Для меня завтра уже наступило...только по времени моих комментариев не делайте выводов :)

wp2 причем тут новое? Для меня это признак по которому можно определить, что автор правда был там и правда видел то, что рассказывает. Новое оно там или нет. Все уже давно украдено до нас. Некоторые люди в этих областях уже давно были намного дальше чем многие могут даже вообразить. Но не суть. Суть в том, что то, что в этой статье...не все. Что дальше? Вот главный вопрос...и автор, как мне кажется, выбрал верную стратегию поиска ответа. Загадочное слово это...просветление. Вы уверены, что понимаете, что говорите? Это вопрос в потолок...но автору я бы рекомендовал его в статью не включать...вот кажется мне так...а может я что то свое понимаю когда его слышу...проблемы с памятью у просветленного. Будда, забывший о встрече в пятницу, в два, с начальником :)
Но это все равно признак строго определенной штуки...и это действительно достижение...как мне кажется :)

izaterik
Не будем упускать эксперта!
В чем же главная цель? Если уж это
все увод от нее. Мне действительно стало
интересно! Но ведь вы не ответите в десяти
словах, правда?

Indendo
Абсолютно точно, завтра :)

strongwind
Одной способности следовать обстоятельствам не достаточно, иногда нужно сесть и подумать, может быть открыть что-то новое в науке, что принесет пользу всему миру. И вообще, если человек застрял в просветлении, то он в некотором роде, недоразвитый, так как это другая крайность. Он даже телевизор не сможет нормально посмотреть с семьей, так как он вышел за пределы всего этого и ему это просто не интересно и не понятно. Не говоря уже о том, что включить память для него становиться серьезной проблемой. Да уж…


Эх...Вы бы поняли, что вы написали...эх поняли бы...вы редкость...большая, уникальная редкость...вы уж мне поверьте я знаю о чем говорю. Эта фраза сделала эту статью завершенной! И многие никогда не поймут ее смысл. Хотя нет, не стоит мне верить...все надо проверять :) Конкретные ответы на конкретные вопросы. Всегда.

А то, что я выделил жирным...это вообще о вас говорит с очень определенной стороны. Понимаете? Это мог сказать только тот, кто испытал.

Но. То, что вы написали без этой фразы...мало этого если остался недоразвитым...иначе вас никогда не покинет счастье...

strongwind
Вот видите как непросто отвечать на вопросы? :) Спасибо Вам.
Ваше действие, постепенно обрастает знанием, просто потому, что вы обратили на это внимание...отвечая на вопрос.
Вот кстати, суть внимания. Отсюда уже рождается понимание.
Эти вещи надо спрашивать и на них надо отвечать...Вам...а мне надо получить конкретные ответы на эти вопросы,
так как это для меня действительно важно. Только отвечайте, только о том, что делаете...и все будет как надо...где уж
тут блюдо...хорошо бы...но просто так только кошки...засим вопросы кажись иссякли...видать вместе с ответами :)

wp2
Слова просветление, нирвана и паранирвана мне ни о чем не говорят...а вот слова
человека, имеющего конкретный результат могут сказать многое.

Вот и славно.
Продолжим вопросы, если вы не против конечно...ну любопытен я :)
Вы можете сознательно действовать во время сна когда видите сновидение?
Вот вы говорите, что видите сны-ответы. То есть вы присутствуете в некоторой
"сцене", где происходит действо или это какие то "особые" сны?
Если в сцене, вы там можете произвольно...допустим перемещаться и пр.?
И конечно хотелось бы спросить...есть что то дальше? Куда расти?

strongwind
Все же прошу Вас ответить.

Абсолютная точность нужна там где ее еще нет.

wp2
Можно и с первого, если стоит вопрос "жизни и смерти".

Вы даже не представляете насколько правы...что для вас важнее вот вопрос!
Все упирается в приоритеты. Но. Этот текст не одобрила (надеюсь пока) администрация сайта.
Я не тороплюся никуда, некоторое время я на этом сайте поприсутствую...вы смысле не сегодня, а вообще :)

В описании все можно описать, потом надо в соответствии с ним делать...вы до своих "достижений" в широком смысле слова,
добрались без карты-описаний...ой вы меня уморили :)
Один без преуменьшения Великий человек, сказал "знание+действие=понимание".
Если не будет у вас описаний...ну будет у вас древний, настоящий человек...из коммента выше...что поделать.

И вопрос остается. Вот вы достигли. Дальше что? Мне правда интересно!
Сознание может развиваться только сознательно! Сами только кошки родятся...и то не факт :)
Само оно никак...ну вообще никак...путь найдет...его надо активно искать, активно!

Реагировать эмоционально на мои комментарии...выводы уже сделаны :)

wp2
Про внимание это вы хорошо...но, представьте, что это...несложно. Не нужно тут методов и прочего.
Если к этому свести суть публикации, то...вы гораздо короче написали :) И это действительно просто.

Indendo
Перед тем как написать, я прочел в википедии определение слова определение...люблю конкретику.
Метод это способ решения класса задач...в данном контексте, каждый из людей, задача, метод позволяет
их все решать (учитывая конкретные заморочки)...уж поверьте в этих определениях я точен как никогда.
Со сном...я тоже не спешу с выводами...я просто задал вопрос...в силу знакомства с подобной ситуацией.
Ответом я получил то из чего уже можно делать выводы...но кто я что бы их навязывать.
О чакрах я знаю мало, поэтому промолчу.

Что касается ума...тут. Как то я прочел одну фразу...не помню дословно но смысл таков.
Оставаться полностью разумным в безумии...вот достижение. Но пояснять не стану.
Если то, что автор нашел, достижение...ну что же...достигайте.
Еще вопрос. Дальше что? Задает вопросы ответами...но кто я такой? :)

Issledovatel
Вы на верном пути...но пояснять не стану. Достижения начитанных человеков не способствуют пониманию...а жаль.

Здесь ведь не отписываются Шакьямуни, Бодхидхарма, Лао-Цзы или Шри Раджниш - все дело в этом, правда?

Отонокак. Мне что начать оправдываться незнанием фамилий...и вообще оправдываться :) Нет авторитетов.

Indendo. Определение слова "определение" и есть "описать действия и эффекты" :)
Хотя определений этого слова не одно.
За попытку ответа спасибо...но мало "свойство сознания". Нет действий и эффектов.
Видна у вас конкретика...уже хорошо.

Автор описал не методу, а эмоционально выплеснул свое понимание. До метода тут шагать
как до Китая пешком. Методы нужны...вот собственно и вся моя мысль. Я ее утверждаю с первого своего поста.
zabave конкретно сказал. Попробуйте методы, а не выплески каких то авторов...у них один
комплект заморочек, у вас другой. Методы позволяют учесть именно ваши, потому, что это методы...а прорывы...неее...
это не ко мне, мне надо надежные, повторяемые результаты...их есть у меня...прорывы это не оно...только выплески
писать.

strongwind
Не исповедуйтесь...разве сложный вопрос. Вот у меня сны не осознанные. Что тут сложного ответить?
Причем те кто осознанно видит сны много поняли по моему ответу...и мне не страшно от этого.

Ладно. Проехали, ну прислушаться и прислушаться, моя твоя не понимать.

ktotyt
Когда тупите...это признак глубокого расслабления и проблем с существующим у вас стрессом.
Это я по телефону диагноз ставлю конечно...сами проверяйте и выясняйте...никого не слушайте.
Попробуйте пресловутые техники физических упражнений. Необходимо расслабить
совершенно определенные участки тела...найдите человека, который разбирается в этом
и занимайтесь. У пресловутых психологов это называется "телесно ориентированные подходы".
Есть тренинги. У пресловутых "эзотериков" - йоги, цигуны, тайцзы и пр. и пр.
Когда сможете расслабить то, что напряжено, "отупение" во время расслабления пройдет.

Говорить надо конкретно. Хороший менеджер спрашивает ответами.
Мне так понравилась эта фраза когда то.

Мда...это я к тому, что надо разбираться в себе, познавать...учиться. Познай себя...по-знай. Знание устройства
ваших рук никак не мешает вам ими шевелить. Но когда то думали, что это дьявольщина...бывает.
Знание чего бы то ни было никак не мешает вам следить или там не следить за чем то и делать что то...что за глупость.
Но вот помочь оно может. Теоретизировать+практиковать=понимать. Если чего то из них нет, нет и понимания.

ktotyt - это не руководство к действию, просто мнение у меня такое...есть.

Найду человека, который может пользоваться вниманием...буду учиться.
Пока не видел...видел стремящихся...и я стремлюсь и учусь у всех...думал ответ дадут наконец.
Я могу видеть в себе механизмы, которые работают когда я говорю.
Психологи их изучают и могут объяснить уже многое.
Когда то молния была гневом богов...
Теперь люди могут ей пользоваться...а когда то просто боялись и благоговели.
Да, избавьте меня от шаблонных ответов про "науку" и пр.
Никто не заставляет вас ставить повторимые эксперименты...но вот
спец тогда спец, когда пятилетнему может рассказать как работает его работа...

Я вопрос задаю эксперту! Раз все так просто, что же такое внимание?
Объяснять...самому бы понять.

sertrey
Хм. Ну попробуйте не двигаться пару часов...а там...увидите.
Что бы сократить время...попробуйте встать в форму...это называется статика.
Ну раз наткнулся на эксперта...вопрос в силе. Что такое внимание?

Не деяние это принцип...но давайте сделаем вид, что я не говорил о нем.
Пусть будет не думать это действительно значит контролировать ум и т.д.
Не что то это значит действительно...и пр. Не будем цепляться за термин.

ktotyt-sertrey
Многие техники как раз и основаны на том что бы выделить очаг постоянно не вовлеченного внимания.
То, что вы можете не вовлекать (контролировать) внимание это и есть усилие быть бдительным...если я правильно понял.
И это показатель действительно верного достижения. Единственный способ научится управлять чем то внутри это не действие.
Не двигаться - тело, не думать - ум и еще много не. Не деяние...интересная штучка. Знать куда оно там притянулось...тоже
ценно конечно...ведь что бы не вовлекаться надо его чувствовать...или осознавать, где оно там и куда вовлечено.
Кстати, что такое внимание?

Я всегда считал это проблемой...некоторое время потратил на то что бы приобрести сновидения снова...а тут такие откровения. Оказывается есть люди, считающие это достоинством.

Ваши сны-ответы осознанные? Вопрос конкретный был. Ваши сны, не важно часты они или редки, ответы они или еще что, они осознанные? Попроще будет так: во сне вы понимаете, что вы спите и можете осознанно действовать, когда именно видите сон? Да, или нет. Остальные спец эффекты, это сути заданного вопроса не касается.

P.S. Видел там фразу в комменте, что техники как раз ненужны. Ну...за тысячи лет было много таких, кто добившись чего то...зачастую не зная чего, решал, что техники не нужны...а техники все есть и дальше будут. Учебники физики тоже сжечь! Вам не надо, другие используют...вам решать.

Про осознанное засыпание, факт.
Это просто оно.
Смешали в кучу все подряд...

Zabava

Ци-Гун, Тай-Цзи, гимнастика йогов и еще куча техник вам в помощь.

Все самые страшные вещи мира делались с умными лицами.
Попробуйте гулять по городу куда глаза глядят...может поможет :)
Одно дело ваши реакции и совсем другое...спонтанность.
Доберетесь, расскажете.

Ну развели караван-сарай.
Все в кучу, люди, кони...мда :)

igrid...ну что вы несете...своим текстом в наши головы :)
Поясню для умных и начитанных человеков.
Ваша схема поведения такова:
1. сигнал восприятия 2. объяснение (и прогноз так как наши объяснения для того и нужны нам). 3. действие для достижения прогноза. 4. результат. 5. сравнение прогноза-объяснения с результатом. 6. вывод "дурак-не дурак" :)
Под спонтанностью вы понимаете "убрать пункты 5-6" и вперед!
Есть более интересная схема поведения, которую и назвали "спонтанная":
1. сигнал. 2. действие. 3. оценка результата (который не предсказывался! Оценивается "удалось использовать ситуацию или нет").
Стратегия поведения тут закладывается не прогнозом-оценкой...совсем другим способом.
Доберетесь сообщите.
Подсказать можно довольно легко. Попробуйте действовать сразу как только чувствуете, не думая что именно вы чувствуете и зачем действуете.
Так например работают спонтанные танцы. Восприятие->движение. Да все техники "спонтанного творчества". После такого спонтанного творчества, что делают? Например мозговой штурм...отбраковка ненужного в конце...то есть пункт 3 схемы 2.
Можете попробовать гулять по городу...куда глаза глядят...если получится, вы удивитесь :)
Попробуйте представить, что бывают люди, способные воспринимать не объясняя. Вот вы читаете умные книжки,
изучаете теории по "эзотерике" и пр., а для тех все настолько очевидно, что прям ах...и все потому,
что они не ищут объяснений, они действуют, проверяют то есть.
Будьте как дети...один умный дядька сказал.

Опять развели.
Повторяю для слабонервных!
Не обольщаться!
Но что это я, я ушел.

А то, чо вы видите, становится очень красивым и все, что вы видите
хочется впитывать непрерывно и мыслей нет и пр.

Ровняйсь! Смирно! Не обольщаться!
Так вот. Этот текст - ещё и Зона. Здесь тоже есть комната,
где исполняются желания и на любой вопрос можно обнаружить ответ.
Однако - без гаек не входить. Назад не возвращаться. Пребывать
в красивом состоянии! (с) postart.ru

Никто и не подражает...что за ерунда. Все это делает с людьми страх.
У детей его еще нет, накопят...это назовут воспитанием и образованием
и станут взрослыми. Вот и все, что мудрить то...а вот методики действительно
есть разные...но суть одна...и если добрались, то глаза на лоб лезут...в
противном случае вы просто нашли "место в жизни", где ничто не задевает
ваши страхи...а это люди любят...потом начинают другим втирать как это
классно...а у того комплект страхов другой и он пыжиться тем же способом
"найти место в жизни", а не выходит. Методик которые по настоящему
избавят вас от этого, очень мало и они все известны тысячу лет.
Только глаза на лоб лезут...так что интереснее НЛП.

Люди вокруг вас тоже мир. Все, что вы способны воспринять это мир.
Если научились учиться...учитесь. Долго писать о простом...я сам склонен
к подобному.

Детские болезни это все. Конкретно сейчас, конкретно вам информации доступно море.
Вы думаете я избежал этих детских болезней? Но сейчас я от этих страхов избавлен.
Чего и вам желаю.

Stich
поиск противоречив по своей сути - независимо от комплексов...

Я о том и сказал. Отбросить комплекс и развиваться...с чем тут спорить не пойму.
Свой комплекс прибил...это факт. Ушло на это много лет, это вовсе не просто.
Мне кажеться если автору статьи это удалось бы...он бы написал вторую часть этой
недописанной истории. Причем тут просветленность или еще что то в этом роде?
Комплекс - это понятие из психиологии. Посмотрите в википедии.
Прокатывать за кого то где то...ну правда не имею цели...верите?
Без комплекса это уже легко...правда приправда. Если говорить о моих мотивах,
то тут все просто, иногда я развлекаюсь незлыми, бесконфликтными коментариями,
может даже кому то интересными...или полезными...мало ли. Будте проще.

P.S. Мне кажеться думать о жизни как о вызове...написано в одной серии книг (судя по вашим
коментариям)...и это удобный метод...есть и другие....например думать о жизни как о
возможности, которую стоит реализовать. Дело тут только в дисциплине...и тут у меня
все плохо...вам полегчало? :)

Не судите, да не судимы будете. Нравится мне эта фраза. Судить других вы ведь будуте тем же
местом, что и себя. Если других не судите, то и места этого нет...и себя судить не станете...нечем..
не будете судимы. Хорошая книжка...наслушался как то фразочек.

Красоту увидели? Хорошо!

Для получения знаний нужны только вы...и доступ к информации.
Сейчас информации много...мы живем в удивительное время.
Ваша социальная воспитанность это единственное, что мешает
вам это понять, а ведь когда то системы образования не было.
Кстати, чем она вам насолила? Да там, изучают мир и очень даже
неплохо...особенно те, кто в конце концов научается учиться...это
и есть цель системы образования. Сейчас, уровень "эзотерических"
знаний о мире, не входящих в образовательный процесс системы
образования, таков, что любой может осваивать их самостоятельно.
Это детсад, а у многих из тех кто этим занимается есть высшее
образование. Судя по всему до седых волос изучать вас не
устраивает. Решили таки изучить мир до конца годам к тридцати?
Удачи!

Не скажу за всю Одессу, но все же.
Я думаю, что грех в Библии это просто термин, обозначающий энергозатраты.
Причем не единомоментные, а некий акт, в процессе и в последующем результате которого,
затрачивается энергия (это суть смертного греха...кажеться у них это так называется).
С этим термином люди почемуто связали слово - "плохо". Сделав тем самым
в своей бинарной логике большую ошибку.
Человек рождается "во грехе" потому, что два других человека для
этого совершают акт, в процессе которого (от зачатия до рождения...да и далее)
эти существа затрачивают колоссальное количество энергии на создание и поддержание
третьего человека. В этом нет ничего плохого, просто затратно. Так же затратно
как и другие "грехи".
Вот сами подумайте, зачем что то отнимать у тех у кого этого не было?
Грубые, дикие, неразвитые существа...что у них отнять? Они сами все у себя отнимут.
Теории всемирного заговора...это не слишком разумно. Вот есть племя в тропиках где то.
Начнете вы им про ядерную физику....а они в лес, да на соседей охотиться и что делать будете?
Бросьте свои детские страхи...конкретно вам кто то мешает развиваться?
Методов мало, скрывает их кто то? Жить вам мешает? Ну и идите с миром...

Я невозмутим как индеец!...но пошутили и пошутили :)
Учеба это не процесс потребления знаний у учителя...кто так "учится"
ничего не способен узнать.
Учеба
это процесс открытия новых свойств мира и от "науки" отличается только
тем, что до вас кто то это уже открыл.
Фактически каждый из обучаемых в университете,
делает все открытия для себя так же как их делал
Ньютон...в первый раз! Человек на это способный,
может учится. Те же кто нуждается в "учителях"
необучаемы совсем, они...как их называли в школе "зубрилы".
Не нужны никакие учителя! Достаточно изучать мир и вы все
узнаете. Те, кто этого не понял пока учился...так и не научились
учится. Бесконечные поиски "учетелей" вырастают только отсюда.
Все просто же...что мудрить то.