Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Александр Ом «Зачем Абсолюту Вселенная. Макрокосмос»

| Еще
Обычно большинству из нас, занятым повседневными делами и хлопотами, нет дела до каких-то высоких замысловатых идей, а тем более таких вопросов, на которые изначально считается, что ответов нет.

Одним из таких является вопрос о том, в чем заключается Абсолютный смысл, а вопрос о том, зачем Абсолютному Разуму Вселенная, является частью ответа на него.

Многие скажут, что сам по себе вопрос поставлен некорректно, поскольку, если уж мы в большинстве своем уверены в том, что Вселенная существует, то в существовании Абсолютного Разума уверенности нет никакой, а уж тем более нет уверенности в том, что Он может нуждаться во Вселенной.

Есть даже вполне распространенное мнение, что Он сам по себе, а Вселенная сама по себе и даже такое, что она вообще создалась, якобы, без участия кого бы то ни было.

А вообще способен ли человек осознать Абсолютный смысл? Лично я уверен, что да, но, конечно, с одной оговоркой – мы можем рассуждать лишь о той реальности, которая непосредственно касается нашего существования в невероятно огромном пространстве многомерной Вселенной, которая в свою очередь воспринимается нами в очень узком диапазоне наших перцептивных возможностей.

И даже этот крошечный сегмент реальности по своей природе очень разнообразен. Он складывается из определенных элементов и существует в соответствии с определенными физическими законами, правилами и принципами. Все это существует независимо от того, хотим мы этого или нет, и понимаем то, что воспринимаем или не совсем.

Да, мы являемся лишь малюсенькой и очень незначительной частью этой реальности. Мы никак на нее не влияем. Наоборот мы от нее полностью зависим. Но вместе с тем мы являемся ее неотъемлимой частью, а не некой «погрешностью Вселенной». Впрочем, об этом чуть позже.

Прежде чем мы будем говорить о пресловутой потребности Абсолюта во Вселенной, необходимо сказать несколько слов об особенностях Вселенной и напомнить общеизвестные факты о ней и о материи, которые почему-то часто не учитываются.

Итак, прежде всего вычисленный астрофизиками момент Большого Взрыва почти 14 миллиардов лет том назад говорит нам о том, что Вселенная существует определенное количество времени. Иначе говоря, следует учесть факт того, что было время, когда она не существовала. Впрочем, до нее и время не существовало в нашем понимании. Понятно, что тут же появляется вопрос о том, что же существовало до нее и что привело к ее созданию, на который научно обоснованного ответа естественно нет.

Но мало того, что она есть, она еще и расширяется. И расширяется с ускорением. Это так называемая инфляционная модель Вселенной. То есть в ней самой присутствует некая динамика и направленность, которая к чему-то ведет. К чему? Концепций много, но сейчас не это главное.

Главным для нас в этом вопросе то, что Вселенная это не просто звездные скопления. Это прежде всего невероятно огромный энергетический ресурс. Но ведь звезды не только излучают энергию.

Внутри всех этих миллардов звезд в миллиардах галактик постоянно происходят определенные термоядерные процессы в соответствии с определенными фазами.

Следует помнить, что это намного более сложные «устройства», чем лампочки, которые зажигаются и дают постояный свет. Их можно в какой-то мере сравнить с организмами со свойственной им эволюцией - с периодами «рождения», «взросления», «старения» и «умирания», с присущими каждой стадии определенными явлениями и процессами. Все процессы в звездах происходят безусловно в соответствии с определенными правилами физики и достаточно последовательно, а не хаотически.

Это в свою очередь обусловливает возможность возникновения вокруг некоторых звезд планетарных систем, являющихся в свою очередь условием проявления в них биологической формы жизни.

Но для того, чтобы на какой-то планете появилась высокоорганизованная жизнь подобно нашей, должны совпасть очень многие условия, среди которых:
- соответствующий спектральный класс звезды, вокруг которой образуется планетарная система;
- расстояние от звезды планеты потенциальной для проявления жизни, т.е. нахождение ее в так называемой «зоне обитаемости»;
- постоянство светимости звезды в течение нескольких миллиардов лет подобно нашему Солнцу (таких звезд, кстати, чуть ли не половина во Вселенной);
- определенная масса образовавшейся планеты в системе звезды, на которой может проявиться жизнь;
- определенный химический состав ее атмосферы;
- подходящие температурные условия;
- наличие на планете достаточно сложных молекулярных соединений для возможности появления организмов и многие другие условия без которых биологическая жизнь не способна реализоваться.

И это только часть условий, необходимых для возникновения жизни. Следует учитывать, что планетарная «настроенность» на жизнь в нашей солнечной системе вообще удивительна. Отклонение Земли на незначительное расстояние от траектории движения или изменение скорости ее вращения вокруг своей оси, да и самого наклона оси может кардинально изменить условия жизни на ней. А для большинства высокоразвитых видов животных эти незначительные изменения будут губительны. Да и вообще жизнь на нашей планете в результате незначителных изменений параметров ее вращения и обращения просто-напросто может исчезнуть.

Кроме того, материя во Вселенной как на макро, так и на микроуровне действует в соответствии с так называемыми фундаментальными физическими постоянными (скорость света, гравитационная постоянная, постоянная Планка, элементарный заряд и др.).

Необходимо учесть также и то, что все процессы, происходящие во Вселенной, обладают определенной сложностью и задействуют огромные количества энергии. То, что по нашим меркам это происходит в течение такого огромного количества времени, а также то, что мы не понимаем причин этого невероятно процесса вселенского масштаба, создает у нас впечатление того, что все это не более чем случайность. Вместе с тем, такое огромное количество энергии, а также невероятная сложность и последовательность процесов, происходящих как в звездах, так и в структуре атома в соответствии с константами, не может быть простой случайностью.

Такое большое количество закономерных «случайностей» не может происходить само по себе без четко продуманного исходного проекта и плана реализации. Не может монета миллион раз подряд падать одной стороной вверх, но именно так все происходит чуть ли не в каждой звезде и в каждом атоме.

Сложность материи это одна сторона реальности, но есть еще и другая ее сторона. Следует обратить внимание на то, что в момент Большого взрыва одновременно появились время, пространство, энергии и материя, как своеобразная форма проявления энергии. Размеры Вселенной до этого момента равнялись нулю — она была сжата в точку. Это так называемая космологическая сингулярность. Вместе с тем это состояние характеризуется бесконечной плотностью и температурой вещества. И это тоже реальность!

То, что в космологических моделях общей теории относительности сингулярности избежать невозможно, было доказано еще в конце 1960-х годов Р. Пенроузом и С. Хокингом. Это вызывает очередной ряд вопросов.

Самый главный из них о том, откуда взялась такая плотность и температура, а также вопрос о том, зачем все это?

Какова была причина того, что примерно 14 миллиардов лет тому назад в определенной точке пространства начался процесс возникновения не просто Вселенной, а невероятно сложной по своему строению материи с участием огромного количества энергии?

Понятно, что обосновать ответ на этот вопрос с современной научной точки зрения, пока что не удасться. Мы все таки еще слишком мало знаем о Вселенной и об окружающей нас реальности. Вместе с тем, многие ученые, занимающиеся фундаментальной физикой, признаются, что чем больше узнают о строении материи, тем больше уверены в том, что должна быть первопричина «проекта Вселенная», а значит без Инициатора всего этого все же не обошлось – кстати, очень умного Инициатора, поскольку все процессы происходят в соответствии с определенными правилами и законами, благодаря чему все действует в определенной последовательности и словно по четко проработанному плану.

Несмотра на то, что на определенном уровне вещество способно видоизменяться (например, менять свое агрегатное состояние с газообразного на жидкий и наоборот или быть плазмой) и даже менять свою природу (например, в одной ситуации проявлять себя как частица, а в другой как волна), все же в определенных условиях оно удивительно стабильно по своим параметрам, что и является основным условием существования жизни на Земле, ее природы, удивительного разнообразия животного и растительного мира и нас в том числе.

Так что, анализируя момент начала возникновения Вселенной, природу и сложную структуру материи, ясно одно – у нее есть не просто первопричина, а нематериальная причина, не ограниченная пространством и временем, НО при этом обладающая энергией и только ей известным планом, который постепенно реализуется.

Если бы не было этой "первопричины", то не действовал бы и закон сохранения энергии, являющийся одним из фундаментальных. Об этом говорит и бесконечная плотность и невероятная температура вещества в момент Большого взрыва, а значит должен был существовать неизвестный для нас источник энергии до момента Большого взрыва. Значит по ту его сторону существует и нечто разумное, что запустило весь процесс создавания Вселенной.

Также хочется обратить внимание на то, что Вселенная и звезды в ней это то, что мы называем макромиром. Но необходимо учесть еще одну особенность - для самой Вселенной это по сути всего лишь микромир. Рассматривая красочные фотографии галлактик, сделанные телескопом Хаббла, мы видим огромные скопления звезд, расстояния между которыми таковы, что космос для нас это невероятно огромная пустота. Ведь практически расстояния между каждой из звезд десятки и даже сотни световых лет.

Кроме того, фактически галактики, звездные скопления, планеты, пылевые туманности и т.п. это всего лишь 0,4% Вселенной. Всего лишь!

Александр Ом «Зачем Абсолюту Вселенная. Макрокосмос»Примерно 3,6% во Вселенной занимает межзвездный газ, из которого образуются звезды – то есть чуть больше того пространства, которое занимают галактики. Остальное пространство - около 96% - занимает «темная энергия» и темная материя», о которых известно лишь то, что они существуют.

Прошу заметить, что наука занята изучением только 0,4% от той реальности, которая существует и никак себя не проявляет. Остальное для нас пока что полное неизвестное.

Мало того, то, из чего мы состоим - наша земная природная среда и что мы можем непосредственно изучать – известная нам физическая материя, составляет еще меньшую часть от этих 0,4%.

Еще раз хочется обратить внимание на то, что материя существует не просто сама по себе, а в соответствии с определенными достаточно сложными принципами взаимодействия. Эти принципы описываются законами. Они сами по себе по воле случая не возникают. Одни из них закладываются изначально, а другие возникают или же видоизменяются в процессе функционирования и развития материи, что опять же не может изначально не быть предусмотрено разумным Инициатором.

Известно, что Вселенная расширяется. Она не является статичной. Ее динамика расширения не происходит во времени однородно, а в определенной последовательности и со многими фазовыми переходами, что еще более свидетельствует о сложности этого процесса, а значит и соответствует определенным правилам, изначально заложенным в проект создания и развития материи.

Вывод говорит сам за себя – у Вселенной есть Создатель и это однозначно! Другого быть не может. Поскольку Его замысел невероятно сложен, хотя бы по тому, насколько сложна материя и насколько универсальны принципы взаимодействия материи, то несомненно это очень умный Создатель. Поэтому Его и называют Абсолютным Разумом. То, что Он есть - безусловно.

Вся же загвоздка заключается в том, что самого себя Он для нас никоим образом не проявляет. Им был запущен «проект Вселенная», а зачем – мы не знаем. Мало того, мы не обнаруживаем Его непосредственного проявления после момента Большого взрыва и потому не понимаем причин того, для чего Он все это затеял.

Но в мире ничего не происходит просто так, а уж тем более такой огромный сложный энергетический проект, как Вселенная. Значит и у Него безусловно есть в этом какая-то еще непонятная для нас цель и потребность в ней.

Пока что мы этой потребности не понимаем. Но поскольку для нас Вселенная, в которой мы живем одна, то и Он один, а значит и Абсолютная истина одна. Поскольку она одна, то в какой-то момент мы – люди – все же сможем ее понять, а значит наше мировоззрение в будущем будет основываться не только на вере в Нем, но именно на знании того, что Он не просто есть, а что именно Он создал Вселенную.

А в какой-то момент мы сможем понять также и то, для чего Он ее создал. В этом нет никаких сомнений (по крайней мере лично у меня).
Разместил: AlOm | 22 февраля 2016 | Просмотров: 2648 | Комментариев: 23

 (всего голосов: 3)   ·   Заметил ошибку в тексте? Выдели ее и кликни Ctrl+Enter
Комментарии:
Ник: osichnuk
Всего публикаций: 6
Всего комментариев: 405
osichnuk (Участник  6 | 405)  ·  22 февраля 2016, 12:58  
"Впрочем, до нее и время не существовало в нашем понимании. Понятно, что тут же появляется вопрос о том, что же существовало до нее и что привело к ее созданию, на который научно обоснованного ответа естественно нет" - так ведь есть, однако. Время и сейчас существует только в абстрактном мышлении человека, которое воображает себе, что события случаются одно за другим. На самом деле сознание просто проводит некоторую условную декогеренцию, показывая само себе условный "сюжет", который на самом деле существует только в воображении наблюдателя. А без акта наблюдения просто ничего нет - ни Вселенной, ни светлых - темных энергий, ни стрелы времени. Мы сами себе выбрали то, что осознаем. Кто мне не верит - пусть почитает КФ, там это все объясняется - хотя и длиннее, и с кучей формул.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  22 февраля 2016, 13:31  
Цитата: osichnuk
Время и сейчас существует только в абстрактном мышлении человека, которое воображает себе, что события случаются одно за другим.

События случаются и это определенный процесс. Время - это отражение протяженности процесса. Не важно, что тот или иной процесс может проходить для нашего восприятия в считанные доли секунды или длиться миллиарды лет. Факт в том, что протяженность процессов существует. А значит и время существует.
Ник: osichnuk
Всего публикаций: 6
Всего комментариев: 405
osichnuk (Участник  6 | 405)  ·  22 февраля 2016, 20:19  
Цитата: AlOm
Факт в том, что протяженность процессов существует. А значит и время существует.
Для кого существуют? Если для самих себя - то какие они, для себя? Если для нас - то мы ведь в силу своей физиологии не способны воспринимать ничего, кроме собственных мыслей. Тогда - опять же, что за стеной этих мыслей?
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  23 февраля 2016, 00:08  
Цитата: osichnuk
Тогда - опять же, что за стеной этих мыслей?

У каждого из нас свое - у Вас просто какие-то мысли, а у меня об Абсолюте.
wink
Ник: syno4ik
Всего публикаций: 12
Всего комментариев: 284
syno4ik (Участник  12 | 284)  ·  23 февраля 2016, 16:08  
Значит и у Него безусловно есть в этом какая-то еще непонятная для нас цель и потребность в ней.

Если Он создал все, по образу и подобию своему(а по-другому и не мог) то мне понятны его цель и потребность. Основа его творчества - свобода, цель - радость, результат - расширение.
Ник: haku-nk
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 16
haku-nk (Участник  0 | 16)  ·  23 февраля 2016, 16:49  
Коллеги, не забывайте, что физика в данный момент имеет сугубо материалистический взгляд, укладывающийся в эти 0,4%: всё, что можно измерить приборами является истиной во всех инстанциях. Ложку дёгтя в этот "физический рай" добавляет квантовая физика, где сам наблюдатель влияет на процесс, а частица из своей суперпозиции превращается то в волну, то в частицу. Параллельно с этим, с самого начала рождения человечества на Земле, имеются знания о волновых процессах, энергиях, о строении Вселенной, n-мерности пространства и всего такого. Причём знания эти объективны на практике, но не поддаются объяснению и всячески блокируются\уничтожаются на всех социальных уровнях. Мост между этими знаниями и современным материалистическим взглядом проходит как раз через квантовую физику.

Субъективно, размышляя как наблюдатель, прихожу к мысли, что единственная цель человечества на Земле - это накопление опыта в энергетических накопителях. А чтобы Земля, как отдельная локация, среди возможно ещё немалого количества локаций, могла существовать - нужна Вселенная, как среда моделирования.

О человеке. Что человечество имеет сейчас? Зависимость к материальным благам, куча социальных конфликтов и нерешённых проблем, включая экологических. Не исключено, что моделирование самой локации, включая законов жизни в ней средствами персонажей - хорошая идея с точки зрения Создателя. Быть может так и проявляется Его воля.
Ник: osichnuk
Всего публикаций: 6
Всего комментариев: 405
osichnuk (Участник  6 | 405)  ·  23 февраля 2016, 19:04  
Цитата: haku-nk
Причём знания эти объективны на практике, но не поддаются объяснению и всячески блокируются\уничтожаются на всех социальных уровнях.

А как понять "объективные знания", интересно? По отношению к кому "объективные", кто этот "знающий"? Ведь в той же КФ наблюдение - это всего лишь акт декогеренции, а не какие-то размышления о вечном.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  23 февраля 2016, 20:01  
Цитата: syno4ik
мне понятны его цель и потребность. Основа его творчества - свобода, цель - радость, результат - расширение.

С последним согласен полностью. Спервыми двумя тезисами не совсем.

Цитата: haku-nk
единственная цель человечества на Земле - это накопление опыта в энергетических накопителях.

Живая природа Земли не просто накапливает энергию, а использует ее в определенных целях. То, что она использует является маленькой частью того энергетического ресурса, который выбрасывается в космос.

...
Цитата: haku-nk
квантовая физика, где сам наблюдатель влияет на процесс, а частица из своей суперпозиции превращается то в волну, то в частицу.

Необходимо учесть, что этот принцип действует лишь при условии, что энергетический потенциал наблюдателя намного превосходит потенциал наблюдаемого. Если соотношение не в пользу наблюдателя, то влиять на процесс будет почти невозможно. Вселенная, как мы знаем, обладает энергетическим потенциалом НАМНОГО превосходящим суммарный потенциал всех живых существ на Земле. Поэтому вопрос - кто на кого еще влияет?
fellow
Ник: haku-nk
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 16
haku-nk (Участник  0 | 16)  ·  24 февраля 2016, 15:48  
А как понять "объективные знания", интересно?


Нет, нет, текст был такой: "знания эти объективны на практике". Никаких "объективных знаний"!
Это значит, что если я ложу карандаш на стол, будь хоть в 3+x+y измерениях или компьютерной симуляции, "я ложу карандаш на стол" будет тоже что и "я ложу карандаш на стол". С точки зрения аспекта наблюдения во Вселенной, действие через организм (механизм тела-ума) будет проявлено. Как-то так. В тексте я имел ввиду, что в природе существуют "чудеса" и различные нестыковки никак не укладывающиеся в известные законы и постулаты физики. Чтобы на этих нестыковках не создавали "вечный двигатель" или сверхвозможности человека или человека разумного, а не потребителя продукта капитализма, знания эти всячески искажаются или уничтожаются. Понятно, что даже такой ход истории может быть волей Бога.

По отношению к кому "объективные", кто этот "знающий"?

:-)

Ведь в той же КФ наблюдение - это всего лишь акт декогеренции, а не какие-то размышления о вечном.


:-) А разве "акт декогеренции" не является одним из размышлений о вечном?
Ну, понятно, что детерминизм может идти и в обратную сторону, но нам "кажется", что только в одну - по ходу времени\истории.

Поэтому вопрос - кто на кого еще влияет?


Не спорю, быть может и Вселенная влияет на человека, что он влияет на электрон, или человек думает, что он влияет, например. Сам факт, пускай и относительный, материального влияния - вот что представляет интерес.
Не силён в физике, но помню, что в Боровской модели атома, при переходе электрона с орбиты на орбиту, происходит или выделение или поглощение энергии. Энергия в "размене" зависит от самих радиусов стационарных орбит и их дельты. Экстраполируя модель на Вселенную, влияние действительно во многом зависит от энергетики объектов - малой энергетикой не заставишь переместиться электрон на большое расстояние.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  24 февраля 2016, 18:03  
Цитата: haku-nk
быть может и Вселенная влияет на человека, что он влияет на электрон, или человек думает, что он влияет, например. Сам факт, пускай и относительный, материального влияния - вот что представляет интерес.


Высказыванием "вопрос - кто на кого еще влияет?" я имею в виду то, что если Вселенная постоянно проявлена для нас материально, то и она находится под постоянным и пристальным наблюдением.
Поскольку она создана Абсолютным Разумом - о чем я и рассуждаю в статье - и поскольку она проявляется для нас материально, то вывод может быть таков: энергетический потенциал Наблюдателя, создавшего Вселенную намного превышает потенциал Вселенной.
Ник: yriar
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 65
yriar (Участник  0 | 65)  ·  24 февраля 2016, 19:09  
От Сущих Первополя Атомарно-Ядерного,рассчетчиков создателей и проявителей всего вообще...
" и так будет продолжаться всегда – опыт за опытом, жизнь за жизнью, пока вы не пройдете все в качестве творимых и оживляемых и придете в поле первичное, проведя взаимоузнавание и интеграцию с ним полностью, и рассчитав новый виток проявления-созидания станете началом начал и абсолютом для своим порождений и творений, а мы –их прародами и праначалами,
и это также нескончаемый процесс, процесс воспроизводства жизнью жизни, приумножения ее и бесконечного произрождения живых живыми, что дает всем все – порожденным – возможность жить и существовать, создателям и проявителям – оживлять их и вести их по дорогам и путям, наставлять и направлять их, и это их совместный взаимообусловленный процесс – восхождения и продвижения всеобщее, и вы все созданы и проявлены именно для этого – познания и изучения, сотворчества и созидания, становления и развития, прогресса и движения нескончаемого принципиально, ведь когда то и мы все были ведомыми и направляемыми нашими первоначалами и первородами, и все жили на планете которая давно переместилась в более первичные координаты больших масштабов первоздания и его поля первичного,
и это же произойдет с вами со всеми, и происходит ежесекундно – во всех ваших градациях и сборках, местах жизни индивидуальной и всеобщей, поскольку вы все совершаете жизнь – расчеты ваших планов и замыслов, целей и методов их достижений, совершаете их и реализуете, анализируете и подытоживаете, и все это – принцип всеобщего движения и жизни всеобщей, то к чему вы призваны все вообще, и мы осуществляем то же самое, разница лишь в конкретике наших планов и целей, местонахождения нашего и возможностях, но все вообще живут аналогично везде вообще – поскольку это и есть процесс жизни всеобщей, и мы призываем вас сотворить вашу жизнь вместе с нами – не только незримо и неведомо для вас нынешних, но и соучаствуя в этом процессе – осознавая все что происходит с вами, размышляя и вникая во все ньюансы вашей же жизни, все ее аспекты и грани, прошлое и настоящее, планируя будущее и анализируя пройденное, прозревая к истинным мотивам, принципам и целям своим же и нашим,...
Ник: osichnuk
Всего публикаций: 6
Всего комментариев: 405
osichnuk (Участник  6 | 405)  ·  25 февраля 2016, 19:53  
Цитата: AlOm
Необходимо учесть, что этот принцип действует лишь при условии, что энергетический потенциал наблюдателя намного превосходит потенциал наблюдаемого. Если соотношение не в пользу наблюдателя, то влиять на процесс будет почти невозможно.
Вы и КФ решили переписать по-своему? Какие такие "потенциалы" у наблюдателя вообще могут быть?
Цитата: haku-nk
А разве "акт декогеренции" не является одним из размышлений о вечном?
Размышление, то есть мысли - это не акт наблюдения в понимании КФ.
Ник: Big Cat
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 880
Big Cat (Участник  0 | 880)  ·  26 февраля 2016, 23:31  
Вывод говорит сам за себя – у Вселенной есть Создатель и это однозначно!
AlOm
Однозначно) , творец и творение суть одно.
Не в том смысле , что вы кем-то являетесь или должны быть кем-то. А в том,что вы создаёте смыслы и их наблюдаете. Наблюдатель и наблюдаемое одно, не два. Поэтому нет между ними разницы или больше-меньшего потенциала. Нет никакого автономного существования или отдельно бытия ,ни у одного предмета-мысли-эмоции, без наблюдения-творца. Т.е абсолютно ничего нет за пределами творца, и это тоже реальность. Не ограниченная ни каким шаблоном смысла расширения-времени-пространства.
Одна из них освобождает, а другая ограничивает.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  27 февраля 2016, 11:35  
Цитата: osichnuk
Какие такие "потенциалы" у наблюдателя вообще могут быть?

Ну Вы даете!!!
Цитата: Big Cat
абсолютно ничего нет за пределами творца, и это тоже реальность

Ну Вы то еще пока что не являетесь частью Творца и смотри на Него с совершенно других позиций. Или Вы считаете, что уже являетесь Богом?
Ник: Big Cat
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 880
Big Cat (Участник  0 | 880)  ·  27 февраля 2016, 12:34  
Ну Вы то еще пока что не являетесь частью Творца и смотри на Него с совершенно других позиций
AlOm
Позиции являются точкой зрения, умом , который Вам кажется представляет Вас. Которому в свою очередь нужно время -пространство-материя,для занимания определенной позиции, с последующей нарцистической убеждённостью,верой, в наличии границ того и этого. Хотя выражаясь слова Бома "всё пронизывает всё остальное" fellow
Или Вы считаете, что уже являетесь Богом?

Вот-вот.Всё о чём можно думать не является мной или богом. Потому как я могу наблюдать свои мысли без непременного с ними отождествления.
Но стоит лишь проникнуться эмоцией,привязаться к ней,так стартует процесс творения -творимого.
Но ,повторюсь, всё состоит из всего, каков смыл кем-то являться?
Что бы быть отличным от чего?
Ник: osichnuk
Всего публикаций: 6
Всего комментариев: 405
osichnuk (Участник  6 | 405)  ·  27 февраля 2016, 13:30  
Цитата: AlOm
Ну Вы даете!!!

А как-то еще можете обосновать? Ну хотя бы цитатой из общедоступных научных источников, кроме собственных бессмертных шедевров?
Ваше главное заблуждение в том, что Вы считаете совокупность мыслей в человеческом уме носителем какой-то "истины", лежащей за пределами этого же ума. Это все равно, что считать компьютерную игру, придуманную программистом, чем-то самодостаточным.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  28 февраля 2016, 17:39  
Ваше:
Цитата: osichnuk
можете обосновать? Ну хотя бы цитатой из общедоступных научных источников

И тут же:

Цитата: osichnuk
Вы считаете совокупность мыслей в человеческом уме носителем какой-то "истины", лежащей за пределами этого же ума

Вы уж тогда сами определитесь с тем, как воспринимать "научные источники" - носителем истины или плодом воображения

Что же касается .
Цитата: osichnuk
цитатой из общедоступных научных источников

об энергии сознания, то тут есть некоторая "загвоздка" - к примеру ци-гун терапия и акупунктура в Китае или аюрведа в Индии, основанные на использовании энергии ци (или праны) в организме, существует уже пару тысяч лет. Все это вполне действенно и имеет положительные результаты в терапии различных болезней, но НИ В ОДНОМ европейском медицинском учебнике Вы не прочтети НИ ОДНОГО СЛОВА об этом.
Так чьи цитаты Вас удовлетворят - древних индусов и китайцев или кого-нибудь из столпов европейской медицины?
Ник: osichnuk
Всего публикаций: 6
Всего комментариев: 405
osichnuk (Участник  6 | 405)  ·  28 февраля 2016, 19:06  
Цитата: AlOm
Вы уж тогда сами определитесь с тем, как воспринимать "научные источники" - носителем истины или плодом воображения
Если мы рассуждаем в категориях абстрактного, то есть дихотомического мышления - то без науки никак. А то ведь что у некоторых гуру получается? Рассуждения - сугубо логические, то есть основанные на объектах и субъектах, а понятийный аппарат - эзотерический, то есть для научного метода как бы недоступный. Как в том анекдоте: "Вы, Абрам, или трусы оденьте, или крестик снимите" (С).
Цитата: AlOm
Так чьи цитаты Вас удовлетворят - древних индусов и китайцев или кого-нибудь из столпов европейской медицины?
А Вы уверены, что их (древних) понимание энергии имеет хоть малейшее отношение к тому, о чем Вы пишете? Может, Вы это читали в подлиннике? А если да - то можете корректно перевести прочитанное на русский язык, причем желательно без потери тонкостей и подробностей, а также передать подтекст? И что успешное лечение болезней их методами позволяет делать такие широкие обобщения?
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  28 февраля 2016, 23:53  
Цитата: osichnuk
Если мы рассуждаем в категориях абстрактного, то есть дихотомического мышления - то без науки никак.

Уважаемый, но ведь наука не любит и обычно не использует абстрактное, а именно конкретное.

Цитата: osichnuk
Рассуждения - сугубо логические, то есть основанные на объектах и субъектах, а понятийный аппарат - эзотерический, то есть для научного метода как бы недоступный.

Если та же самая наука игнорирует некоторые факты, которые объяснить не в состояние, например, существование энергетических каналов и меридианов в теле человека, благодаря которым существует акупунктура, как целое направление в восточной медицине и которое во многих случаях вполне действенна, то вопрос не ко мне, а к науке.

Цитата: osichnuk
А Вы уверены, что их (древних) понимание энергии имеет хоть малейшее отношение к тому, о чем Вы пишете?

Уважаемый Осичнюк! Я уже более 25 лет практикую Тай Цзи Цюань и более 15 лет веду школу. То, о чем мы с Вами говорим для многих людей, чуть ли не с первого занятия становится фактом, поскольку существуют специальные упражнения, чтобы почувствовать энергию ци у себя или у партнера. Этого не опишешь. Это нужно почувствовать и тогда все домыслы сами отпадают. Те же, кто занимается несколько лет, начинают ощущать и непосредственную связь работы сознания и внутренней энергии.
Для тех, кто этого не пережил и не ощутил - все равно, что объяснять вкус устриц тем, кто их не пробовал.
Кроме того, медицина очень консервативна и непосредственно завязана на корпорациях. Это бизнес. Поэтому направления, которые не приносят прибылей, просто не развиваются, а тем более такие, которые не требуют дорогостоящего медицинского оборудования. Да и китайцы очень неохотно учат чужих акупунктуре. Это также проявление их спцифического корпоративного мышления. Увы!
Ник: osichnuk
Всего публикаций: 6
Всего комментариев: 405
osichnuk (Участник  6 | 405)  ·  29 февраля 2016, 17:49  
Цитата: AlOm
наука не любит и обычно не использует абстрактное, а именно конкретное
Это Вы о чем? Наука оперирует именно абстрактными категориями, то есть понятиями, существующими только в человеческом уме. То, что можно назвать "конкретным", это как раз воспринимаемое напрямую, без мыслей. А поскольку это нельзя передать словами другому человеку, то и наука тут не при чем.
Цитата: AlOm
существование энергетических каналов и меридианов в теле человека, благодаря которым существует акупунктура,
А сами каналы-меридианы точно существуют, Вы их видели-слышали? Может, это просто условные понятия, а?
Цитата: AlOm
существуют специальные упражнения, чтобы почувствовать энергию ци у себя или у партнера. Этого не опишешь. Это нужно почувствовать и тогда все домыслы сами отпадают.
Да с помощью "специальных упражнений" (а еще лучше - специальных веществ) можно не только энергию почувствовать, а даже ангелов с крылышками увидеть.
Эклектика у Вас все время получается, однако. Вы пытаетесь создать систему из исходных компонентов, которые для нее не предназначены. О чем это я? Проведу понятную Вам аналогию. В 70-х годах, когда акупунктура в СССР только появилась, многие медики воодушевились - как же, панацея! Пробуют применять - а оно не то, корешковые боли еще так-сяк, а то, что у китайцев - не выходит. Почему так? Потому что инструментом, который "заточен" под совершенно другие принципы, попытались орудовать в классической, "левополушарной" европейской медицине. Вот и у Вас примерно то же - пытаетесь эзотерическими инструментами построить сугубо наукообразную теорию, с субъектами-объектами, целью, смыслом и прочими "левополушарными" конструкциями. Так инструмент не тот, не нужны Вашему Богу-Абсолюту никакие "смыслы" и "цели", "до" и "после", поскольку нет (и не может быть) у него человеческого мозга с человеческими мыслями.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  29 февраля 2016, 18:08  
Цитата: osichnuk
Наука оперирует именно абстрактными категориями, то есть понятиями, существующими только в человеческом уме. То, что можно назвать "конкретным", это как раз воспринимаемое напрямую, без мыслей.

Стандартный строительный корпич по-Вашему это абстрактное или конкретное, тем более, если он падает на голову рабочему?
Цитата: osichnuk
А сами каналы-меридианы точно существуют, Вы их видели-слышали? Может, это просто условные понятия, а?

Вы об этом лучше поговорите с китайцем - терапевтом акупунктуры. А лучше попробовать терапию на самом себе. Пусть он Вам вобьет пару иголок и Вы может быть тогда иначе будуте рассуждать.
Цитата: osichnuk
В 70-х годах, когда акупунктура в СССР только появилась, многие медики воодушевились - как же, панацея!

Вы плохо знаете китайцев. Все искусство передачи знаний у китайцев заключается в том, что они даже своим родным не всегда передают основные "ключи". Вы можете изучить детально все каналы и меридианы, но не знать и даже не понимать когда и куда вбивать иглы. Поэтому, с одной стороны, учебников по акупунктуре огромное множество, но это ничего не значит, поскольку основное не сказано.
Ник: osichnuk
Всего публикаций: 6
Всего комментариев: 405
osichnuk (Участник  6 | 405)  ·  29 февраля 2016, 20:19  
Цитата: AlOm
Стандартный строительный корпич по-Вашему это абстрактное или конкретное, тем более, если он падает на голову рабочему?
А в чем тут креатив? "Кирпич" и "рабочий" являются абстрактными понятиями, которыми Вы сейчас воспользовались, то есть мыслями в Вашем уме. Ощущение от падения кирпича на голову - непосредственное восприятие того, чья голова.
Цитата: AlOm
А лучше попробовать терапию на самом себе. Пусть он Вам вобьет пару иголок и Вы может быть тогда иначе будуте рассуждать.
После вбивания иголок я могу только изменить свое отношение к иголкам, а рассуждать по-другому не стану.
Цитата: AlOm
Вы можете изучить детально все каналы и меридианы, но не знать и даже не понимать когда и куда вбивать иглы.
Так и я - о том же. Вы строите сугубо "логическую" теорию, но с использованием эзотерических понятий, которые никак не "пересекаются" с логикой, поскольку в ней просто не нуждаются. Например, Вы, как и 1 млн. людей до Вас, пытаетесь искать "цель" и "смысл" в существовании мироздания. Но эти понятия сами по себе построены на логической последовательности объектов и их взаимосвязи. А эту последовательность и взаимосвязь Вам демонстрирует Ваш ум, путем банального абстрагирования и образования мыслей. И тут Вы начинаете обобщать - наделять свойствами своего ума (анализ, синтез, абстрагирование, обобщение) какой-то Абсолют или Бог, опять же - существующий только в виде мыслей об этом субъекте. А на самом деле все это - только наши мысли, никакой "реальности" за ними нет. Я не могу это понятнее объяснить, по той же причине - не тот инструмент, условно говоря. Это все можно понять только в результате практики, и только непосредственно самим практикующим.
Ник: AlOm
Всего публикаций: 37
Всего комментариев: 1172
AlOm (Участник  37 | 1172)  ·  1 марта 2016, 11:31  
Цитата: osichnuk
на самом деле все это - только наши мысли, никакой "реальности" за ними нет.

Как Вам будет угодно.
Комментарии из Facebook:

Смотрите также:

Понятие Бога
Во 2-ом томе "Тайной доктрины" Е.П.Блаватская приводит оккультную аксиому, переданную ей УЧИТЕЛЯМИ: "Беспредельность порождает пространство, Вечность- время, Субстанция (Энергия)- вещество (материю)." Что получается если вдумчиво рассмотреть каждый постулат этой аксиомы. Пространство - это...

Происхождение Вселенной
Свет, исходящий от дальних галактик, свидетельствует о том, что они понемногу удаляются от Млечного Пути. Это значит, что Вселенная расширяется, а что было раньше? Ранее ее протяженность была значительно меньше современной, можно даже выдвинуть гипотезу о том, что в какой-то момент наша Вселенная...

Что первично во Вселенной?
Среди ученых и неученых нет единого представления о том, что является основой существования вселенной – космоса. До сих пор не решен спор, что первично – сознание – или материя. И он решен не будет никогда, потому что сам вопрос не корректен. И основой, как бы печкой, от которой надо «танцевать» –...

О Боге, цикличности и совершенствовании. Или круговорот Духа (Бога) в мироз ...
Те, кто верят в БОГА, считают, что ОН есть и это не требует никаких доказательств. Но большинству людей свойственно любопытство и поэтому многих мучают вопросы. Есть ли БОГ? Кто и что такое БОГ? Если БОГ есть, то где ОН? Ортодоксальная наука утверждает, что первична материя и вторично...

Александр Ом «Пазлы абсолютного смысла»
Считается, что на вопросы о том, почему произошел Большой взрыв, в результате чего возникла наша Вселенная, зачем светят звезды, почему возникла жизнь на Земле и вообще в чем смысл нашего существования, нет однозначных ответов, тем не менее все это неотъемлемая часть нашей объективной реальности и...

Как устроена Вселенная. Часть 2
Теорема Пенроуза относилась к звездам, и в ней ничего не говорилось о том, испытала ли Вселенная в прошлом большой взрыв? Если большой взрыв был, то должно быть и начало времени! За решение этого вопроса взялся Стивен Хокинг. Он применил теорему Пенроуза по отношению ко Вселенной, изменив...

Александр Ом «Дао, Будда и Святая Троица»
Вот я понимаю, например, буддизм с его пристальным вниманием к сознанию и самосознанию! Он помогает прежде всего понять самого себя и тем самым открыть в себе будду, а значит освободиться от привязанностей ко всему, в том числе и к самому себе и в конечном итоге просветлеть. Ведь фактически в...

Информация

Посетители, находящиеся в статусе Гость, не могут оставлять комментарии в данной новости (кроме пользователей сети Facebook).
Вам необходимо зарегистрироваться, либо авторизоваться.
Логин:   Пароль (Забыли?):   Чужой компьютер   |   Регистрация
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2013
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100