Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Дон Хуан живее всех живых!

| Еще
Дон Хуан живее всех живых!Я всегда интересовалась оккультными вопросами, сколько себя помню, в частности, прочитав в своё время впервые учение Карлоса Кастанеды о шаманах древней Мексики – была просто поражена грандиозностью и глубиной этого учения и мировоззрения. После переезда на ПМЖ в США проблемы другого рода (связанные с работой и обустройством моего быта) захлестнули меня, и я на какое-то время потеряла из фокуса своего внимания эту очень заинтересовавшую меня ещё на родине тему.

И вот однажды, смотря какие-то новости по CNN, я увидела интервью с человеком, которого представили как известного шамана из Мексики; он что-то рассказывал о предстоящем катаклизме, о том, что Земля – это живое существо, что это существо в настоящее время тяжело болеет и собирается очиститься от его «раковой опухоли» – человечества. Вообще-то, слушала я это без всякого внимания, пока не появились титры, и под именем шамана «Kachora» не появилась надпись представляющая его как... «больше известен как дон Хуан, учитель К. Кастанеды». Это дословно то, что было написано в титрах под его именем.

Это было уже слишком, я не поверила своим глазам! «Так ведь же дон Хуан, типа, как-бы того... типа сгорел в огне изнутри, или как?» – помню тогда у меня мелькнула именно эта мысль. «CNN – ведущий мировой новостной телеканал, и если он так написал, значит я чего-то не знаю», – была моя вторая мысль. И я решила разузнать, кто такой этот Kachor'a, какое отношение к дон Хуану он имеет, и что всё это вообще значит?.. Так этот случайный сюжет, увиденный мною по CNN, привёл меня к личному расследованию, с результатами которого вы можете познакомиться в этой статье.

* * *

Начну, пожалуй, с того, что представления о Кастанеде в США и в России чрезвычайно сильно различаются, можно даже сказать что радикально – в России, кроме непосредственно его книг и некоторых ранних его интервью, ничего о нём, по большому счёту, не знают, и знать не хотят. Как оказалось, даже если оставить экономику в покое, то, фактически, даже в области осведомлённости и информированности, Россия представляет собой настоящие информационные задворки. Могу поспорить с вами, что, прочитав эту статью, вы сами согласитесь в этом со мною. Степень различий в представлениях о творчестве Кастанеды здесь и «у них» может проиллюстрировать такой простой пример: если вы встретитесь с любым «продвинутым» фанатом Кастанеды в США, как это сделала я, желая внести ясность в некоторые вопросы возникшие у меня после увиденного мною сюжета по CNN, то вы узнаете от него, что дон Хуан оказывается... оказывается жив!

Если вы вовсе не удивлены этим революционным заявлением, то вам можно не читать эту статью дальше, ну а если от утверждения – «дон Хуан жив» – у вас отвисает челюсть, то, мои малообразованные российские любители Кастанеды, убедительно рекомендую вам внимательно прочитать эту статью до конца. Обещаю, что вас ждёт сюрприз нехилых размеров, если не сказать большего. По крайней мере лично на меня, всё это расследование произвело эффект разорвавшейся бомбы. Вот так вот, не больше и не меньше. Чтобы не томить читателя, расскажу эту историю вкратце с самого начала.

* * *

Попытки хоть как-то подтвердить правдивость рассказов Кастанеды предпринимались не раз, но во всех случаях они заканчивались ничем. Таким образом, вопрос правдивости или лживости того что было изложено в его книгах, всегда оставался открытым, что не оставляло никакой другой возможности апологетам его учения, кроме как слепо верить в реальность дона Хуана, также, как, например, христиане верят в Деву Марию. Редкие столкновения между критиками и скептиками правдивости литературного наследия Кастанеды и толпами его преданных фанатиков продолжались до 1999 года, когда журналист Майкл Спенс не провёл своё сенсационное расследование, которое дало ответы на все вопросы, пожалуй, как скептикам, так и фанатам его учения, поставив в этой долгой истории жирную и вроде как окончательную точку.

Качора


Проводя собственное расследование и ища выходы на магов линии дона Хуана, знающие люди порекомендовали Майклу обратиться к духовному лидеру индейцев яки – Качоре. Полное его имя – Tezlcazi Guitimea Kachora. Качоре даже пришлось однажды представлять интересы яки на слушании ООН в 1992 году. Как впоследствии оказалось, Качора – это не только официальный духовный лидер племени яки (spiritual leader for the Yaqui Nation from Sonora), но он также является едва ли не самым известным шаманом во всей Мексике.

Кстати говоря, забегая чуть вперёд, если вы проведёте небольшой тест, и зададите в любом населённом пункте Северной Мексики простой вопрос, – «Как найти Нагваля?» – вам безошибочно укажут куда нужно ехать, и где его искать. Слово Нагваль (Nahaul) – значит духовный лидер, и на данный момент (равно как все последние 50 лет) нагвалем яки является упомянутый мною ранее Качора – старый шаман из Соноры, которого избирают раз в 10 лет старейшены из всех племён яки, которые съезжаются с этой целью в Мексику где бы они не находились, чтобы определить следующего духовного лидера на следующий временной цикл. Качора очень известный и уважаемый в Мексике человек, его знают все или почти все, – не обязательно только яки, – он что-то вроде нашего Кашпировского или Чумака и у всех на слуху.

Чем же так известен Качора? Прежде всего он известен как непревзойдённый целитель; в Мексике, если вы попросите простых людей рассказать о нём, вероятно, вы, также как и я, услышите много потрясающих историй о том, как он поднимал на ноги и успешно излечивал практически безнадёжно больных людей, от которых отказывалась даже официальная медицина. Во-вторых, Качора известен также как и местный политический деятель – ярый защитник яки, которым в последние 20-30 лет приходится весьма туго (а когда им было не туго?) и которые являются одним из самых беднейших слоёв населения Мексики, тем более несправедливо, что это самая что ни есть коренная часть жителей Мексики, в наши дни, похоже, пришла в полный экономический упадок и этническое вырождение.

Покопавшись в литературе (см. библиографию) и наведя дополнительные справки, кроме вышесказанного, я смогла узнать о Качоре следующее. Качора считается одним из самых почитаемых старейшин (Elders) Мексики, и он настоящий индеец яки. Его отец – другая известнейшая и историческая фигура, – легендарный целитель по имени Джавали (Javali). Его также часто называли Нагвалем (т.е. человеком знания), но Качора говорит, что он сам не любит его так называть, и предпочитает называть его как «doctor del campo» (деревенский доктор или знахарь по-нашему). Качора ещё будучи молодым, непрерывно путешествовал по всей Мексике со своим отцом, который, как считается, с детства обучил его всем премудростям и тонкостям магии и лечения людей. Считается, что его отец был одним из крупнейших специалистов по лекарственным растениям, который в своё время учился лично у другого легендарного нагваля яки – Чимоты (Chimoto). Людская слава говорит, что сегодня нет никого равного в области лекарственных препаратов и их магическому применению Качоре, как единственному наследнику всех секретов его предшественников.

Он родился примерно в 1912, он сам рассказывает о своих смешанных толтековских и монгольских корнях. Когда у него спрашивают, как ему удаётся излечивать таких безнадёжных больных, он может часами рассказывать вам о Духе, посредством которого он действует и рекомендациям которого он во всём следует. Индейцы яки называют этот единый дух как Чамахуа (Chamahua), и согласно их вере, когда человеку удаётся полностью слиться и расствориться в нём, – его возможностям нет никаких пределов. Для выполнения этой сложнейшей задачи, от человека требуется отречься от его повседневной жизни и полностью посвятить себя задаче достижения идеального отражения и воплощения Духа Чамахуа в своих делах, мыслях, словах, что потребует от соискателя развития невероятной дисциплины и самоконтроля.

Качора вовсе не скрывает свои знания о «точке сборки» («punto de encage»), и может часами говорить об этом понятии, в своём роде уникальном для всей мировой мистики, нигде не встречающимся кроме как в таинственной мифологии шаманов Соноры. Качора рассказывает, что с самого детства мама заставляла его, чтобы он ежедневно практиковался в удержании неподвижной фиксации взгляда на одной точке, при этом сохраняя такой немигающий взгляд при полном внутреннем безмолвии, добиваясь состояния полного безмыслия и тишины. Такая тренировка проводилась ежедневно с самого детства по несколько часов и обязательно каждый день. Со временем, при правильной практике, когда внутренний диалог и весь окружающий мир полностью остановлен, – говорит Качора, – появляется способность произвольно управлять своей точкой сборки. Он много рассказывает про свою мать. Он говорит, что она родом из города Чипа (Chiapas), и он говорит, что именно она познакомила его с тем сакральным разделом тайного знания, что шаманы называют Кэйзи (Kaezi) – искусство манипулирования точкой сборки.

Как я читала, Качора также не любит, когда его пытаются фотографировать или записать на плёнку, хотя, в последнее время, похоже он начинает отходить от своих принципов, по крайней мере лично я пару раз видела его дающим интервью телевидению. В настоящий момент он проживает в San Luis Potosi, Mexico (где и проводит время от времени свои знаменитые семинары для всех желающих, о чём мы поговорим подробнее чуть ниже).

Собственно, повторюсь – ибо это очень важно, – в том, что я сейчас рассказываю, нет никакого секрета; любой (практически любой) житель Мексики знает имя Качоры и весьма наслышан о нём, как о знатоке лекарственных растений из Соноры. Если у вас есть выход в интернет и вы хотя бы на базовом уровне владеете английским или испанским языком – вы можете самостоятельно найти о нём практически всё то, о чём я вам здесь кратко рассказала.

Знакомство в Соноре


Итак, возвращаясь к нашей истории, как вы уже наверняка догадались, журналист Майкл Спенс сумел безоговорочно установить факт того, что Качора и Кастанеда были прекрасно знакомы, что Кастанеда неоднократно приезжал к Качоре в гости и оставался у него, иногда даже на целые месяцы. Установить это было не так уж сложно, учитывая факт того, что Качора и сам-то никогда не скрывал этого. Как говорили люди знающие его, он говорил им ещё лет 20 назад, что Кастанеда был именно его учеником, и что именно он познакомил его с другими старейшинами и шаманами Соноры, которых он всех прекрасно знал и с которыми он, по просьбе Кастанеды, сам свёл его. Человек с внешностью Кастанеды всегда был экзотикой в таких краях как Сонора, и он не мог не обращать на себя внимания местного населения, поэтому все местные были в курсе того, что он учился у Качоры, и подтвердить это впоследствии было не таким уж сложным делом. Именно из-за исключительного авторитета и известности Качоры, как выдающегося знатока многих лекарственных растений и их малоизвестных свойств, Кастанеда, по рекомендации его друга, занявшегося бизнесом в Штатах и постепенно перебравшегося из Мексики на ПМЖ в Лос-Анджелес, познакомился с Качорой.

Конечно же, их знакомство произошло куда банальней, чем это было описано самим Кастанедой. В то время Кастанеда грезил антропологией и суматошно искал «горячий» материал для своей диссертации, которая ему была нужна просто «позарез», чтобы получить шанс остаться на работе в его любимом университете UCLA. Как рассказывает сам Качора, их первоначальное сотрудничество постепенно разрасталось и расширялось, и помимо бесконечных разговоров о растениях, постепенно они перешли к другим темам, в частности, к шаманской традиции племени яки, ярким и титулованным носителем которой и являлся Качора. Как я уже говорила ранее, именно по этой причине Качору в Мексике простые люди обычно так и величают: нагваль или просто старейшина.

Кастанеда и его книги


Итак, мы подошли к самому интересному вопросу, – по крайней мере для меня, – то, ради чего всё и затевалось. Стратегический вопрос: так правда или нет то, что описал Кастанеда в своих книгах? Как теперь установлено, оказались не правы и те, кто утверждал, что все изложенное в книгах Кастанеды – чистой воды вымысел, равно как заблуждаются и те, кто принимают всё рассказанное Кастанедой за чистую монету от первого до последнего слова. Как уже вероятно догадались читающие эту статью, что раз главный прототип Кастенеды, его учитель дон Хуан, жив, то, вероятно, как минимум, Кастанеда имел склонность слишком приукрашивать всё, что он услышал за время своего многолетнего ученичества у главного старейшины Соноры – нагваля Качоры. Перечитывая перед написанием этой статьи многочисленные интервью Качоры, чтобы выбрать из них самое важное, я заметила, что, отвечая на шаблонный вопрос – «Правда или нет то, что написал Кастанеда?», – журналисты особенно часто любят цитировать вот этот ответ Качоры:

– Безусловно, Карлос Кастанеда – величайший и талантливейший из писателей, но нужно быть безумным, чтобы пытаться увидеть в Кастанеде мага.

В самом деле, Качора говорит, что Кастанеда в своих книгах всё очень сильно преувеличивает, придаёт всему грандиозность и драматизм. Его излишняя начитанность и академичность, в частности его очень сильное увлечение философией, привело к тому, что многие концепции развиты им самостоятельно или им придан совсем иной, интеллектуально-рациональный смысл по сравнению с тем, что первоначально рассказывал ему Качора. По его словам, главная задача которую поставил перед собой Кастанеда, когда писал эти книги, – это произвести максимальный фурор и эффект на воображение человека читающего эти книги – загадочностью, грандиозностью и трансцендентностью мира магии, и чтобы достичь этой цели, Карлос не останавливался ни перед чем. Главная цель его книг, как говорил сам Кастанеда Качоре (с его слов), – это зачаровать и захватить ум среднестатистического европейского человека, взорвать его неподвижные и негибкие представления о мире, раздвинуть рамки возможного и показать границы того, до чего можно дойти, если суметь хоть чуточку измениться в лучшую сторону.

Качора говорит, что «Кастанеда никогда не ставил задачу передать в своих книгах в точности именно магическое знание, – как раз именно этого там и нет ни на йоту», – говорит Качора, – «никто из тех сотен тысяч, кто проштудировал его книги от корки до корки, не стал ещё видящим, потому что это – исключено в принципе. И сам факт этого, как конечный результат всех пустых усилий, – единственное и достаточное доказательство того, что это что угодно, например литература, – но только не магия. Тратить свою жизнь на это (магию – прим. А.С.) просто прочитав Кастанеду – это значит обманывать себя. Обучение видению невозможно без видящего. Утверждать обратное – это и значит индульгировать, полагаясь в магии на свой ум, а не на прямое видение, – занимаясь при этом любимым занятием людей – обманом самого себя и окружающих. Это (книги Кастанеды – А.С.) литературное произведение, а не руководство по магии, пора бы это уже понять» – говорит он.

«Кастанеда не был никогда магом, и потому он не мог никогда знать, что это такое – магия. Он прожил свою жизнь и умер как любой обычный человек», – утверждает Качора. Он описывает магию как бы со стороны, с голливудской склонностью американцев всё преувеличивать и драматизировать, склонностью к эффекту и желанию оказать впечатление. «Карлос чертовски индульгирует в своих книгах, также, как и в своей жизни», – замечает по этому поводу Качора. На земле существуют тысячи магических культов, не менее загадочных чем шаманизм, и чтобы на этом богатом фоне суметь привлечь к себе внимание, Кастанеде пришлось приложить максимум усилий и фантазии (сгорание в огне изнутри, прыжки в пропасть, встреча с Арендатором, спасение из плена неорганических существ «Голубого Скаута» и т.д.) – Качора категорически отвергает реальность всех этих небылиц.

«Кастанеда просто первоклассно играет на ограниченности и доверчивости среднестатистического европейца, – умело сочетая реальное с нереальным, усиливая правдоподобность одного за счёт другого, – который заглатывает наживку из экзотического блюда по самое горло» – пишет исследующий его биографию журналист Майкл Спенс. Даже бывшая жена Кастанеды, его горячая почитательница – Маргарет Раньян, – банально сопоставляя даты и факты, которые приводит Карлос в своих книгах, вынужденно приходит в недоумение: «Возможно, что первая книга Карлоса и, предположительно, последующие явились смесью действительности и воображения», – пишет она в своей автобиографической книге «Магическое путешествие с Карлосом». Вместе с тем, Качора всё же признаёт, что многое из того, что описывает Кастанеда – базируется на реальных фактах, событиях и концепциях Толтеков, – это то, что рассказал Кастанеде сам Качора, а Качоре – его отец. В частности, Качора подтверждает, что техники сталкинга, перепросмотра, искусства управления точкой сборки и сновидением и некоторые другие концепции освещённые Кастанедой в своих книгах, действительно реально существуют и практикуются многими нынешними шаманами Соноры. Качора рекомендует книги Кастанеды всем, как прекрасное введение и ретроспективный обзор шаманизма и некоторых его идей о мире и человеке, прекрасно адаптированных для усвоения среднестатистическим человеком, поданных в упрощённой и в несколько вычурной форме, наиболее подходящей для современного интеллектуально избалованного и падкого на сенсации европейского читателя.

Тенсегрити


Признавая частичную правдивость информации излагаемой Кастанедой в своих книгах, в тоже самое время, Качора отметает реальность и свою причастность к некоторым концепциям Кастанеды, например, к тенсегрити. Качора утверждает, что никто из известных ему шаманов Соноры, включая его самого, не знает что такое тенсегрити. Качора говорит, что тенсегрити не является элементом магии, а, скорее, великолепным бизнес-планом по выколачиванию денег поклонников Кастанеды на постоянной основе. Именно для этого и был создан коммерческий фонд «ClearGreen,Inc». «Просто, вероятно, в какой-то момент Карлос и его подруга поняли, что гораздо проще и эффективней делать деньги «из воздуха», на проведении еженедельных семинаров и тренингов по тенсегрити, чем работать над созданием очередной книги из серии. К сожалению, в Америке часто принято считать, что если есть популярность, то её запросто можно (и нужно!) конвертировать в наличность. Тенсегрити – яркий пример такой точки зрения».

По мнению Качоры, именно с этой точки зрения и нужно рассматривать эту «технику». «Я ничего не рассказывал Карлосу про некие магические пассы, и именно по этой причине во всех его книгах (кроме последней) нигде нет упоминаний про т.н. тенсегрити.»

Кто на ком зарабатывает?


Данный пункт написан по мотивам наиболее часто задаваемого мне вопроса в ваших письмах

И закончить эту часть статьи мне бы хотелось ответом на наиболее частый и стандартный вопрос-реплику, которым меня бомбардируют последнее время по почте, после публикации мною этой статьи на многих российских кастанедческих сайтах. Они пишут: «Всё понятно, ещё один тип (в данном случае Качора) решил примазаться к неувядающей славе Кастанеды, и, как часто замечают при этом, срубить бабла на Кастанеде». Ну, что тут можно сказать? Часто в России говорят: «у кого что болит, том о том и говорит», и, как видно, подобные обвинения в нашем случае – лишний раз подтверждают правдивость этого правила.

Всё дело в том, что Качора проживает фактически в самой настоящей лачуге, хотя уже на другом краю Сан Луис Потоси (его п.м.ж.) раскинулся крупный американский обучающий лагерь, где американские бизнесмены реально пытаются заработать на страждущих, приезжающих к Качоре со всего мира. В их помещениях и проходят практически все лекции Качоры. И при том при всём, я лично видела как живёт Качора и его семья – чрезвычайно скромно, чрезвычайно, повторяю! Здесь в США такой образ жизни не назвали бы даже и так, а кроме как нищетой – никак иначе. И я повторяю, что вся эта американская братия вокруг него ездит на дорогих джипах и делает на его существовании реальные деньги, примерно также, как это делал и Кастанеда в своё время.

Поэтому, делая такие довольно забавные оправдания, смотрите только, не перепутайте первичность причины и следствия :-) Да и повторяю, это вовсе не важно: факт того, что Кастанеда был в очень хороших отношениях с Качорой, часто оставаясь у него жить на целые сезоны, уже твёрдо установлен и проверен-перепроверен многочисленными исследователями. С чем спорим господа? Хотите верить в Кастанеду и сгоревшего в огне изнутри дона Хуана – верьте, хотите знать что было на самом деле – читайте внимательно статью. Я писала статью именно для последних, поэтому если вы из когорты первых, просто закройте это окно и потратьте ваш логин в Сеть на что-то более полезное. Приятных сновидений.

Это довольно забавно, когда Кастанеда только на первых 3 книгах заработал по самым скромных оценкам от 1 до 3 миллионов долларов. Заметьте, его информатор (Качора не считает Кастанеду своим учеником, потому как по словам Качоры – Кастанеда это писатель, но он не был никогда шаманом, а, значит, и его учеником) не получил с этого ни копейки. Теперь, когда известно, что последние 5 лет своей жизни Кастанеда прожил в одном из отелей Хилтон, проповедуя в это время своёй наивной пастве отречение и умеренность во всём мирском, довольно забавно звучат обвинения, когда мои русские наивные друзья пытаются сделать вывод о том, что, «якобы Качора наживается на Кастанеде». Уж поверьте, я была в Мексике у Качоры, и точно знаю, что Качора (в отличие от бизнесмена-писателя Кастанеды) очень скромен, и реально не имеет в жизни ничего лишнего. Встречный вопрос: угадайте с трёх раз, кто на ком в этой ситуации нажился?

Даже когда Качора собирался прилететь в Россию на свою Родину (все шаманы считают, что они родом с Сибири, а ещё точнее, с озера Байкал – я думаю вы все слышали кучу легенд про это святое место), то деньги на это собирали «всем миром»: ни родственики-миллионеры Кастанеды, не бизнес-воротилы из ClearGrean Inc, – никто не захотел помочь ему в этом, хотя многие из близкого окружения Кастанеды знают Качору, и вовсе не отрицают его роль в написании книг Кастанеды. Согласитесь, довольно забавно, когда вылазит некий очередной тип и заявляет, оказывается! что Качора пытается на ком-то заработать: поверьте, заработать на шаманизме больше чем заработал Кастанеда уже вряд ли кому-то удастся. Сложно обвинить в чём-то человека, когда у него кроме его лачуги больше-то ничего и нету. Я не призываю вас верить мне на слово, – просто съездите и посмотрите сами как он живёт, и перестаньте молоть чепуху (как про шамана Качору, так и про его «последователя» писателя Кастанеду).

Библиография:


- Artaud, Antonin. The Peyote Dance. Farrar, Straus & Giroux, 1976.
- Barthelme, Donald. "The Teachings Of Don B.: A Yankee Way Of Knowledge." New York Times Magazine, 1973 (Feb 11), 14-15, 66-67. Reproduced in D. Barthelme, Guilty Pleasures. Dell, 1974.
- Cook, Bruce. "Is Carlos Castaneda for Real?" National Observer, 1973 (Feb 24).
- Cravens, Gwyneth. "Talking To Power And Spinning With The Ally." Harper's Magazine,
- de Mille, Richard. "The Perfect Mirror Is Invisible." Zygon, 1976 (Mar)
- de Mille, Richard. Castaneda's Journey. Santa Barbara: Capra Press. 1976
- de Mille, Richard. The Don Juan Papers: Further Castaneda Controversies. Belmont, California: Wadsworth Publishing Company. 1990
- Eliade, Mircea. Shamanism: Archaic Techniques of Ecstasy. Princeton U., 1964.
- Fikes, Jay Courtney. Carlos Castaneda, Academic Opportunism and the Psychedelic Sixties. Millenia Press (1993).
- Fire, John/Lame Deer & Erdoes, Richard. Lame Deer, Seeker of Visions. Simon & Schuster, 1972.
- Foster, George M. "Nagualism in Mexico and Guatemala." Acta Americana, 1944(Jan-Jun)
- Giddings, Ruth Warner, collector. Yaqui Myths and Legends. U. Arizona, 1959.
- Globus, Gordon G. "Will The Real 'Don Juan' Please Stand Up." The Academy, 1975(Dec).
- Holmes, Rebecca. 1983 "Shabono: Scandal or Superb Social Science?" American Anthropologist [85]
- Kennedy, William. "Fiction or Fact." New Republic, 1974 (Nov 16).
- La Barre, Weston. The Peyote Cult, 4th edition. Schocken, 1975.
- Madsen, William & Madsen, Claudia. "The Sorcerer's Apprentice." Natural History, 1971(June).
- Moises, Rosalio, Kelley, Jane Holden, & Holden, William Curry. The Tall Candle: The Personal Chronicle of a Yaqui Indian. U. Nebraska, 1971.
- Myerhoff, Barbara G. Peyote Hunt: The Sacred Journey of the Huichol Indians. Cornell U., 1974.
- Young, Dudley. "The Magic of Peyote." New York Times Book Review, 1968 (Sep 29).
- Spans, Michael. "The Truth of Castaneda" Riders and Co., 1999.

Источник:
Алиса Суворова
Albany, NY / 11.02.2004


Фильм BBC о Карлосе Кастанеде (на английском)


Разместил: ezonews | 22 мая 2010 | Просмотров: 55353 | Комментариев: 68

 (всего голосов: 13)   ·   Заметил ошибку в тексте? Выдели ее и кликни Ctrl+Enter
Комментарии:
Ник: enneagram
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 0
enneagram (Гость  0 | 0)  ·  26 мая 2010, 18:21  
Horoshaya stat'ya, mne ponravilas'.
Mozhet i napisana s detskim zadorom , no vnuyrennee pobuzhdenie ochen' dostoynoe - lyudi, ne sotvoryaite sebe kumira!
Kak by vy ne byli uvlecheny "glubokimi i sil'nymi ideyami, neveroyatnoi glubinoy znaniya", poprobuite, trezvo vzglyanut' na sebya,
naskol'ko vy sposobny byt' ocenschikami etoy glubiny, shvatit' na letu glubochaishie istiny.
Mozhet eta sposobnost' sil'no preuvelichena vami?
i vy prosto hotite "izo vseh sil", srazu, odnim mahom, cherez Kastanedu ili kogo drugogo dostich' vershin-glubin i chtob vse obaldeli kakoy vy umnyi.
Ogranichennost' vedet k fanatizmu, nesposobnosti uchit'sya dal'she, rasti.
Sposobnost' zhe somnevat'sya, priznat'sya v zabluzhdeniyah (dazhe prosto samomu sebe),
posmotret' so storony na predmet svoei uvlechennosti - eto potencial'no te kachestva,
kotorye pomogut gorazdo bol'she na vashem puti k "svetu istiny" chem tupoe sledovanie za "kumirom".
Eto ya ne o Kastanede, prosto inogda grustno chitat' idiotskie agressivnye komentaryi,
vmesto normal'nyh obsuzdenyi svoih i chuzhyh pozicyi.
Kstati, vy navernoe tozhe zametili, chto samye nevezhestvennye komentaryi - samye agressivnye.


Ник: АБСОЛЮТ
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 0
АБСОЛЮТ (Гость  0 | 0)  ·  27 мая 2010, 06:12  
То, что Кастанеда бестолковый пень - это понятно и без Качоры было. Но то, какую полезную информацию Кастанеда передал в своих книгах первым (советчик-смерть, остановка внутреннего диалога, осознанные сноведения и .т.д и т.п. и если учесть, что это всё реально работает, т.е. всё это правда, а не вымысел) - за одно только это респект и уважуха. Кастанеда для многих - первопроходец.
Пусть он сам не добился успеха в этом плане, но зато, на основе его информации, успеха добились другие. И это факт. Кому-то достаточно малейшей информации для активации силы духа и движения вперед, а кому-то, как, например Кастанеде, даже прямое общение с магом, как об стену горохом. Кастанеда просто выполнил роль передатчика, не более. Его выбрала сила. Кто-то должен был это сделать.
Ник: АБСОЛЮТ
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 0
АБСОЛЮТ (Гость  0 | 0)  ·  27 мая 2010, 18:55  
Метод остановки внутреннего диалога это было на 50 лет раньше у Георгия Гурджиева и Петра Успенского. Успенский предлагал для начала делать медитации на циферблате часов, повторяя про себя "Я Петр Успенский, я смотрю на часы" по 5 минут, затем по 1 часу. Ещё до них, остановкой мыслей занимались суфии Афганистана, где Гурджиев проходил обучение. Ещё задолго до этого индийские йоги и тантрики предложили похожий метод, под названием "повторение мантры". Параллельно можно упомянуть книги Шри Ауробиндо, который проповедовал медитации для остановки мельтешения мыслей задолго до Кастанеды.
Ник: snovidenie
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 22
snovidenie (Участник  0 | 22)  ·  28 мая 2010, 23:45  
Спасибо за статью.

Карлос, конечно, раздвинул границы воображения, аля сдвинул ТС, но довольно подловато обошелся с Качорой, да и перебрал в последующей брехне в Тенсегрити, что говорит о его истинных мотивах!

Вот и сдох от рака печени...

НО ПОСЛЕДНИЙ АБЗАЦ НАПИСАН С НЕПОНЯТНЫМИ МОТИВАМИ!
Просьба автору разжевать.
Ник: Don Visente
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 0
Don Visente (Гость  0 | 0)  ·  28 мая 2010, 23:58  
для АБСОЛЮТа (Гость)
Не помню чтоб К.Кастанеда где либо или когда либо претендовал на авторское право на понятия "остановки внутреннего диалога". Кстати по моему права защищены на само имя К.Кастанеди и на дизайн его книг. И всё.
А по поводу "он сам не добился успеха в этом плане" и остального - похоже вам известно больше чем мне.. Не поделитесь? Или вы о том что пишут в газетах и крутят на ТВ?! Тогда не надо - кушайте сами.... Вообще это вредит репутации - путать факты и мнения. И именно это ФАКТ!

p.s.
а за "Кастанеда бестолковый пень" - отдельное спасибо, пойдет в мою копилку эпитетов, будет рядышком со "сказочником".


***
для Алисы Суворовой(+ Кочере) и того кто подписался в комментариях "Дон Хуан"

Не могу удержатся от вопроса про "никто из тех сотен тысяч, кто проштудировал его книги от корки до корки, не стал ещё видящим, потому что это – исключено в принципе."
Я конечно сам считаю, что чтения книг явно не достаточно, но не обладаю такой статистикой чтобы говорить за все человечество.
Можно узнать ваш источник этой информации?! (Это вопрос риторический, и даже если мне ответят - я не на секунду не поверю.)
Отсюда просьба:Ребята! а давайте не будем отвечать за всех, попробуем ответить сначала за себя.

А так, в тории, наверно забавно:
Наш институт отобрал 500 человек для эксперимента по "достижению виденья" путем чтения книг К.Кастанеды. Результаты оказались удручающими - после двадцатикратного прочтения всех томов и интервью ни кто из участников не заметил свечения вокруг предложенный им собаки и не считал окружающих яйцами. Итоги эксперимента: невозможно заставить светится собаку путем чтения книг К.Кастанеды. Тяжело раненым оказывается неотложная помощь. Ни одна собака во время эксперимента не пострадала.
Всем спасибо.
Ник: Warlock
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 0
Warlock (Гость  0 | 0)  ·  29 мая 2010, 23:17  
ГЫГ, так вы ж им мескалину то не дали, вот и не светилось)если верить кастанеде-наркотики один из самых простых способов начать видеть, но и так же он являеться потенциально самым опасным..ну а потом уже можно будет видеть без труда.
не во всем серъёзно отношусь у кастанеды, но все же,что то в его книгах есть...
Ник: Say
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 2
Say (Участник  0 | 2)  ·  31 мая 2010, 21:44  
Дон Хуан (Гость) | 26 мая 2010, 11:18 , если ты не смог достичь каких либо результатов, практикуя кастанедовские техники, то это еще не значит, что они не работают. А если ты их и не практиковал и утверждаешь такое, то ты просто пиз...ун., притом не особо умный. Техника сновидения работает и я сам ее практикую, при том я знаю людей, которые достигли очень хороших результатов в сновидениях, которые кстати имели опыт видения людей, как энергетические шары. Был или не был Дон Хуан, не так уж важно, главное работают практики.
Ник: snovidenie
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 22
snovidenie (Участник  0 | 22)  ·  31 мая 2010, 23:59  
Say, ты различай, ёмаё, вещи-то...
Вспомни, как из "Алисы в стране чудес" американцы селали экшен. Вот так же и КК с шаманизмом...

Сновидение, точка сборки, шар восприятия - это реальная правда шаманизма.

А вот про то, что Хуан сгорел из нутри, летал по воздуху, телепартировал КК, Тенсегрити и мн. другое - вот это все выдается наравне с реальной правдой шаманизма с целью заработать и прославиться. Все это вызывает нехилые шизофренические тенденции, праллельно с практикой упомянутых ОС.. ОС -вообще фигня, даже ребенок это может сделать без знания "магических практик"...
Ник: mj
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 0
mj (Гость  0 | 0)  ·  2 июня 2010, 16:07  
Когда ты смотришь в бесконечность, она смотрит на тебя.
Когда плюёшь в бесконечность ....

Каждый видит своё отражение.
Ник: Рядовой Rain
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 0
Рядовой Rain (Гость  0 | 0)  ·  3 июня 2010, 12:36  
Дон Хуан и теперь жалеет всех живых! :)
Каждый выбирает то, к чему имеет охоту...- К. Прутков.
Об чём спорим, господа? Проделайте хотя бы одну кастанедовскую практику от и до (только не с ящерицами!::)) и все вопросы отпадут.
Ник: Дон Хуан
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 0
Дон Хуан (Гость  0 | 0)  ·  3 июня 2010, 21:29  
Сейчас выросло поколение детей, которые сновидят, причем все. В осознании себя во сне нет ничего сложного или загадочного. Кастанеда же написал о пяти из семи врат сновидений, и самое интересное начинается у него с 3х врат. Я абсолютно точно заявляю, что сам Кастанеда не был ни во вторых вратах, ни в третих. Более того, вся его писанина о сновидениях, неорганиках и агрессивной вселенной, путешествиях в другие миры, через сновидения - абсолютная чушь. Некоторым чрезвычайно захватывающим путешествиям и опытам конечно можно научиться, но далеко не так, как это описано в книгах Кастанеды. Да и сами опыты весьма сильно отличаются. То как он описывал уплотненные миры (т.е. то, что называется в простонародье астральное путешествие, или внетелесный опыт, т.е. уже не ОС) вообще ничего общего не имеет с реальными опытами.
Этими возможностями владеют некоторые люди, но они особо не распространяются о своих возможностях. Они знают друг друга, и если поймут, что вы сочиняла, никогда не будут с Вами разговаривать на эту тему. Просто развернутся и уйдут. Те, кого знаю я, имеют аналогичное суждение относительно книг Кастанеды.
Его опыты больше всего напоминают наркотический трип. Тут да, много схожего. Но не могу гарантировать, ибо это со слов других людей. Кстати, известный факт, наркоши просто тащутся от Кастанеды. Да и болезнь именно печени Кастанеды, тоже наводит на определенные подозрения.
Те же, кто заявляет, что "умеет" то, что написано у Кастанеды - вруны. Либо они к своим 2% опыта сочиняют 98% небылиц, что и встречается постоянно. Хороший пример книги хакеров сновидений. Полнейшая чушь и сборная солянка абсолютного бреда. Но люди съели это, и сотнями заявляли, что у них "все получается". Где сейчас эти люди?

Если кто и хочет научиться шаманизму, то все дороги открыты. Только это очень тяжелый путь. Постоянное применение "катализаторов силы" (по пять - семь раз в неделю). Очень жесткая диета. Очень жесткие и суровые условия жизни. Тяжелые и долгие практики. И все это непрерывно от двух до пяти лет.
Есть еще путь безмолвия - например почти непрерывная (перерывы только на медитацию-еду и медитацию-сон) дзен медитация от двух лет до конца жизни. На собственном опыте скажу, что это еще более суровый вариант.
Иной вариант, термином Кастанеды - это индульгирование и выдумывание себе оправданий важности собственного пути. И естественно нужно оправдывать его на всех форумах (например на этом), что бы не было страшно перед самим собой, а точнее перед смертью, ибо на полном серьезе все Ваши "достижения" не идут Вам в "зачет" - они вообще никуда не идут.
Ник: Don Visente
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 0
Don Visente (Гость  0 | 0)  ·  4 июня 2010, 00:48  
Say +1

Что бы не сказал Дон Хуан - мы тебе верим. И если говоришь "абсолютно точно заявляю" про К.Кастанеду - верим! Ибо кому как не тебе знать.
Кстати спасибо за некоторые сенсации, вроде: "выросло поколение детей", "Кастанеда не был ни во вторых вратах", "опыты больше всего напоминают наркотический трип", "наркоши просто тащутся от Кастанеды", "постоянное применение катализаторов силы" и т.д.
Вот факты -так факты! Не поспоришь! в общем - спасибо...
Нет, здесь много что уже писали (я порой плакал), но это же конь с горы - а сам Дон Хуан! (скромность замучила?! ....понимаю)

Но та мысль которую периодически тут озвучивают один-два мудрых человека (не знаю каким ветром их сюда занесло): Есть всего два способа жить - либо подминать весь этот воспретительный и безграничный мир с его удивительными тайнами и загадками под своё плоское, скудное и крайне ограничено "понимание", ЛИБО быть открытым, текучем и готовым к новому, со всем возможным вниманием и благоговением.
А если проще: Не раскусив ореха, о ядре не толкуй. (русская народная пословица)

зы
Но беда в том что каждый (Хон Дуан) думает что что уже все раскусил....
Ник: snovidenie
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 22
snovidenie (Участник  0 | 22)  ·  5 июня 2010, 10:32  
Вот нашёл на американском сайте:
http://www.gracesesma.com/id41.html

Там пишется, что Качора родился в 1914 году. На момент написания статьи (2004г.) ему должно было быть 90 лет. Учитывая то, что это тот самый крутой дон Хуан и целитель, вполне реально.
Ник: Don Visente
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 0
Don Visente (Гость  0 | 0)  ·  5 июня 2010, 14:28  
Мне кто-то сказал, что ему кто-то сказал, что в нашем доме живет некий дед. Ему тоже примерно 90 лет. И его Иван зовут (в Испании и Мексике его звали бы Хуан, а из за возраста к нему бы обращались "Дон"), и сказали что Дядя Иван тоже учил Кастанеду, но тот выдумщик - все переврал! Дядя Ваня обиделся и вернулся в Россию. Так кто же врет - Дядя Иван или Кочера?! Проблема... ВОЗРАСТ-то совпадает! а?!

Только недавно понял значите высказывания "народ достоин своего правительства". Не понимал долгие годы, так как всегда воспринимал окружающих как людей мылящих как я, и мне было не ясно что же я не так делаю что в стране такое творится?! Теперь я знаю, что имей хотя бы половина населения такое мышление как, например у "мой девушки" человечество давно покорило голод, болезни и бедность. Сейчас бы Марс садами цвел. и т.д.
Но правда в том, что мышление у людей разное, и я имею в виду не направление, а уровень.

Нет ну серьезно! Вот логика 'Snovidenie (Участник)': Индеец -> 90 лет -> говорит что он ТОТ САМЫЙ Дон Хуан ---> ВЫВОД: это настоящий Дон Хуан учитель К.Кастанеды. Ура, все сходится!
(а вот у меня не сошлось, надо мне проверится у психотерапевта - вдруг еще есть надежда!).

ps
Я жил в Мексике окало трех месяцев, и за этот не большой срок я видел не менее сотни пожилых индейцев похожих на (моё представление о внешности) Дона Хуана, и думаю в 2004ом их встречалось даже больше.
И при условии, что там имя Хуан так же распространено как у нас Иван... Господи! Сколько же народу учило бедного Кастанеду?!! Логично?!
pps
Не беда что люди ищут разоблачения и "вывода на чистую воду" чего бы то ни было, (не зря же у желтой прессы и "криминального патруля" рекордные продажи и рейтинги), беда когда люди перестают отличать факты от мнений. Такое состояние народа - мечта преступников, аферистов, религиозных деятелей и ДИКТАТОРОВ. (Привет володя второй - похоже ты победил... :(
Ник: snovidenie
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 22
snovidenie (Участник  0 | 22)  ·  6 июня 2010, 13:06  
Don Visente, я сказал всего лишь то, что Качоре было 90 лет.

Ты сам по раскинь мозгами - речь идет не о каком-то там заурядном дяде Ване, а о ДУХОВНОМ ЛИДЕРЕ конкретного племени, занимающего свой пост несколько десятков лет!

А живем мы плохо, потому что нашей культуре банкиры и владельцы корпораций хотят сделать из нас тупое общество потребления и снижают наше сознание под эти нужды. Вообще мне симпатины люди, которые как ты радеют за "мир во всем мире". Я готов таких слушать, понимать, можем даже встретиться (если ты в Москве или области) или по скайпу поболтать, но, пожалуйста, давай конструктивно и трезво.

PS: а судя по грубым ошибкам (не опечаткам), начитанностью ты не отличаешься.
Ник: Don Visente
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 0
Don Visente (Гость  0 | 0)  ·  6 июня 2010, 19:09  
Сначала по теме.
Я говорил о различии "фактов" и "мнений". Объяснять в чем их разница я не буду, ибо мне за это не платят :) Но подчеркну: Кочера "ДУХОВНЫЙ ЛИДЕР" - МНЕНИЕ (и кстати кроме данной статьи я вообще о нем не слышал, даже в Мексике). Кастанеда имеет многие тысячи последователей- ФАКТ.

Не в тему.
По поводу "хотят сделать из нас тупое общество" - конечно хотят! Американцы (вот злодеи) хотят навязать всему миру доллары, Мусульмане- экстремисты уничтожить всех неверных, А злой Бармалей - скушать маленьких детей.
И как удобна мысль что кто-то с нами что-то делает! а мы и не причем, мы пострадавшие.. Так? Так вот: спасение утопающего - дело рук самого утопающего. Поспорьте с этим.
Всегда будет кто-то пытаться с нами что-то сделать. И удастся ему это или нет - исключительно ответственность каждого из нас. И за данное положение дел в стране отвечают не злобные "банкиры и владельцы корпораций", а ты! Каждый из нас. Каждый кто не пришел на "Марш несогласных", каждый кто смолчал когда стало известно что последние выборы нелепый фарс. Ищешь виноватых - смотри в зеркало.

ps
Что бы не разводить флуд - сразу соглашусь со всеми указанными уже и в будущем своими недостатками. По начитанности я и правда подкачал (букварь, пара книг Стругатских и предисловия книг К.Кастанеды). И видимо дела мои действительно плохи, т.к. я не нашел своих ошибок (кроме тех слов которые не верно исправил модуль проверки орфографии в файрфоксе). Не очень понял зачем со мной таким темным надо встречаться, будете читать мне вслух - улучшать начитанность?(вопрос риторический)
Вообще анонимность + интернет + отсутствие цензуры - рождает чудовищ. Рекомендую вам (snovidenie) игнорировать мои посты - ну просто что бы не раздражатся моей неначитанностью.

pps
"Правильно" не всегда "хорошо". Граждане! извините за флуд.
Ник: MJ
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 0
MJ (Гость  0 | 0)  ·  6 июня 2010, 21:06  
Дон Хуан (Гость) писал пост в медитации?
По слогану не похоже- лучше Безмолвие.
Ник: snovidenie
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 22
snovidenie (Участник  0 | 22)  ·  6 июня 2010, 22:13  
Don Visente, парень, у тебя блин логика какая-то странная... давай-ка еще раз.

1. Качора - духовный лидер. Разве это мнение? Это факт. Собственно в Гугле можешь поискать. да и потом по CNN об этом шла речь. А то, что он не популярен, как Обама, так это потому, что это племя, племя Яки, итак со свету сживают, оно немногочислено. Ты, например, что-то знаешь про политическую ситуацию на Чукотке? Хакасии, Киргизии? Давай-ка этт пунк ты раскроешь более подробно.

2. Кастанеда имеет многие тысячи последователей. Да секта Муна тоже имеет тысячи последователей. Свидетели Иегова и прочая бредятина (да и у все практика "прет" с реальными результатами и все такое). Так что этот аргумент наивен.

3. По поводу не в тему. Согалсен с тобой. Что бороться с этим можно только индивидуально, на уровне своей личности. Создашь партию - лидера сразу застрелят, Создашь митинг - менты разгонят и посадят.

4. По поводу орфографии. Меня не чуть не напрягает твоя (вообще нормальная) орфография. Ничего вообще не раздражает. Ты как-то по своему это поняли, скорее всего, судили по себе. Я этим сказал, что ты не начитан (что сам признаешь), а, стало быть, .. да даже Кастанеду не читал ("предисловия книг К.Кастанеды")! Как ты можешь обсуждать тогда эту тему вообще?
Ник: Don Visente
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 0
Don Visente (Гость  0 | 0)  ·  6 июня 2010, 22:18  
Ага. ЩаСлиВо ОсТаватСя....

ps
Надеюсь вы найдете чего достойны...
Ник: snovidenie
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 22
snovidenie (Участник  0 | 22)  ·  6 июня 2010, 22:53  
Don Visente, ну ладно.
Вот так хочешь конструктивно поговорить с человеком, что-то узнать у него, особенно не по интернету, так он сразу в кусты. Или оказывается, что он вообще трепач и не в теме. А иногда вообще с психическим расстройством.
Ник: HoboJoe
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 0
HoboJoe (Гость  0 | 0)  ·  6 июня 2010, 22:53  
Если-бы Качора действительно учил Карлоса, эта информация всплыла гороаздо раньше, примерно в 70-е года.Толковому журналисту не составило бы особого труда выяснить это за ящик "баканоры".
Ник: Don Visente
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 0
Don Visente (Гость  0 | 0)  ·  7 июня 2010, 02:23  
для snovidenie.
Еще хочу сказать на последок.

Самое главное - глубина восприятия. Это как выйти из маленькой темной камеры без окон после заточения на год . И хотя вывели тебя на улицу только для того чтобы казнить, все равно сжимается сердце от безумной красоты этого мира. Глубина восприятия делает вещи равноценными и заполняет до краев. Исчезает различие важного и не важного, время замедляется и один день кажется неделей. Удивительная ясность.

Так вот, если ты понимаешь о чем я - ты КРУТ! (что бы ты или я не говорил). Ну а если ты об этом только читал, мечтал или (что чаще) забыл - каково это осознавать глубину мира каждую минуту, иди "точи палочку", и не расстраивайся, вас таких еще 7 миллиардов вместе с кочерой и прочей шушерой.

Я был и "там" и "там". И я ЗНАЮ дорогу. И я ревностно храню это знание, так как более личного ни чего не бывает. И мне смешно когда кто-то становится "духовным лидером". Чему он может научить толпу?! Кастанеда всего лишь описал свой опыт, а остальное домыслили такие как ты.
Кочера, Санчес и другие - дельцы, "Треснутые горшки". И могут научить лишь томe как стать еще более "треснутым"....


ps
будет время - посмотри в Википедии значение слова "сарказм".
то что я не в твоей "теме" - это абсолютна точно.
И мне перед собой стыдно что не остановился вовремя. Кому и что я хочу доказать?! Адью...
Ник: snovidenie
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 22
snovidenie (Участник  0 | 22)  ·  7 июня 2010, 11:49  
Don Visente, я понимаю о чем ты... Да что там заточение, часто идешь на работу. И вроде бы мозги нормально работают, вроде бы адекватен и трезв, но вот смотришь на какой-нибудь столб и тебя он поражает! Поражает красота простых вещей, не говоря уже о природе, горах, например.

Ну и от меня тебе тоже постскриптум:
Прежде чем ревниво защищаться сарказмом, "разуй" глаза.
Не все 7 миллиардов хотят переспорить твое эго, некоторые хотят поговорить.

HoboJoe, да, интересная мысль. Я тоже об этом подумал.

Но, во-первых, совесть журналистов меня не уверяет. Посмотри телефизор и увидишь, как сами журналисты делают себе карьеру, рейтинги и бабло на всякой чепухе. Даже на первом канале показывают откровенное вранье! Ёпрст, возьмите конец света в 2012 году - сколько на этом сделано бабла! Что выгоднее - разоблачить этот миф, или сделать на нем бабла?

Во-вторых, есть и другая ситуация. Сколько было уже статей, причем не только журналистов, но и ученых на тему, что Саентология - это фуфло. Эрих Фромм об этом писал в 1950 году! Прошло ПОЛ ВЕКА (!), прежде чем Саентологию запретили, хотя статей и исследований было полно. А у нас в России она до сих пор живет. Так же и мифы КК долго жили в Америке, а у нас и до сих пор.

Поэтому, реальной проверкой может быть только изучение подлинной биографии Качоры.
Ник: HoboJoe
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 0
HoboJoe (Гость  0 | 0)  ·  7 июня 2010, 15:50  
В радио интервью 1968 года КК ответил Теодору Розаку,что на момент встречи с Доном Хуаном в 1960 году тому было 69-70 лет, а это значит, что на момент написания обсуждаемой статьи ему должно было бы стукнуть как минимум 103 года . Это факт уже не сходится с датой рождения Качоры в 1914 году.
Ник: snovidenie
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 22
snovidenie (Участник  0 | 22)  ·  7 июня 2010, 16:29  
HoboJoe, извини, но логика наивная.
КК еще и говорил, что тому не только было 70 лет, но что он летал по воздуху, телепартировал, сгорал в огне изнутри и т.д. Пустил "концы в воду" и был таков!

Мало ли, что можно сказать. Возьмем ту же Саентологию. Хаббрард утверждал пол века назад, кто клиры у него обладают сверхспособностями (феноменальной памятью как минимум). По факту - ни один не обладает! Всем обещают выход из тела, по факту - ноль. НО В РОССИИ ДО СИХ ПОР ЕЮ ЗАНИМАЮТСЯ!!!

Давай лучше раскапаем достоверную биографию Качоры...
Ник: HoboJoe
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 0
HoboJoe (Гость  0 | 0)  ·  7 июня 2010, 17:15  
Речь идет всего лишь о том насколько правдив Качора . И если мы отказываем в правдивости КК, то тогда должны отказать и Качоре, потому что он заинтересован материально . А раскопать подлинную биографию Качоры можно только на месте , и на это уйдет не один месяц.
Ник: snovidenie
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 22
snovidenie (Участник  0 | 22)  ·  7 июня 2010, 18:12  
HoboJoe согласен, хотя Качора, если верить статье, живет бедно. Но мы не проверяли...

Но вот почему я не доверяю подлиности КК, т.к. потму, что читал его книги... Дух, философию шаманизма передал он хорошо. Но многие, читая его книги, понимают, каков же балбес этот КК... Ну вот представляешь, лет n-цать проучиться и потом заявлять в девятой книге, что магия - это искусство сновидения. Мне-то понятно, что это просто ход, экшен для зарабатывания бабла. Но смотрящему в суть вещей так же ясно, что магия - это искусство намерения. И таких несостыковок много. Тенсегрити - упомянул только в 11 книге и, переделав цигун "под себя", продолжил заколачивать бабло. До этого в книгах упоминалось что-то вроде бега силы для накачки энергией и не более... Ну много всяких нюансов. Так что я ему не верю, даже если он "правду" писал.
Ник: snake
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 0
snake (Гость  0 | 0)  ·  8 июня 2010, 02:34  
ну, как бы это интересно, что ктото утверждает, что дон Хуан жив. вдохновляет проверить)
все остальное в статье - бесполезная ерунда.
что-то написано и работает. в этих знаниях не стало бы меньше силы, даже если кастанеда оказался не более, чем умственно отсталым фантазером. знание проявилось - а как, не имеет значения. гораздо важнее то, какую грань всего этого ты отражаешь, что ты видишь ;)
по мне, те, кого интересует кто там заработал или насколько много кастанеда насочинял в своих книгах, выглядят жалко даже по сравнению с теми, кто неумело и бестолково просто наелся кактусов.
Ник: snovidenie
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 22
snovidenie (Участник  0 | 22)  ·  8 июня 2010, 11:09  
snake, ничего тут не бесполезно, ибо делает ум нашего народа более стойким перед информационным загрязнением!
Не плодит ШИЗОФРЕНИЮ у тех, кто интересуется шаманизмом.

Если у КК что-то и работает, то только потому. что он это спер у Качоры.

И если ты не понял, интерес у многих выходит за рамки сплетен. Во всяком случае, ты всех тут проверял?
Я вот, например, кактусов не ел, а ОС с детства испытываю... И мне обидно за мою страну, что её каждый алчный мудила (КК или Качора, или оба вместе) может поиметь!
Ник: Eule
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 0
Eule (Гость  0 | 0)  ·  10 июня 2010, 17:00  
Шо за бред) Снейк имел ввиду работает* вообще, а не только у КК)
а если вам обидно- работайте с эго;)

Смотрите также:

Стало известно о смерти Маргарет Раньян Кастанеды (Margaret Runyan Castaneda). Она умерла 24 декабря 2011г. в городе Глендейл, штат Аризона, США, в возрасте 90 лет. О смерти Маргарет сообщил ее сын, Карлос Кастанеда-младший, известный под именем Адриан Вашон (Adrian Vashon). Муж Маргарет Карлос Кастанеда (Carlos Castaneda, 1925–1998) являлся автором популярных книг и одним из родоначальников...
Читать далее >>>
Человека всегда захватывало неизвестное — невероятные приключения, жизнь наполненная энергией или поступки наполненные любовью и страстью. Еще это то, что не вписывается в обычное течение нашей жизни — другая сторона мира, связь с которой современный человек не хочет поддерживать. Когда в жизни человека появляется неизвестное или загадка, он либо отбрасывает возможность происходящего перед его...
Читать далее >>>
Карлос Кастанеда подчеркивал, что ввиду того, что у каждого из нас разная энергетическая конфигурация, путь к повышенному осознанию для каждого из нас будет разным. Если, к примеру, в упражнении по перепросмотру на семинаре вы поймете, что жить не можете без партнера, что без любви вы теряете перспективу в жизни – возможно, вам стоит сделать перерыв от отношений на несколько месяцев, чтобы вы...
Читать далее >>>
Этот человек - Карлос, по настоящему искусный, очень способный. Изредка это случается, такая одаренность, потому что очень просто создать научную фантастику, не много воображения надо, но создать духовную фантастику - это очень, очень сложно; необходим великий артисцизм и нереальный ум. Потому что, как вы можете представить вещи которых вы не знаете? Поэтому я говорю - один процент правды здесь....
Читать далее >>>
Интервью с ученицей Карлоса Кастанеды Ренатой Мюрез в преддверии ее визита в Россию. Рената расскажет о том, как пришла в Тенсегрити, как познакомилась с Кастанедой, как эта практика меняет жизнь. Обучалась у Карлоса более 12-и лет до его ухода в 1998 году. «Со многими из нас Карлос Кастанеда начинал с перепросмотра или обзора событий наших жизней. Выполнение перепросмотра стало фактически...
Читать далее >>>
Здравствуйте, меня зовут Дмитрий Ерашов. Я являюсь учеником Ренаты Мюрез и Наи Мюрез, которые обучались у четырех учеников дона Хуана Матуса — Карлоса Кастанеды, Кэрол Тиггс, Тайшы Абеляр, Флоринды Доннер Грау. Свой первый семинар по Тенсегрити, который проводил Карлос Кастанеда, я посетил в 1996 году в Лос-Анджелесе. Начиная с этого времени занимаюсь Тенсегрити постоянно. Кастанеда предлагал...
Читать далее >>>
Некоторым вещам стоит оставаться мечтами. Воспоминаниями о том, какими они могли быть или какими бы их хотелось видеть. Наивными представлениями. Кола - не вредная. В макдональдсе - вкусно... вода - мокрая, небо - голубое... Дон Хуан - существовал. Карлос Кастанеда - настоящий воин. Индейцы и шаманы - люди большой силы и мудрости... Тонкая материя мечты не выдерживает столкновения с...
Читать далее >>>

Информация

Посетители, находящиеся в статусе Гость, не могут оставлять комментарии в данной новости (кроме пользователей сети Facebook).
Вам необходимо зарегистрироваться, либо авторизоваться.
Логин:   Пароль (Забыли?):   Чужой компьютер   |   Регистрация
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2020
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100