать о христианстве тяжело — тема это обширная, неоднозначная, а для многих еще и очень болезненная. Поэтому приходится тщательно подбирать слова и смягчать отдельные моменты, о которых следовало бы сказать более жестко.

Прошу не воспринимать статью, как критику ради критики. Задача сайта и, в частности, этой статьи — расставить некие вехи, по которым можно будет ориентироваться в поисках личного счастья и душевного покоя. Христианство оказало глубокое влияние на нашу культуру и очень многие душевные проблемы, с которыми все мы сталкиваемся, порождены именно им — вот об этом и поговорим.

Начнем с того, что христианство, как и всякая религия, не имеет никакого отношения к Богу. Христианство говорит о Боге, но не имеет с ним никакой непосредственной связи. Этот как раз тот случай, когда следует напомнить, что рассуждать о вкусе устриц имеет право только тот, кто их ел. Так вот, создатели христианства устриц не ели.

Христианство, как систематизированное учение возникло не спонтанно и не внезапно, его именно создали, и не просто так, а со вполне конкретными практическими целями. Как говорит Ницше, настоящий христианин был только один — Иисус. Иисус воплощал собой христианство — он был христианином. А все, кто позже встал под знамя новой религии, в христианство только верили.

Помните основной мотив Дао дэ Цзин — Дао, у которого есть имя, не есть настоящее Дао. Так и христианство — будучи выраженным в словах, оно утрачивает всякий смысл. Никакие слова и знаки не могут передать внутреннее состояние Иисуса — он просто жил и показывал собой пример спасения души. А христианство — это «вера в Иисуса», придуманная не им, но вложенная ему в уста.

В психологии эта проблема постоянно становится камнем преткновения — люди часто не видят разницы между верой и знанием. Принимая чужие слова и принципы за непреложную истину, люди отказываются от необходимости получать свой собственный опыт и забредают в такие дебри, из которых сами потом выбраться уже не могут. Чем больше человек полагается на чужие мнения и идеалы, тем скорее он утрачивает почву под ногами и оказывается в подвешенном состоянии — жизнь становится полнейшей абстракцией, лишенной вкуса и цвета.

Христианство, каким оно сформировалось, — это лишь набор легенд и преданий о жизни святых людей. В нем нет никакой силы — одни лишь сказки о ней. Всякие документы свидетельствующие о древних великих свершениях — это впечатления записанные с чужих слов, много раз переиначенные в соответствии с требованиями момента. За каждым текстом стоят живые люди, которые следовали своим целям и текущей конъюктуре.

И все-таки на основе этих рассказов и пересказов выстроена огромная философская и онтологическая концепция, с претензией на то, что она получена из рук самого Бога. Однако ничто не может изменить того факта, что основой религии является вера, а не знание. Религию творят и насаждают люди, в лучшем случае, верующие в Бога, однако, не имеющие никаких собственных знаний о том, что есть Бог и где его следует искать.

Здесь нужно сделать оговорку, что во все времена в лоне христианской церкви встречались и по-настоящему святые люди. Святые не потому, что четко и беззаветно следовали всем постулатам религии, а потому, что совершили переход от веры к знанию Бога. Они больше не верят, теперь они — Знают. А то, что, рассказывая о своих переживаниях, они используют христианскую терминологию — это дело лишь привычки и необходимости подобрать хоть какие-то слова к неописуемым откровениям.

Достижение такого состояния — не заслуга христианского учения и не результат праведной жизни. Того же состояния люди достигали и безо всякого посредства религиозных учений. Просветление, восстановление связи с Богом — это результат честности с самим собой и поиска опоры внутри, в своем собственном психологическом опыте, а не во внешних учениях и правилах. Христианство же претендует на то, что только послушные ему будут спасены, а все прочие будут наказаны.

Итак, между спасением души и фактическими ценностями религиозного института, которым мы сегодня знаем христианство, лежит огромная пропасть. И если в самых лучших своих намерениях религия действительно желает помочь эту пропасть преодолеть, то на практике получается совершенно обратное — она спасению души только препятствует.

Раннее христианство


Христианство не всегда было религией — на начальных этапах своего существования оно было сектой. Не в том негативном смысле, в котором принято использовать это слово сегодня, а в своем изначальном значении, как братство, принявшее свое, отдельное учение о вере. Отколовшись от иудаизма, раннее христианство было Мистерией, — учением о пробуждении духовных сил и достижении высшего состояния души.

Как и все прочие Мистерии, раннее христианство было практическим учением. Не верой ради веры, а системой практических знаний со своим собственным языком и своими техниками пробуждения души ото сна. И к этим мистическим знаниям допускались только подготовленные и достойные. Раскрывать тонкости духовных истин профанам считалось опасным, что замечательно иллюстрируется историей самого Иисуса.

Позже, когда христианство начало получать все большее распространение, из него насильно начали вытравливать главную его составляющую. Будучи Мистерией, христианское учение имело своей целью достижение того же состояния души, в котором пребывал Иисус. Но уже через несколько веков после смерти Иисуса от изначального христианства осталась только выхолощенная вера в прощение и спасение, обещанные праведникам.

Христос — как и Будда — отличался от других людей поступками, а христиане с самого начала отличались от других лишь верою.
Карл Ясперс

Вместо того, чтобы учить, как при этой жизни достичь царствия Господня, новое христианство предложило расслабиться и довериться церкви — чтобы спасти свою душу теперь достаточно стало просто верить в Бога. Христианство предложило бесплатный сыр тем, кого в Мистериях и близко бы не подпустили к сакральным знаниям. Не удивительно, что такая удобная религия очень быстро набрала популярность.

Цельс: …Крикуны, зовущие людей к другим Мистериям, говорят так: «Пусть приблизится тот, чьи руки чисты и слова мудры». Другие же говорят: «Пусть приблизится тот, кто чист, и чья душа свободна от скверны, и кто ведет праведную жизнь». Эти вещи говорятся теми, кто обещает очищение от ошибок. А теперь послушаем тех, кто зовет к христианским Мистериям; кого же они зовут туда? — и грешников, и глупцов, и нищих, всех зовут в царство Божие, все убогие будут туда приняты. Разве их не надо называть грешниками, ворами, грабителями, святотатцами, гробокопателями?…
Цельс нападал не на ранних христианских мистиков, а на ложные формы христианства, которые существовали уже тогда. Идеалы раннего христианства были основаны на высоких моральных стандартах языческих Мистерий, и первые христиане, сходившиеся на собрания в Риме, делали это в подземных храмах Митры, из культа которого современная церковь позаимствовала систему государственного управления, в которой придавалось особое значение роли духовенства.

Мэнли П. Холл

Изначальная мистическая сторона христианства сохранилась в гностических учениях, которые были связующим звеном между ранним христианством и более древними Мистериями. Но гностицизм вскоре был объявлен ересью и церковь приложила огромные усилия к его истреблению. Были уничтожены практически все документальные свидетельства, и только в 1945 году в Египте были обнаружены гностические тексты, открывающие эзотерический взгляд на христианское учение.

В других мировых религиях тоже наблюдается подобная ситуация. Буддизм и индуизм — это такие же социально-государственные институты, как и христианство. Но, в отличие от последнего, в восточных религиях практическая сторона достижения просветленного состояния не была отвергнута, а выделилась в самостоятельные эзотерические учения — Дзэн и Адвайту. Христианство же окончательно превратилось в экзотерическую профанскую систему верований.

Христианство в руках государства


С четвертого века нашей эры начинается история христианства, как полноценной религии. Римский император Константин признал христианство на равне с прочими распространенными на тот момент религиями. Сам он, однако, практически до самой смерти оставался язычником и, по некоторым сведениям, вел образ жизни не достойный даже императора, не то что христианина.

К концу того же века император Феодосий I окончательно установил за христианством статус государственной религии Рима. А еще чуть позже язычество было официально запрещено, и началась история массового и насильного обращения язычников в новую религию.

Совершенно очевидно то, что государственную поддержку христианство получило не за свою истинность и не за то, что римские императоры нашли в нем созвучия своим духовным исканиям. С самого начала это был вопрос социально-политический.

Массами нужно было управлять, а христианство для этого подходило как нельзя лучше. К тому же, оно уже получило широкое народное признание. Государству оставалось лишь взять бразды правления в свои руки и пустить колесницу в нужном направлении. Плюсом христианства также было и то, что оно подразумевало четкую иерархию, позволяющую держать весь религиозный институт под четким контролем.

Еще нужно сказать о происхождении Библии — основного документа христианской религии. Ко временам Константина Библия уже приняла известную нам форму из двух заветов, и Константин посодействовал укреплению и распространению канонического христианского учения, приказав изготовить 50 экземпляров Библии.

Как и христианство, Библия возникла не одномоментно. Текст священного писания оформлялся в течение многих веков, но окончательную свою форму принял тоже где-то в третьем-четвертом веках нашей эры.

Библию никто не писал. Знакомая нам толстая книга — это сборник разрозненных рассказов, выстроенных в исторической и смысловой последовательности. Авторы этих преданий никому неизвестны — один рассказал, другой передал, третий записал. Но наибольшее влияние оказал последний — тот, кто включил этот рассказ в текст Завета.

Формирование канонического текста Библии происходило не по Божественному указу, а по воле конкретных живых людей, принимавших решение, что признать Божественной истиной, а что считать опасной ересью. Библия — результат сознательного и целенаправленного отбора таких текстов, которые были угодны зарождающейся церкви, и исключения тех, что ставили саму необходимость церкви под сомнение.

Библия, с назначенным ей статусом Божественной истины, окончательно поставила крест на идеалах и ценностях раннего христианства и завершила переход от непосредственного знания Бога, к вере в него.

Рабская психология


Помните басню про лису и зеленый виноград? Она очень хорошо иллюстрирует формирование и природу христианских ценностей. Это известный психологический эффект, который встречается на каждом шагу, — когда человек не может получить желаемое, он оказывается перед выбором — признать свою несостоятельнось или совершить интеллектуальный кульбит и желаемое полностью обесценить. А поскольку смотреть правде в глаза очень неприятно, всегда проще назвать виноград зеленым.

[Христианская проповедь] — целая методика, настоящая школа совращения в веру: принципиальное презрение и унижение тех сфер, из которых могло бы прийти сопротивление (разума, философии и мудрости, сомнения и осторожности); беззастенчивое самовосхваление и превознесение учения при постоянном напоминании, что оно дано нам самим Богом… что в нем ничего нельзя критиковать, но должно все принимать на веру… и принимать должно не как-нибудь, а в состоянии глубочайшего смирения и благодарности…
Ницше

Христианство получило распространение, как религия слабых. Оно обещало приобщение к миру духовных ценностей, не требуя никаких усилий и предварительной подготовки. В христианство «брали» всех желающих, при этом, создавая у них ощущение собственной избранности.

Другими словами, христианство стало для масс средством психологической защиты перед лицом собственной ничтожности. Когда человек не может опереться на себя и свое собственное мнение, он вынужден придумывать искусственные правила и следовать им. Вот основа христианской черно-белой морали — ее задача поставить в стойло тех, кто не способен к самоопределению.

Если смотрели вторую часть «Догвилля» Ларса фон Триера, то в ней была отличная этому иллюстрация. Там рабы сами придумали кодекс, по которому их хозяева потом ими же управляли. Сначала зрителю показывают жестокость этого свода правил, а заканчивается все тем, что на свободе, без правил, бывшие рабы теряют голову и загоняют свою жизнь в тупик. И получается, что кодекс, со всей его строгостью, действительно необходим там, где речь идет о психологии раба.

Так вот, христианство — это и есть рабский кодекс. Оно может упорядочить существование общины, не причиняя особого психологического вреда, но при одном условии — если это община слабых инфантильных душ, которые без Закона впадают в беззаконие.

Они [евреи] извратили ценности, изобретя моральные идеалы, которые — до тех пор, пока в них верят, — превращают их немощь в мощь, а их ничтожество — в ценность.
Карл Ясперс

Для слабой души христианство привлекательно с двух сторон. Во-первых, вопреки собственным установлениям, оно тешит гордыню, создавая чувство сопричастности с миром божественного — этакая ярмарочная духовность. Во-вторых, недостижимый для раба мир материальных ценностей, христианство провозглашает порочным и грешным — обесценивает его.

Тогда и возникает сладкое для всякого невротика чувство собственной исключительности — «Я слаб и беден только потому, что стою выше материальных ценностей. Я — духовный!» Получается, что свобода, сила и вера в себя полностью обесцениваются, а на первое место выходят качества инфантильной психики — покорность, сомнение, безответственность, жалость к себе, замаскированные под высокую духовность.

Если всех вокруг низвести до своего уровня, то можно стать сильным среди слабых, — вот цель и логика христианской социальной морали.

Десять заповедей и христианская мораль


Считается, что Моисей получил эти заповеди напрямую от Бога. Даже если не воспринимать это буквально и предположить, что речь идет об «обычном» мистическом прозрении, то все равно остается один принципиальный вопрос — какое отношение имеют слова, записанные в современной Библии, к тому, что Моисей действительно получил от Бога?
Дошедшие до нас заповеди прошли через целую мясорубку искажающих факторов. Во-первых, сама природа слов такова, что никакое глубинное прозрение они выразить не могут. Во-вторых, пересказы, переводы и пере-переводы — механизм сломанного телефона, когда рассказчик расставляет акценты, как ему заблагорассудится, мало чего оставляет от исходной информации. В-третьих, политический фактор — в окончательном тексте Библии заповеди были сформулированы так, чтобы выдерживать общую социально-политическую линию новой религии.

Можно ли после этого доверять христианским заповедям? Действительно ли в них звучит голос Божий или в них одни лишь «благие» намерения христианского духовенства? Отсылаю вас к тексту заповедей, чтобы не дублировать их здесь: Десять заповедей.

Посмотрите, по меньшей мере половина заповедей — это чисто социальные установки. Правила комфортного сожительства в общине. А другая половина — отстаивание интересов самой религии и игра на поддержании существующих традиций.

Если копать глубоко, то можно догадаться, об эзотерической основе отдельных заповедей, но ведь мало кто это делает. Обычно, заповеди понимаются в лоб, буквально. Более продвинутые верующие идут дальше и понимают заповеди шире, но и это тоже ничего не меняет. Суть остается та же: заповеди — это смазка для социальной машины, а не инструмент спасения души.

Кстати, интересный момент. Заповеди — это система запретов. Они не говорят, что делать, а только то, чего не делать. Это родительский наказ, оставленный детям, которые, иначе, перевернут все вверх дном. Такие запреты нужны, когда к людям нет доверия, — и это снова возвращает нас к старой логике — раб, оставленный без присмотра, начинает бесчинствовать. Поэтому и нужна дубинка из заповедей и Божьего гнева, которая бы всегда висела на видном месте.
Так формируется и укрепляется основной инструмент социального давления — совесть. Только христианство идет дальше обычной психологии. Совесть — говорит оно, — требует ответа не перед собой, не перед родителями, а перед Богом. Но подразумевается при этом не Самость, что было бы вполне разумно. Христианство требует соблюдения тех заветов, которые сочло важными по собственному произволу.
Чувство вины и конфликт совести — вот подарок христианства человечеству.

Здесь тоже срабатывает хорошо известная ловушка. Если долго наблюдать за просветленным человеком, то можно выследить какие-то характерные модели реагирования. Например, можно подметить, что он не хочет никого убить, что он не стремится прелюбодействовать, не крадет, не завидует, не врет… — в общем, ведет праведный образ жизни.

Тогда можно сделать вывод, что дело, как раз в соблюдении этих простых правил. Не убивай, не ври, не кради — и все будет хорошо, ты станешь таким же духовным и счастливым. Но это будет очень большой ошибкой, потому что причины и следствия здесь перепутаны местами.

На первом месте всегда стоит уровень духовного развития — именно он формирует поведение. Провернуть этот механизм в обратном направлении невозможно. Сколько из себя не изображай просветленного, духовности от этого не прибавится, а скорее даже убудет.

Просветленный человек выглядит праведником не потому, что ему хватает твердости и силы воли следовать всем мыслимым заповедям. А грешник не становится менее грешником от того, что, стиснув зубы, не позволяет себе нарушить установленный закон.

Настоящий праведник живет вообще без правил — у него больше нет той мотивации, которая порождает греховные поступки, поэтому он и выглядит праведником. Но вместе с тем, он может совершать и такие действия, которые совершенно не согласуются с христианскими заповедями, и это все равно не будет для него грехом, потому что за каждым его поступком стоит сам Бог (Самость).

Ну, а грешник потому и грешник, что живет только по правилам, а самостоятельно не может для себя решить, что зло, а что благо. Как бы он ни напрягался, что бы из себя не изображал, — до тех пор, пока он следует чужим заповедям, он так и останется грешником. Словами апостола Павла — «Где нет закона, нет и преступления (Рим 4:15) …Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона (Рим 5:13

Вердикт


Критиковать христианство в общем-то легко, однако же нельзя его недооценивать. Проблемы, описанные здесь, возникают по большей части из-за того, что основную массу верующих составляют профаны — люди, понимающие все слишком буквально и ищущие в религии ответы на вопросы, которые следовало бы задать себе.

Христианство часто становится убежищем слабых инфантильных душ, и именно поэтому на каждом шагу так себя компроментирует. Оно обещает одарить духовными благами всех, кто пополнит ряды верующих. А в спасение души безо всяких усилий и, вообще, в «халяву» верят те, кому до просветленного состояния еще очень далеко.

Духовный рост во все времена требовал огромного мужества и непомерных усилий, которые мало кому по зубам. Чтобы по-настоящему сделать шаг в направлении духовности, нужно в некотором смысле сойти с ума — многие ли к этому готовы? Но очень многие хотят к духовности приобщиться…

Несмотря на то, что христианство мы знаем только в очень искаженной форме, в нем все-таки можно еще разглядеть следы той вечной мудрости, которую открывали посвященным в древних Мистериях.

Классический миф о рождении героя, представленный в христианской традиции в тех же символах и образах, как и во многих других культурах и религиях, учит пробуждению души ото сна. Жизненный путь Иисуса, так красочно описанный в Библии, — это символическое отражение той битвы между светом и тьмой, которая идет в каждом из нас.

Христианство же больше всего опасно своей безаппеляционностью и подчиненностью интересам социума. Как ни крути, а просветление и общественные ценности всегда находились и будут находиться по разные стороны баррикад. Современное христианство в этом конфликте интересов изменяет своему предназначению и выбирает сторону общества — оно предает себя и тех людей, которые ему доверились.

Христианство больше не ведет людей к их спасению, оно слишком занято спасением себя.

А вот еще на ту же тему...


- Вина и ответственность — в чем между ними разница?
- Книга перемен и гадание на кофейной гуще
- Интуиция и случайные совпадения
- Тихий голос души — как он звучит?
Разместил: satov | 3 октября 2008 | Просмотров: 16535 | Комментариев: 94

 (всего голосов: )   ·   Заметил ошибку в тексте? Выдели ее и кликни Ctrl+Enter
Комментарии:
Ник: ПРАВИТЕЛЬ
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 100
ПРАВИТЕЛЬ (Участник  0 | 100)  ·  19 октября 2008, 19:34  
И вообще, у меня такое впечатление, что в последнее время все наслушались ДЯДЮ СЕРЕЖУ, который вместе со своим АУРОСКОПОМ живет в СКАЙПЕ.....

ТАК ВОТ, дядя СЕРЕЖА, продался инопланетям, для него смешалось все в каучу: и кони, и инопланетяне, и религии , и залпы тысяси орудий ....и непросто так...а в одной голове...в его голове....и СТАЛ ОН умным таки дюже, хоть и на старости лет... И ТЕПЕРЬ ОН БОИТСЯ НАЗЫВАТЬ СЕБЯ ГУРУ, и другим не советует .....хотя ему приятно передавать свой опыт, как и каждому нормальному ГУРУ. Теперь дядя СЕРЕЖА охотится за чужим ОПЫТОМ ....а не за МАГНИТОФОНАМИ (начитаностью).....

ВОТ так и живем: ГУРУ выдают себя за НЕГУРУ, а НЕГУРУ (которыми кишмя кишит этот сайт) выдают себя за ГУРУ

ПРИДЕТ ХРИСТОС и будет судить, кто есть кто.....а пока ждем МЕТЕОРИТ ;)
Ник: alexmc
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 34
alexmc (Участник  0 | 34)  ·  19 октября 2008, 21:01  
))) Простите нас умных преумных медитирующих (судя по тому, что Вы пишете, видимо для Вас ум - это недопустимый порок) за то что мы имеем свою точку зрения, а не заменили свои мозги святыми писаниями
насчет начитанности - так начитанны похоже из нас всех лучше Вы, даже не то что начитанны, а даже называете себя гуру (кстати говоря пока единственный кто на себя взял роль ГУРУ в нашей беседе - это Вы)

кто такой дядя Сережа, понятия не имею, да и знать не хочу. Знаете, после Ваших слов про инопланетный заговор дяди Сережи ситуация кажется начинает проясняться ;)

"ПРИДЕТ ХРИСТОС и будет судить, кто есть кто....".

Вам Христос лично поведал, что он придет и будет судить кого-то? А по каким параметрам интересно, кто каким образом крестился и молился? Или кто как часто ходил в церковь? Или может кто сколько раз Библию и другие писания прочитал и как хорошо он их может процитировать наизусть? Тогда безусловно, Вы точно станете святым как минимум, ну а уж если как следует напрячь память и зазубрить еще и талмуд, то и апостолом возможно причем сразу и ветхо- и новозаветным)))

Сатова, приятно что есть думающие люди, которые не доверяют формирование своего мировоззрения кому-то или чему-то другому
Ник: первый
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 244
первый (Участник  1 | 244)  ·  19 октября 2008, 21:33  
ПРАВИТЕЛЬ, говоря о скайпе, ты там под никами "контреволюционер" и "ж. мошиах" не зажигал?)
Ник: alexmc
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 34
alexmc (Участник  0 | 34)  ·  20 октября 2008, 10:23  
"ПРИДЕТ ХРИСТОС и будет судить, кто есть кто....".
Простите не удержался - эту фразу уже можно на майках и прочих товарах широкого потребления в качестве слогана использовать, настолько она затерта и замусолена вот такими вот проповедниками. Как раз, рекламы побольше, маркетинга, и отлично все будет, глядишь и новые "христиане " придут все ж таки, неродивые, в лоно христово :)
Ник: alexmc
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 34
alexmc (Участник  0 | 34)  ·  20 октября 2008, 10:47  
Еще можно выигрышные варианты придумать - например "Христос видит тебя", или "Церковь - оплот человечества" еще можно на этих товарах печатать 10 заповедей - вот это PR, вот это торговля наладится и приработок )))

кстати к слову о приработке - вот я знаю, что в церквях продают так называемые просвири (то бишь "плоть христову") а при крещении дают людям пить вино - "кровь христову" - это же страшное дело, мало того, что это торговля телом христовым, так еще и какой-то сублимированный каннибализм получается. Это так, мысли о моих наблюдениях за жизнью вокруг и заключения о якобы "христианском" человеколюбии ))
Ник: alexmc
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 34
alexmc (Участник  0 | 34)  ·  20 октября 2008, 11:46  
И эти люди учат других "заблудших" как им правильно жить, и как им правильно думать, ничего кроме смеха и в то же время грусти у меня это не вызывает
Ник: кувшинка
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 184
кувшинка (Участник  1 | 184)  ·  20 октября 2008, 11:51  
так это христос сам и прикололся над фарисеями вавилона, развивающих хозяйственную деятельность человек: больше хлеба - больше людей, больше людей - больше хлеба.
ну и воду в вино не от щедрот душевных, а для осознанности
Ник: alexmc
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 34
alexmc (Участник  0 | 34)  ·  20 октября 2008, 12:18  
Знаете, кувшинка, я не беру на себя смелость говорить что там двигало Христом две тысячи лет назад, и какое у него было тогда чувство юмора, и Вам не советую, поскольку лично я и Вы с ним вряд ли можем быть знакомы, и как там на самом деле все происходило тоже понятия не имею (Разумеется это не касается Правителя, он то наверняка знает лично и Иисуса и возможно даже Бога, поскольку очень легко берет на себя их право судить о правоте или не правоте кого-то, да еще и от их имени говорит, что они придут кого-то судить :) ) - главное - это то, что я вижу сейчас, не СЛЫШУ а именно ВИЖУ - слушать всю эту поповскую чушь я устал еще лет 15 назад, будучи еще подростком, а вот видеть как раз научился очень хорошо, чтобы не дать себе голову запудрить кому бы то ни было.
Ник: первый
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 244
первый (Участник  1 | 244)  ·  20 октября 2008, 13:14  
кстати к слову о приработке - вот я знаю, что в церквях продают так называемые просвири (то бишь "плоть христову") а при крещении дают людям пить вино - "кровь христову" - это же страшное дело, мало того, что это торговля телом христовым, так еще и какой-то сублимированный каннибализм получается.


не в первый раз о таком каннибализме читаю, даже книженция есть с подобными мыслями и всё так правильно там изложено.. только вот сомнительно, что сам Иисус имел отношение к каким либо каннибалистическим ритуалам.
Ник: alexmc
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 34
alexmc (Участник  0 | 34)  ·  20 октября 2008, 13:21  
Простите, а кто сказал, что именно Иисус имел отношение к каким-то там подобным ритуалам? Я против Иисуса ничего не имею, он то как раз наверняка был мудрый человек, здесь речь о том, во что это его учение выродилось в итоге...
Ник: alexmc
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 34
alexmc (Участник  0 | 34)  ·  20 октября 2008, 13:34  
или точнее, во что его учение превратили те самые фарисеи, которые заботятся только о своей наживе и выгоде, а не об истине, либо фанатики, у которых своего ума нет, и поэтому они цепляются за писания и что куда хуже переиначивают все что в них написано на свой лад
Ник: первый
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 244
первый (Участник  1 | 244)  ·  20 октября 2008, 18:30  
А как то отделить сейчас истинное учение Иисуса, то что было дано им, от того что привнесли другие люди, возможно? Мне думается, личное дело каждого искать истину. Может что то где то и выродилось, но обязательно народилось новое. Все эти спекуляции на "христианских" темах уже никого не цепляют. Акромя офанатевших граждан.
Ник: alexmc
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 34
alexmc (Участник  0 | 34)  ·  20 октября 2008, 18:52  
А у меня и нет цели кого-то зацепить, я выражаю свое мнение по опубликованной статье, ну и еще приходится вести дускуссию с отдельными как Вы сказали "офанатевшими гражданами"

Елы палы, тут видимо то случай, когда человек слышит звон, но даже ни малейшего представления не имеет где он. Вы статью читали вообще? Вы поняли хотя бы фрагментарно о чем там написано? Смысл этой статьи в том, чтобы научиться в конце концов думать своими собственными мозгами а не следовать как стаду баранов тому, что предлагают нам разного рода "наместники Бога на земле", написано в ней о том, что за всей этой писаниной и словоблудием канонов, догматов прочей мишуры - теряется главное - развитие духа и разума человеческого. Неужели Вы всерьез думаете, что Христос завещал одним креститься тремя перстами, а другим двумя перстами, и тем кто крестится тремя уничтожать и преследовать тех кто крестится двумя перстами. И это только единичный пример всего этого бреда - вот только у некоторых достает мозгов увидеть истинное положение вещей, а некоторые так и продолжают верить во всю эту чушь и цепляться за всю эту требуху.
Ник: первый
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 244
первый (Участник  1 | 244)  ·  20 октября 2008, 19:53  
только у некоторых достает мозгов увидеть истинное положение вещей, а некоторые так и продолжают верить во всю эту чушь и цепляться за всю эту требуху.

Так чего, их переубедить что ли надо? Типо, не цепляйтесь за требуху, господа фанатики. Попробуйте.Переубедите.
Против чего вы пытаетесь бороться, против глупости человеческой?

Христос завещал одним креститься тремя перстами, а другим двумя перстами, и тем кто крестится тремя уничтожать и преследовать тех кто крестится двумя перстами.

А нам какое до этого дело?

Смысл этой статьи в том, чтобы научиться в конце концов думать своими собственными мозгами

Кратко но ёмко. Теперь и читать статью не надо. Мне вообще, одно название статьи всё сказало.

Ник: первый
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 244
первый (Участник  1 | 244)  ·  20 октября 2008, 19:57  
Елы палы, тут видимо то случай, когда человек слышит звон, но даже ни малейшего представления не имеет где он.

Тут этого звона уже столько было..
Ник: alexmc
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 34
alexmc (Участник  0 | 34)  ·  20 октября 2008, 20:43  
С чего Вы взяли, что кто-то с кем-то или чем-то здесь борется? это совершенно бесмыссленно, я Вам уже сказал, что автор статьи и я всего лишь выразили свое мнение, а в ответ получили все вышеприведенные потоки глупости, которая просто противна моему разуму и здравому смыслу, простите это не я начал эту дурацкую дискуссию, а как раз те самые офанатевшие граждане.
И тем не менее, эта статья очень многим может помочь самому начать думать, а не слепо следовать за другими, и думаю ради этого можно и немного постараться...

"А нам какое до этого дело?"

Послушайте, не надо все принимать так буквально - я только утрировал тот факт, что слишком много сказок и догматизма в религии, и все бы ничего, да только этот догматизм частенько перерастает в терроризм и релишиозные убийства, а это уже простите, и Ваша и моя и наша общая проблема... Если Вас это совершенно не волнует, чтож, значит Вам очень повезло...

"Кратко но ёмко. Теперь и читать статью не надо. Мне вообще, одно название статьи всё сказало."

Послушайте, если Вам до этого всего нет дела и Вам уже давно все ясно, может быть Вас кто-то заставляет под дулом пистолета сидеть читать все наисанное и печатать вот эти высказывания Ваши? Если Вам не интересно - выход прост - всего навсего не читать, и не вмешиваться в беседу


Ник: ПРАВИТЕЛЬ
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 100
ПРАВИТЕЛЬ (Участник  0 | 100)  ·  21 октября 2008, 00:04  
КУВШИНКЕ-ГУРУ от СУПЕРУМНОГО ГЛУПЦА (меня ГУРУ) физкульт УРА

ЕСЛИ ВАС НЕ ЗАТРУДНИТ отвлеките ,ПОЖАЛУЙСТА ,на себя, на некоторое время, внимание этих болтливых в холостую балбесов, а то в моем возрасте я , если возьмусь их лечить , могу показаться довольно бестолково занудливым, например как alexmc.....
Ник: ПРАВИТЕЛЬ
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 100
ПРАВИТЕЛЬ (Участник  0 | 100)  ·  21 октября 2008, 00:06  
ПЕРВОМУ

не, не зажгал, я біл в роли ИНОПЛАНЕТЯНИНА, которому ДЯДЯ СЕРЕЖА тренировался продать ДУШУ, я же ее купил и передал в руки ХРИСТА ....правда, совсем неинтересно?
Ник: ПРАВИТЕЛЬ
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 100
ПРАВИТЕЛЬ (Участник  0 | 100)  ·  21 октября 2008, 00:14  
ПЕРВОМУ

это все мелочи, раньше продавали ПЕРЬЯ АРХАНГЕЛА МИХАИЛА и МОЛОКО БОГОРОДИЦЫ

и что из этого причем здесь ХРИСТОС И ХРИСТИАНСТВО? ВСЕ что касается денег - это БИЗНЕС, а бизнес придумали ЕВРЕИ, а евреев обучали ФАРИСЕИ из ЕГИПТА .....ПРИЧЕМ здесь ХРИСТОС, который бросил вызов всему иудаизму и фараонизму и запретил всякую торговлю в храмах....
А вы знаете, что евреи, непускали православных в храм помолиться пока русские и украинцы, беларусы и иные православные не заплатят им деньги ёёёа помагали им поляки ....и где в их действия ХРИСТОС?
Ник: ПРАВИТЕЛЬ
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 100
ПРАВИТЕЛЬ (Участник  0 | 100)  ·  21 октября 2008, 00:24  
ЧТОБЫ выжить приходилось идти на компромис......И ЭТОТ КОМПРОМИС так бездарно преподнес САТ(АН)ОВ. а примитив-балабол alexmc...подaставил под все это свою точку зрения ....СОЧУВСТВУЮ тебе , пацык alexmc ты так не удачно не тем местом подставил невовремя свою ТОЧКУ БРРЗРЕНИЯ

тотому то ты, как два умных брата, из СКАЗКИ , у которых третий брат -- ДУРАК

не лезь к СИВКЕ -БУРКЕ копыто в башка попадет совсем крышей поедешь
Ник: alexmc
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 34
alexmc (Участник  0 | 34)  ·  21 октября 2008, 08:23  
Простите, я Вам не пацык, вы свои украинские фривольности оставьте при себе, извольте соблюдать элементарные правила вежливости, хотя знаете, я Ваш переход на подобные примитивные оскорбления воспринимаю лишь как личное Вами подтверждение моей правоты, так что вперед, давайте еще что-нибудь придумайте, поостроумнее чем "примитив-балабол"

"А вы знаете, что евреи, непускали православных в храм помолиться пока русские и украинцы, беларусы и иные православные не заплатят им деньги ёёёа помагали им поляки ....и где в их действия ХРИСТОС?"

А что молиться можно только в Храмах? Вы лично при этом присутствовали?

Третий брат-дурак это я так понимаю Вы? ))) Или Вы Сивка-Бурка? Я что-то уже запутался в Вашей сквернословной болтовне...

Я Вам привел конкретные примеры, конкретно высказал все что я думаю и вижу вокруг - это жизненные наблюдения взятые не из книг - а ИЗ ЖИЗНИ - Вы же мне отвечаете только помоями изливающимися из вашего (даже не знаю из какого места судя по отменному качеству этих помоев), кормите меня и всех читающих это своими бредовыми фантазиями и своим же параноидальным бредом, ГУРУ Вы наш самодельный... И все то виноваты вокруг, все то Вас обидеть пытаются, так это действительно нетрудно сделать, если мозгов как не было так и нет... )))
Ник: alexmc
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 34
alexmc (Участник  0 | 34)  ·  21 октября 2008, 15:32  
ПРАВИТЕЛЬ | 21 октября 2008 00:14
ПЕРВОМУ

"это все мелочи, раньше продавали ПЕРЬЯ АРХАНГЕЛА МИХАИЛА и МОЛОКО БОГОРОДИЦЫ

и что из этого причем здесь ХРИСТОС И ХРИСТИАНСТВО? ВСЕ что касается денег - это БИЗНЕС..."

О счастье, наконец я нашел Ваши собственные слова за этими нагромождениями Ваших излияний, выражающие все же Ваши собственные мысли, и отчасти я с этим согласен, бизнес и религия несовместимы - но, следуя Вашей же логике, почему же та же православная церковь (хотя повторяю - это порок не только христианства, а и любой другой религии в ее официальном проявлении) продолжает следовать этой линии, которую - по Вашим словам - в нее привнесли евреи? Почему в киосках при церквях продолжает продаваться плоть христова? почему старушек у которых нет достаточных денег на то, чтобы купить свечи - отправляют восвояси со словами - "А чего тогда пришла в церковь, если денег нет?"

Но остается еще и этот пресловутый религиозный фанатизм - который часто заставляет людей убивать ближнего своего за такие вот "мелочи" как Вы изволили выразиться, вроде перьев Архангела или молоко Богородицы, или разных толкований способа осенять себя крестом. Это то наверняка из человеколюбия делается или может из любви к Богу. Или Вы мне станете доказывать, что и это вина евреев?
Ник: первый
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 244
первый (Участник  1 | 244)  ·  21 октября 2008, 16:39  
alexmc | 20 октября 2008 20:43

эта статья очень многим может помочь самому начать думать


Бог в помощь, уважаемый.

ПРАВИТЕЛЬ | 21 октября 2008 00:06
ПЕРВОМУ

не, не зажгал, я біл в роли ИНОПЛАНЕТЯНИНА, которому ДЯДЯ СЕРЕЖА тренировался продать ДУШУ, я же ее купил и передал в руки ХРИСТА ....правда, совсем неинтересно?


Почему- же, интересно. Слышал я эту историю, с продажей души. Ток я в других темах тусил, с д.Серёжей не знаком(хотя захаживал и в эту тему)
Так ник то скажете свой скайповский, а ПРАВИТЕЛЬ ? вы с Киева ? Все эти разговоры про евреев, неужели не в курсе, там всего два чела вели.


Ник: alexmc
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 34
alexmc (Участник  0 | 34)  ·  21 октября 2008, 17:16  
Благодарю за пожелание первый, но я постараюсь сам справится, не вмешивая сюда высшие силы :)
Ник: первый
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 244
первый (Участник  1 | 244)  ·  21 октября 2008, 18:31  
alexmc ,

я постараюсь сам справится


Homo proponit,sed Deus disponit. Но всё равно, вера в свои силы лучше чем ничего;)
Ник: alexmc
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 34
alexmc (Участник  0 | 34)  ·  21 октября 2008, 21:55  
Я бы сказал, что вера в свои силы - это намного лучше, чем упование на то, что однажды придет вдруг Иисус или еще кто-либо и решит по мановению волшебной палочки все наши проблемы :)
Ник: первый
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 244
первый (Участник  1 | 244)  ·  21 октября 2008, 22:24  
Ладушки! Высшии силы покидают вас и отправляются спать)))
Ник: ПРАВИТЕЛЬ
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 100
ПРАВИТЕЛЬ (Участник  0 | 100)  ·  23 октября 2008, 00:47  
ПЕРВОМУ


ПРИВЕТ!!!

МЕНЯ тут ЛОТОС ИСПУГАЛСЯ и все поудалял ....ИСТИНА - СТРАШНАЯ СИЛА .....не буду бульше искушать ЛОТОСА ПРАВДОЙ ....не всем она под силу

Я же ГУРУ потому, что у меня есть ГУРУ - настоящий ГУРУ - неподдельный ДЛЯ МНОГИХ Я настоящий ГУРУ, точно также как для многих ПРЕЗИДЕНТ РОССИИ - ПРЕЗИДЕНТ, а не КОСМОНАВТ

ГУРУ быть нелегко, как и ПРЕЗИДЕНТОМ, я не хотел БЫТЬ ГУРУ ....меня заставили....я гуру по неволе....

ИТАК ПРАВЬ (ПРАВДУ) трогать не будем - это очень высокий уровень ТОКМО ДЛЯ ПРАВОСЛАВНЫХ и ПРАВОВЕРНЫХ ПРАВЬ У НИХ ОДНА , а вот ЯВЬ (ДУХОВНЫЙ мир) у них РАЗНАЯ

КРОМЕ ЯВИ есть еще и НАВЬ

НАВЬ - это когда все навыворот -шиворот
НАВЬ -- это ложная ЯВЬ
НАВЬ - это майя

навь делится на тамас раджас и саттву

ДЯДЯ СЕРЕЖА часто САТТВУ путает с ЯВЬЮ .....
Ник: ПРАВИТЕЛЬ
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 100
ПРАВИТЕЛЬ (Участник  0 | 100)  ·  23 октября 2008, 00:54  
НО ВЫ не ЗАВИДУЙТЕ

Я когдато был таким же красиво бестолковым как и alexmc ,, который у нас ПАЦЫКФИСТ (извините за вырваржение)

вот читаю его и всем сердцем понимаю, насколько он мог быть БЕСТОЛКОВЫМ, настолько у него это успешно получается
Ник: ПРАВИТЕЛЬ
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 100
ПРАВИТЕЛЬ (Участник  0 | 100)  ·  23 октября 2008, 00:57  
alexmc - это такой себе примитив интелегент раджасик,, короче пацан против ДЯДИ СЕРЕЖИ

Смотрите также:

Писать о христианстве тяжело — тема это обширная, неоднозначная, а для многих еще и очень болезненная. Поэтому приходится тщательно подбирать слова и смягчать отдельные моменты, о которых следовало бы сказать более жестко. Прошу не воспринимать статью как критику ради критики. Задача статьи — расставить некие вехи, по которым можно будет ориентироваться в поисках личного счастья и душевного...
Читать далее >>>
Это небольшое повествование посвящено христианам. Оно возможно будет прочитано только теми, кто осознанно, волей Бога стал христианином, а может быть и ни кем. Текст был написан после годового пребывания меня и моей семьи в составе старообрядческой общины, в качестве верных Церкви Христовой. Должен предупредить тех, кто хочет найти здесь отражение церковно-политических вопросов или споров, вы их...
Читать далее >>>
Христианство и вегетарианизм...
Читать далее >>>
Конференция: Буддизм и христианство. Небеса и нирвана...
Читать далее >>>
Рудольф Фрилинг «Христианство и перевоплощение»...
Читать далее >>>
Согласно Христианской догме мы живем один раз, а после смерти душа попадает в Рай или Ад, в зависимости от того на сколько праведно жил человек. И там душа находится до второго пришествия, когда праведники вновь воскреснут, а грешники будут преданы страшному суду. Но грехи могут быть прощены, если грешник истинно раскается на смертном одре и попросит прощение, а также если откупится т.е. внесет...
Читать далее >>>
Я считаю, что все религии об одном, но только говорят на разных языках и, скажем так, на разных уровнях. Вы знаете, что христианство, особенно православие, очень популярно на зоне? Почему именно на зоне? Потому что десять заповедей являются новостью для людей, которые нарушают закон, нарушают права других людей. То есть арестанты видят эти заповеди: «не воруй», «не убий», «не занимайся сексом с...
Читать далее >>>

Информация

Посетители, находящиеся в статусе Гость, не могут оставлять комментарии в данной новости (кроме пользователей сети Facebook).
Вам необходимо зарегистрироваться, либо авторизоваться.
Логин:   Пароль (Забыли?):   Чужой компьютер   |   Регистрация
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2020
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100