Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Что дает Адвайта и Просветление?

| Еще
— Я хочу понять, что дает тебе твоё адвайтистское мировосприятие. Ведь если тебя будут раздражать, ты будешь раздражаться и вряд ли куда-либо денешься. Если будут убивать, то ты будешь испытывать негатив как минимум. Тогда зачем? Какой смысл? Да ты можешь говорить о недвойственности, держать её там где-то глубоко в уме, но во всех остальных жизненных процессах ты будешь как все остальные. Зачем тогда вообще морочиться и говорить об этом?

— Интересный вопрос.



— Что ты получаешь от этого своего мировоззрения? Что дает Адвайта в практической жизни?

— Этот вопрос появляется благодаря восприятию себя как отделенности, как отдельного игрока на шахматной доске. Есть я и есть другие игроки, и я могу с ними столкнуться и может нечто произойти. Могут убить меня или могу убить я. То есть я как некая капсула: то, что у меня есть под кожей и моя кожа это есть я. А всё остальное уже не я. И всё вокруг заполняют вот эти люди-капсулы, отделенные друг от друга и каждый из них ответственен только за свою шкуру и не более того.

Но суть адвайтистского мировосприятия, как ты выразился, в том, что я не воспринимаю себя как вот это тело как вот эта личность. Мое тело неотделимо от пространства неотделимо от других людей и я не есть это тело. Всё происходящее это некая однородная каша, в которой меня нет, меня невозможно выделить из нее как нечто отдельное.

Если моё тело убивают, то убивают не меня. Если моему телу больно, то больно не мне.

— Ты проверял это?

— Разумеется. Смотри, эго это восприятие себя как отдельной личности, так вот ты к своему эго хочешь нечто прибавить, то есть ты хочешь получить для себя некую выгоду. Хочешь защитить свое эго от каких-то негативных воздействий, от смерти от боли от опасностей. То есть воздвигнуть некий щит за счет чего-то, в данном случае за счет Адвайты. Но тебе ничто не поможет. Твое эго тебе не принадлежит, ты не сможешь его защитить никак. Ты не сможешь держать его всегда в одном состоянии, оно всегда будет меняться, ему постоянно будет угрожать опасность, оно всегда будет чувствовать боль. До тех пор пока ты не потеряешь это эго, до тех пор, пока ты не перестанешь быть эго, а когда ты станешь миром, когда ты станешь всем.

— Я понял тебя. Меня всегда волновал такой вопрос, несмотря на то, что все учения говорят об уничтожении эго, но в современном мире это грозит смертью, потому, что ты не можешь себя защитить. Эго это как защита от опасностей, то есть здоровое эго необходимо. На высших уровнях сознания я понимаю, но живя здесь без эго просто невозможно. В ашраме в Индии возможно, но в Москве или в Мытищах нереально.

— Понимаю, о чем ты говоришь.

— А я понимаю, о чем учения говорят, но может быть сегодня действительно разрушительно так думать? Может это не покой, а наоборот, избавляясь от некоего щита, мы подвергаем себя еще большей опасности?

— Ты очень правильные вещи говоришь. И то, что я говорю, то, что я даю это действительно опасно. И я отдаю себе отчет в том, что это действительно опасно. Но
опасно это на уровне недопонимания, когда человек понимает это наполовину.

— Поясни что такое понимание полное и наполовину? Люди начинают пользоваться теми, кто избавился от эго.

— Возьмем для примера Иисуса, у него эго точно не было, с этим можно не спорить, и в тоже время об него ноги не вытирали. Был даже случай, когда он разогнал торговцев из храма, то есть он был достаточно серьезный и суровый мужик, в нужные моменты. Ни в коем случае не позволял вытирать об себя ноги. И при этом у него не было эго.

— Это очень хороший момент. Мы недавно с подругой разговаривали, и я сказал что сейчас, наверное, время других Будд. Например: один из просветленных учеников Ошо поехал на автобусе и водитель этого автобуса, абсолютно сознательно, своих пассажиров, которые ехали в ашрам, подставил под бандитов, то есть специально поехал по той дороге где их ждали грабители. И он, будучи просветленным человеком, публично дал этому водителю в челюсть. Вот я и говорю, может быть сейчас время таких Будд, которые могут и в челюсть иногда дать, а иногда быть смиренными?

— Дело в том, что ты воспринимаешь человека как отделенность. Человек у тебя четко обрисован, и ты говоришь о нем: он смиренен, он просветлен, он благостен и так далее. Это Он, но его нет. Есть единый поток, огромный поток, который начался миллионы лет назад и сейчас вот здесь реализуется. Поток вот этой иллюзии вот этого проявленного мира. Он начался тогда миллионы лет назад и человек не может повести себя по-другому, будь он просветленный или трижды лишившийся эго. Даже если этот человек кого-то убивает, он не может действовать по-другому, потому что он не отделен от существования, он в нем растворен. Его действия это не его действия. Он действует не потому что он просветленный или не просветленный не потому что у него есть эго или нет эго. Он действует, потому что он не может не действовать, потому что его действие происходит.

И тут нет отдельного человека. Есть поток жизни. И сказать: он сделал правильно, а он неправильно уже невозможно.

Истинное смирение это быть этим потоком жизни. Если в офисе тебя нахамили — пойти и набить морду.

— И будучи адвайтистом ты так же иногда агрессивно реагируешь на агрессию и это нормально?

— Разумеется.

— Иначе тебя просто съедят?

— А я не вижу смысла реагировать по-другому. Я не обязывался кому-то вести себя определенным образом и никого к этому не призываю, потому что я не знаю что правильно, а что неправильно.

— Никто не знает!

— Никто не знает! В том то и дело! А ты говоришь: «ты можешь дать в морду или не можешь?» А может правильно сейчас дать, а может и неправильно? Кто здесь судья? Судьи нет.


Источник:
Леонид Хотей
Разместил: maitreyaa | 11 сентября 2013 | Просмотров: 4135 | Комментариев: 28

 (всего голосов: 8)   ·   Заметил ошибку в тексте? Выдели ее и кликни Ctrl+Enter
Комментарии:
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1513
wp2 (Участник  2 | 1513)  ·  11 сентября 2013, 10:50  
ну не совсем...

Просветлённый понимает других, понимает и причины их действий. Поэтому реакция у мастера может быть чуть другой...
Ник: Callla
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 24
Callla (Участник  0 | 24)  ·  11 сентября 2013, 11:05  
maitreyaa, так чо? Он даёт в морду, а потом грит "судьи нет"?
Что-то чуется, что гопники стали посиживать в интернетах и читать гугл на тему эзотерики! Чтобы мочь не только наехать, но и псевдозамысловато выразить в словах всю эзотерическую подоплёку их скрытого желания к проявлению банальной животной агрессии на фоне опыта трудного детства и сложно сложившейся судьбы...

В общем абсолютно ничего эзотерического в этой беспорядночной смеси терминов "эго", "будда", "реакции", "судьи", "жизнь", "иисус" и "смирение" нет!
Ник: AlOm
Всего публикаций: 36
Всего комментариев: 1171
AlOm (Участник  36 | 1171)  ·  11 сентября 2013, 11:26  
Как это нет судьи? Судья есть - это совесть. Если ты не удержался и дал в морду, а потом не раскаиваешься в этом, то в тебе Эго - твой враг. Если же тебе самому с этим плохо, то значит все в порядке - в какой-то момент ты обуздаешь эмоции и уже никого не ударишь. Именно это имел в виду Иисус, когда говорил о подставлении другой щеки, чтобы проверить, что внутри тебя уже нет озлобленности и агрессии. Это главное!
Привет!
АлОм
Ник: Big Cat
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 877
Big Cat (Участник  0 | 877)  ·  11 сентября 2013, 14:46  
Что даёт Адвайта и Просветление.""""""""""""""


Корова даёт молоко . Корова судит о молоке , или молоко судит корову? wink
Ник: Maximilian
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 144
Maximilian (Участник  1 | 144)  ·  11 сентября 2013, 14:53  
Коровы ещё кое-что дают. Прекрасным примером чего является эта статья.
Ник: Big Cat
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 877
Big Cat (Участник  0 | 877)  ·  11 сентября 2013, 14:56  
Да , дают ещё и Мясо lol
в этом нет ничего плохого Maximilian )
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1215
sfurman (Участник  0 | 1215)  ·  11 сентября 2013, 21:08  
Нормальная статья. Всё правильно паренёк говорит.
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1513
wp2 (Участник  2 | 1513)  ·  11 сентября 2013, 23:30  
правильно, если бы это говорил просветлённый.
А непросветлённый когда такое говорит, то "в тебе Эго - твой враг" (с) AlOm,

если что-то скажет мастер, то это одно.
А если немастер повторит за ним - то это совсем другое!
wink
Ник: Big Cat
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 877
Big Cat (Участник  0 | 877)  ·  12 сентября 2013, 00:19  
Говорит нормально , многие так и говорят снова и снова.
Сам вопрос "Что даёт ?" уже похож на рекламу. Дух времени , понятное дело. Даёт то, что востребовано сейчас.
Нети -нети , ни хорошо , ни плохо . Не то и не это , вот что Адвайта даёт.

Не стоит забывать , что "первое высказывание об истине или просветлении , есть первый шаг на пути обмана" (РЦ)

Истину , себя или просветление люди веками ищут в разных учениях.
Сегодня это Адвайта.
Ник: Maximilian
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 144
Maximilian (Участник  1 | 144)  ·  12 сентября 2013, 09:27  
Сегодня это Адвайта для Вас. К счастью, есть и другие пути, которые выходят за границы ума.

Цитата: Big Cat
Да , дают ещё и Мясо


А за мясо коровы Вас отцы адвайты самого бы пустили на мясо. Чисто недвойственно.
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1215
sfurman (Участник  0 | 1215)  ·  12 сентября 2013, 09:28  
Цитата: Maximilian
Сегодня это Адвайта для Вас. К счастью, есть и другие пути, которые выходят за границы ума.


Нету. Адвайта тоже не путь.
Ник: Big Cat
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 877
Big Cat (Участник  0 | 877)  ·  12 сентября 2013, 09:47  
А за мясо коровы Вас отцы адвайты самого бы пустили на мясо. Чисто недвойственно

Maximilian
Когда то и Христа распяли . wink
Чисто не двойственно, мясо это не я. lol , я - не мясо.
""Мы не рабы - рабы не мы.""" как то так.
Смешные
Ник: Maximilian
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 144
Maximilian (Участник  1 | 144)  ·  12 сентября 2013, 10:03  
Цитата: sfurman
Нету. Адвайта тоже не путь.


Вы убедились в этом на собственным опыте или Вас в этом убедили чьи-то слова?
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1215
sfurman (Участник  0 | 1215)  ·  12 сентября 2013, 10:08  
Цитата: Maximilian
Вы убедились в этом на собственным опыте или Вас в этом убедили чьи-то слова?

Слова никого никогда ни в чем убедить не могут.
Ник: Maximilian
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 144
Maximilian (Участник  1 | 144)  ·  12 сентября 2013, 10:18  
Да? Сходите в церковь. Или на митинг. Внушаемость человека куда больше, чем Вы представляете. Даже для клинических исследований новых лекарств используют двойной слепой метод с плацебо (когда даже врач не знает, плацебо или настоящее лекарство он даёт пациенту), чтобы избежать эффекта внушаемости. А Вы говорите – слова убедить не могут...

Насколько я имел опыт, все любители неоадвайты просто верят в её философию. Некоторые настолько, что начинают считать себя просветлёнными. Реального же понимания — ноль. Что показывает и Ваш комментарий.
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1215
sfurman (Участник  0 | 1215)  ·  12 сентября 2013, 10:34  
Цитата: Maximilian
Реального же понимания — ноль. Что показывает и Ваш комментарий.

В огороде бузина, а своя рубашка ближе к телу.

Вместо того чтоб обзываться лучше бы вдумались в то что вам на ваш вопрос ответили.
Ник: Maximilian
Всего публикаций: 1
Всего комментариев: 144
Maximilian (Участник  1 | 144)  ·  12 сентября 2013, 11:06  
А, так Вы имели в виду совсем не то, что написали? Об этом я не додумался, каюсь.
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  12 сентября 2013, 13:34  
Адвайтистские теории они и есть адвайтистские теории. Не менее ущербные, а то и более. Особенно их любимая теория иллюзорности.
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1215
sfurman (Участник  0 | 1215)  ·  12 сентября 2013, 18:29  
Цитата: Maximilian
А, так Вы имели в виду совсем не то, что написали? Об этом я не додумался, каюсь.

Я написал именно то что имел в виду, а вы действительно не додумались. Бывает.
Ник: brun
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 106
brun (Участник  0 | 106)  ·  12 сентября 2013, 18:51  
видимо, sfurman говорит о том, что уже просветлел

весь такой загадочный
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1215
sfurman (Участник  0 | 1215)  ·  12 сентября 2013, 21:09  
Цитата: brun
видимо, sfurman говорит о том, что уже просветлел

sfurman только и говорит что никакого просветления для sfurman-а или любого другого индивидуума невозможно в принципе... но вы вольны интерпретировать как вам угодно.

Цитата: brun
весь такой загадочный

Ой, вы мне льстите... love
Ник: brun
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 106
brun (Участник  0 | 106)  ·  12 сентября 2013, 21:57  
ну вот и максимилиан о том: вашими руками говорят книги
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1215
sfurman (Участник  0 | 1215)  ·  12 сентября 2013, 22:34  
Цитата: brun
ну вот и максимилиан о том: вашими руками говорят книги

При чём тут книги? И что тогда говорит максимилиановскими или вашими руками?
Ник: xeleboba
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 34
xeleboba (Участник  0 | 34)  ·  13 сентября 2013, 00:03  
Один мастер однажды сказал следующее.
Все пути одинаковы: они ведут никуда. Они ведут через кусты или в кусты. Любой путь лишь один из миллиона путей. Бессмысленно тратить свою жизнь на один-единственный путь, особенно если у него нет сердца. Путь без сердца никому и никогда радости не доставляет. Идти по нему – тяжкий труд. Зато путь с сердцем – легок; его любишь без всяких усилий. Один путь дает тебе силы, другой - уничтожает тебя. Путь, лишенный сердца, рано или поздно обратится против тебя – и погубит. Не много надо, чтобы умереть, но тот, кто стремится к смерти, стремится в ничто.
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  15 сентября 2013, 13:17  
xeleboba, тот мастер прав.
А для персонажа (личностного я) стремится к смерти действительно стремится в ничто, во всех смыслах этого слова. Как говорят толтеки: стремится на ужин Орлу - глупость.
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1215
sfurman (Участник  0 | 1215)  ·  15 сентября 2013, 18:54  
Цитата: Issledovatel
для персонажа (личностного я) стремится ... на ужин Орлу - глупость.

Почему?
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  15 сентября 2013, 20:11  
sfurman, завтра или после завтра отвечу (некогда). Отвечу в комментариях к сегодняшней статье "Кто исполняет наши желания?", чтобы не переходить туда-сюда. Отсюда, всё, ухожу.
Ник: haku-nk
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 16
haku-nk (Участник  0 | 16)  ·  19 сентября 2013, 18:19  
- На что похож самурай без меча?
- На самурая с мечём, но только без меча.


Адвайта, на мой взгляд (который тоже является частью Всего), даёт иное переживание жизни и как следствие - уменьшение реактивности ума на события.
Комментарии из Facebook:

Смотрите также:

Контакт Разумов
- Зачем ты пришел? - Потому что ты звал меня. - Hо я не звал тебя. - Hет, звал. Иногда, для того чтобы позвать меня, нет необходимости произносить слова....

Прикосновение к Истине во время Сатсанга
На самом деле человек не состоял всегда из атомов, он состоял сначала из рук из ног там, потом он начал состоять из клеток. Тогда думали: вот есть некие клетки, которые составляют человека. И так и было, ведь человек состоял из клеток, вот спроси любого человека в те времена: из чего состоит...

Как победить свой страх?
Ты смотришь на то, чего ты боишься? Если нет, то ты никогда не преодолеешь свой страх. Ты боишься того, чего не понимаешь. Не понимаешь потому, что у тебя нет информации об этом. Через глаза мы получаем 90% информации о внешнем мире. Научись смотреть, научись видеть и ты победишь свой страх! ...Мы...

Нисарган о жизни, о медитации, о смелости
Ошо говорил, что можно и за 3 дня пройти динамику [динамическую медитацию], но вот у меня получилось так, что я уже ее делаю 20 лет… Не каждый день конечно, но… И вот сейчас опять новый вкус, и это не работа для меня. Постепенно я начал понимать, как это происходит, вот например, ты завтракаешь, к...

Александр Ом «Тише воды, ниже травы»
– Дедушка, все говорят, мол, просветленный такой, просветленный сякой, а я, честно говоря, в своей жизни еще ни одного так и не увидел. Может их и нет вовсе? – спросил я однажды Дедушку Тао. – И не увидишь, – ответил он мне невозмутимо. – Это почему же? – удивился я. – Потому, что, если уж кто-то...

Александр Ом «Два Смысла»
– Дедушка, в чем по-твоему смысл жизни? – спросил я как-то Дедушку Тао. – А тебя, Саша, какой смысл интересует? – усмехнулся он как всегда. – Ну как, какой? Жизни, конечно. – Так ведь вообще-то существует два смысла – один абсолютный, а другой относительный. Для кого-то смысл жизни это его...

Упуская Возможности
В этой статье я рассказываю о трех основных ошибках, из-за которых упускаются возможности. Разобравшись в этом детально, я выявил, что если вы действительно все делаете правильно, касаемо формирования запроса, создания астрального клише или выбора из пространства вариантов, то основные ошибки вы...

Информация

Посетители, находящиеся в статусе Гость, не могут оставлять комментарии в данной новости (кроме пользователей сети Facebook).
Вам необходимо зарегистрироваться, либо авторизоваться.
Логин:   Пароль (Забыли?):   Чужой компьютер   |   Регистрация
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2013
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100