Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Эгрегоры, Род, расстановки

| Еще
Первые несколько раз, глядя на системные расстановки по Хеллингеру, кажется что это сплошная мистика и магия: люди играют какие-то роли, что-то непонятное чувствуют и думают, двигаются, ведущий задаёт неожиданные вопросы и делает непонятные выводы (как будто «с потолка»), переставляются и добавляются новые фигуры, кто-то на полу лежит (и зачем?!), затем как-то всё преобразовывается, говорятся непонятные фразы и ситуация решается.

Плохое передаётся по родуБерт Хеллингер заметил, что часто источник проблемы клиента лежит на уровне жизни предков, например, родителей или бабушек-дедушек. Какие-либо задачи, непрожитые до конца сценарии или неисправленные ошибки прошлого, передаются потомкам по Роду, тем самым, вплетая их в проживание и проработку того, что не завершили предки. Поэтому другие методы, которые ограничиваются рассмотрением только текущей жизни человека, как правило неэффективны, не дают увидеть и устранить причины тех или иных нежелательных явлений. Неотреагированные чувства, разрушительные сценарии поведения, болезни передаются потомкам и проживаются как свои собственные. В рамках семейных расстановок, исследование проблемы клиента ведётся шире, системно, выявляются и устраняются источники проблем, корень которых находится в жизни не только текущих, но и предыдущих поколений. Итак, расстановки по Хеллингеру – это метод, позволяющий работать с человеком как с частью системы, находить и устранять причины тех или иных негативных явлений в жизни человека, источник которых, находится в жизни предков.

В ходе своих наблюдений, Берт Хеллингер выявил безсознательные поступки и реакции членов семьи, ведущие к увеличению страданий (например месть дочери другим мужчинам за маму, с которой плохо обращался папа, ведёт к тому что появляется еще больше невинных жертв и несчастья, в то время как проблема не решается), а также несколько ключевых законов семейных систем (будут подробно рассмотрены ниже), нарушение которых приводит к тем или иным негативным последствиям.

Многим расстановки помогают решить проблемы, некоторые люди выходят совершенно изменившимися, несмотря на то что совсем не понимают что произошло, всё выглядело как какой-то странный театр, но, в тоже время, есть ощущение, что случилось нечто важное. В процессе расстановки можно выделить некоторую структуру, ключевые моменты, понимая которые, происходящее становится более ясным и нередко поучительным.

Как происходит системная расстановка по Хеллингеру


Человек приходит с какой-то проблемой, которую хочет решить. С ведущим идёт небольшое обсуждение, выявляется насколько для решения подойдёт метод расстановки (иногда человеку просто знаний не хватает, возможно какого-то житейского совета). Далее для рассматриваемой системы клиента, например семьи, выявляется несколько значимых в данной ситуации человек. На их роли из числа участников клиент или ведущий выбирает заместителей и расставляет в соответствии с тем, как ощущается их положение в системе. Проявляется поле рассматриваемой системы, постепенно заместители погружаются в роли и начинаются транслировать процессы, происходящие в семье. Например, заместитель мамы может ощутить родительские чувства к заместителю своей дочери, заместители двух враждующих членов семьи начинают проявлять друг к другу агрессию, а сестра начнет плакать по поводу рано умершего брата. Если необходимо, в расстановку добавляются еще некоторые роли и отслеживается как их появление влияет на систему и изменения в поведении.

По взаиморасположению и отношению между элементами системы определяются нарушения, связанные с запросом клиента. Далее предпринимаются различные шаги для того чтобы устранить выявленные нарушения, например, через изменение положения заместителей, расстановке их в нужном порядке или через проговаривание разрешающих фраз, в результате чего меняется поле семьи и состояние клиента, уходят причины негатива (иногда необходима дополнительная работа для устранения накопленных последствий). Клиент, как правило, наблюдает всё со стороны, а затем вводится в поле расстановки для совершения ключевых действий, проживания и закрепления образа-решения.

После расстановки лучше ни с кем её не обсуждать, стараться не разговаривать некоторое время (и с самим собой тоже, не задавать вопросов, не пытаться анализировать), побыть наедине с собой, не выходить из процесса, полностью принять в себя и усвоить то что произошло. Иногда человек начинает говорить (больше подходит «болтать») для того чтобы сбросить напряжение, таким образом он сбивает настрой и уменьшает силу расстановки, эффект производимый ей.

В результате расстановки, система перестраивается, поэтому могут появиться новые, измениться, либо прекратиться прежние отношения между людьми, уйдёт то, что их связывало вместе. Возможны существенные метаморфозы в жизни членов системы, например уходят болезни или перестают происходить нежелательные события, кто-то женится, взрослые дети уезжают из квартиры родителей и начинают жить самостоятельно, непримиримые родственники мирятся, иногда проявляется что-то, что долго скрывалось и призывает к ответственности, к уплате по старым счетам, на которые закрывались глаза. Т.е. могут происходить не только приятные изменения, но и то, что болезненно воспринимается некоторыми членами системы, требующее отработки и перестройки.

Идея переложить функцию отображения скрытых тонких процессов на самих людей – очень хороша, т.к. люди, по своей сути, от природы, хорошие трансляторы, они постоянно отрабатывают сигналы из тонкого плана, реализуя в плотном (более подробно ниже). Человек имеет больше степеней свободы, более гибкий, чем любая другая система, любой другой инструмент, например, карты, маятник, рамка и др. Заместители могут перемещаться, говорить, проявлять эмоции, выстраивать фигуры, показывать динамику, связь, взаимодействовать и т.д., что позволяет более полно и живо передать тонкие процессы. Также это даёт некоторую наглядность и проще воспринимается окружающими, происходящее понятнее, естественнее и ближе к повседневной жизни человека, чем, форма в которой выдаётся информация в других системах (Таро, маятник и др.).

Метод расстановок может применяться не только для развязывания семейных переплетений, но также и для решения вопросов личного развития (на чем сейчас лучше сконцентрировать своё внимание), поиска места в жизни, прогнозирования (какой выбор наиболее оптимален для человека), для прояснения и налаживания отношений внутри коллективов, например организаций (что происходит между сотрудниками на тонком плане, где слабые места, почему директор перестал хорошо работать, как лучше выстраивать отношения с тем или иным сотрудником, в чем причина текущих неудач, массовых увольнений и апатии в компании, что можно сделать, как клиенты отнесутся к нововведениям). Можно сказать, что это техника, в основе которой лежит феномен замещающего восприятия, способность человека отождествляться с какими-либо объектами (субличность, человек, фигура сна, коллектив, орган тела) или довольно абстрактными понятиями, процессами, качествами и явлениями (смерть, отношения, причина, эмоция, заболевание, жизнь, мудрость).

Расстановки, помимо групповой формы, могут проводиться один на один со специалистом, тогда места фигур помечаются «якорями», а специалист перемещается от метки к метке и вживается в ощущения данной фигуры, дальше всё происходит примерно также как и при групповой работе. Работу можно производить и в своём воображении, наедине с самим собой.

Системное рассмотрение проблем


Распространенный узкий взгляд на те или иные негативные поступки или пороки человека часто не позволяет решить проблему, т.к. нередко в этом участвуют несколько людей и причина, источник такого поведения может быть в другом человеке, а всё сваливают на жертву и ищут (и находят) изъяны в ней. Если посмотреть на проблему шире, увидеть человека как часть системы, обратить внимание на взаимоотношения элементов, то нередко ситуация представляется совсем в другом свете, соответственно и решения появляются другие.

Пример «Мужчина пьёт»
Первый муж женщины ушел от неё и она через некоторое время выходит за другого, скорее всего, не по любви. Женщина постоянно недовольна своим новым мужем, сравнивает его с другими и находит недостатки, а особенно с первым. Это происходит как явно – что бы мужчина ни сделал, всё не то, так и на тонком плане – женщина внутри регулярно агрессирует, посылает негативные мысли, не уважает и презирает мужчину, вместо дома как крепости, хорошего уюта, одни зуботычины. Муж постепенно начинает пить, т.к. не выдерживает постоянных атак. Возможно он и не осознает источника проблемы, чувствует что ему нехорошо и чтобы как-то уйти от этих чувств, забывается в спиртном. Мужчина жертвует собой ради сохранения брака.

Обычно говорят, что-то подобное: «всё у него хорошо, дак ведь пьёт!», «сходи закодируйся!» (в таком случае, перекрывается возможность отдохнуть, ненадолго защититься и тогда вероятны другие, более серьезные последствия, например проблемы с сердцем и ранняя смерть или «немотивированные» приступы агрессии и побои), «такой замечательной женщине не повезло с мужиком» (поведение человека внутри семьи и на людях иногда сильно различается, под воздействием различных эгрегоров перестраивается и восприятие мира, и роли исполняемые человеком. Женщина вполне может быть «мягкой и пушистой» на людях. См. ниже по тексту о воздействии эгрегоров.), «перестань пить». Чтобы перестать пить, необходимо увидеть источник проблемы, а также иметь силы принять решение выйти из отношений. Либо женщине разобраться с тем что происходит, откуда эти эмоции, в чем их причина, а это тяжело и не хочется смотреть в ту сторону, т.к. может всплыть нечто серьезное, требующее больших затрат энергии и работы над собой. И в этом случае, для отвода глаз навешивается клеймо что «мужчина – пьяница» (распространенный вариант «решения» проблемы подсознанием, чтобы снизить давление на сознание.), тогда делать ничего не надо, занимается позиция жертвы, вся ответственность и вина перекладывается на другого. Это частный случай, для иллюстрации, есть и другие причины пьянства и в каждом случае нужно смотреть индивидуально.

Как видно выше, при внешней декларации каких-либо желаний, часто люди внутри себя не хотят изменений, желания служат ширмой, говоря подобным образом или занимаясь самообманом, человек получает некоторую выгоду. Действительная реализация желаемого, может быть совершенно не выгодна некоторым участникам, т.к. может привести к перестройке системы и взаимоотношений внутри неё, иногда эти отношения могут прекращаться (муж видит что жена вышла за муж не по любви и осознает пагубность дальнейшего нахождения с ней), возможна даже чья-то смерть (например, когда один человек удерживал другого или хотел умереть вместо него, говоря глубоко внутри: "лучше я вместо тебя"). Все объекты(как эгрегоры, так и люди), которые не заинтересованы в реальных изменениях, начинают по мере сил сопротивляться, создавать различные искушения и непредвиденные обстоятельства с целью вернуть всё в прежнее русло. Например, как только, мужчина подходит близко к пониманию, жена становится «шелковой»(состояние часто наведено эгрегором и бессознательно проигрывается) и постепенно отводит его от «дурных» мыслей, или когда муж готов к решительным действиям, появляются неотложные дела и приходят мысли(из системы) что лучше пока этого не делать, внутри звучат слова: «ну потерпи, подожди еще чуть-чуть. А может всё изменится?». Состояния мужчины могут прыгать от «ноги моей больше здесь не будет», до полной абсурдности прежних мыслей и непонимание того, как он мог об этом думать. Эти состояния сильно зависят от того, к какому эгрегору сейчас подключен мужчина.

Воздействие эгрегора на человека


После расстановки можно удивляться как это так получилось что постепенно человек начал воспроизводить чужие эмоции, мысли и отношения к другим людям, поменялось восприятие, начал чувствовать, еще недавно посторонних людей, как свою маму, мужа, бабушку, брата, многое проживалось «как будто по-настоящему» – таково воздействие эгрегора на человека. Мало кто переносит полученный опыт на повседневную жизнь, задаётся вопросом о том, насколько то, что мы ежедневно делаем, думаем, хотим, чувствуем, проживаем является нашим собственным, а не наведённым.

С выходом из расстановочного поля, воздействие эгрегоров не заканчивается, т.к. эгрегоры есть повсюду, человек просто переходит из области управления одного эгрегора, в область другого. Человек выходит на улицу и попадает под воздействие эгрегора пешеходов, который незаметно регулирует движение потока людей (можно почувствовать необходимую скорость перемещения и некоторые силовые линии, по которым лучше идти. В сторону тех, кто нарушает предпочтительную скорость и траекторию, например, когда человек идёт поперёк толпы или постоянно резко меняет направление и скорость, эгрегор наводит другим людям чувство недовольства, агрессии), или автомобилистов, или метро. Дальше он приходит на работу, домой или в магазин – там также есть свои эгрегоры, которые управляют ситуацией и поведением людей.

Пример «В магазине»
В магазине появляется и как-то себе объясняется (или не объясняется вовсе) жгучее желание купить что-то, что после выхода из магазина может восприниматься как лишнее и ненужное, хотя в момент выбора ощущалось как отчетливо необходимое, чуть ли не жизненно важное. Чем дольше человек ходит по магазину, тем выше вероятность попасть в полутрансовое состояние и напокупать многое из того, что совсем не планировалось. Поэтому во многих магазинах хлеб ставят подальше, чтобы идя за ним покупатель набрал по дороге еще что-нибудь. Огромные стеллажи, большой выбор, разноцветная упаковка – всё это рассеивает внимание и способствует переходу в нужное состояние. Составление списков, быстрое и сосредоточенное перемещение снижают количество импульсных покупок.

Всё происходящее воспринимается лично, человеку кажется, что мысли, эмоции, импульсы к действиям и восприятие других людей являются его собственными. На самом деле, эгрегор, ведущий ситуацию, организует подходящее стечение обстоятельств, одевает на участников некоторые роли и предлагает сценарии для игры, соответствующие ролям, наводит те или иные состояния. Учитывая то, что под воздействием поля человек находится не 15 минут, а чаще всего гораздо дольше – нередко это дни и годы, можно предположить насколько мощно и глубоко это воздействие, насколько оно привычно и незаметно. В жизни каждый человек еще лучше актер, чем на расстановках, он еще лучше вживается в роли, долго их разучивает, в совершенстве и по-настоящему, самозабвенно исполняет.

Поэтому, в большинстве случаев, действия, предписанные сценарием, выполняются человеком не задумываясь, на автомате, от начала и до конца, без оценки того насколько они полезны и с полной уверенностью, что они его собственные. Иногда подобные реакции неадекватны ситуации, нелогичны и ведут к негативным последствиям. Часто сценарии повторяются не один раз, и человек даже замечает что это плохо заканчивается, всё же входит в них и отрабатывает, его что-то засасывает.

Пример «Перенятая агрессия»
На женщину периодически находит «безпричинное» ощущение ненависти к мужчинам, она хочет им отомстить, начинает воспринимать как врагов, которых необходимо наказать. Это чувство ей передалось от мамы, муж которой плохо обходился со своей женой. Понятно что подобные наваждения плохо сказываются на отношениях с мужчинами, которым совсем не понятны периодические вспышки лютой ненависти, агрессии и разрушительного поведения. Но программа, время от времени, включается и женщина безсознательно производит серию ударов по «своим врагам».

Решением будет увидеть то что происходит на самом деле, что эти чувства не принадлежат ей, а наводятся, разотождествиться. Многих проблем можно избежать зная законы (порядки) семейных систем и то, какое воздействие оказывает их нарушение на жизни членов семьи.

Закон принадлежности


Эгрегоры, Род, расстановкиВсе члены системы имеют равное право на принадлежность роду, никто не может быть исключен, здесь нет разделения на хороших и плохих. К членам системы относятся бабушки, дедушки, родители, предыдущие партнёры родителей и бабушек с дедушками, кто-то, кто серьезно повлиял на систему (например, спас кого-то из членов системы, либо убил), дети, абортированные или мертворождённые, убийцы и их жертвы, те, кто как-либо пострадали от действий членов системы, и неважно живы сейчас эти люди или нет – они все являются частью системы.

Нередко бывает что кого-то из членов системы забывают или вытесняют, например, родителям внутри больно из-за того, что они сделали аборт, они стараются забыть, не думать о случившемся, тем самым как бы пытаются исключить ребёнка из своей семьи. Или отвергаются родственники с тяжелой, необычной по социальным стандартам судьбой – о них предпочитают не говорить, появляется некое табу.


В случае какого-либо исключения одного из членов, система стремится восстановить свою целостность тем, что потомки начинают отрабатывать сценарии поведения, нести судьбу и чувства исключенных, происходит идентификация, которую люди, чаще всего, не осознают.

Пример «Вспоминание дедушки»
Дедушка-бизнесмен на одном деле разорился, всё потерял, жена от него ушла вместе с ребёнком и больше о нём предпочитают не говорить. Внук также занимается бизнесом и как только подходит к моменту существенного успеха, начинает совершать ошибку за ошибкой и в, конечном итоге, терпит крах. Таким образом он вспоминает своего деда. Необходимо отдать должное судьбе дедушки, с любовью признать что он является частью семьи, если возможно, наладить с ним контакт.

Можно посмотреть немного с другой стороны. Род, эгрегор – это система, у которой есть свои задачи(карма), а члены семьи – это элементы, которые выполняют определенные функции. В случае исключения кого-либо из членов семьи, функции перераспределяются между оставшимися участниками, либо начинаются поиски человека на соответствующую роль (например, мужчине кажется что он ищет молодую любовницу, а на самом деле, ему не хватает его нерожденной дочери). При появлении подходящего человека, система на него наводит недостающую роль, он бессознательно идентифицируется с исключенным и начинает выполнять его функции. Если же вытесненного члена семьи вспомнят, отдают ему должное, то даже если он уже давно умер – он, всё равно, присутствует в системе и нет необходимости переносить его функции на кого-либо другого. Задача человека, который идентифицирован, увидеть реальную ситуацию, понять с кем происходит идентификация, с любовью включить его в систему, тогда происходит разотождествление, навязываемые функции, эмоции, мысли, жизненные сценарии уходят к её владельцу и нет больше необходимости играть чужую роль.

Закон Иерархии


Эгрегоры, Род, расстановкиПоток жизни течет из прошлого в будущее, от более ранних членов системы к более поздним, его нельзя повернуть вспять, можно только передать дальше. Для семьи тот, кто пришел в систему раньше – важнее, чем те, кто пришли позже. Например, родители важнее детей, старший ребёнок важнее своих братьев и сестёр, деды и бабушки важнее родителей. Поэтому более поздние члены семьи, нередко, безсознательно жертвуют собой ради более ранних, частный случай – когда потомок начинает замещать своего предка для восстановление целостности системы, не смотря на то, что это ему вредит. А на уровне систем, более новые системы важнее прежних, например, семья молодоженов для их членов важнее, чем их прежние семьи, где они были детьми своих родителей. Или новая семья важнее чем, прежние семьи партнёров.

Пример «Перенятое желание уйти из жизни»
Внучка чувствовала печаль и желание уйти из жизни. В расстановке оказалось, что это чувство и желание двигаться в смерть было перенято у её мамы. Мать сделала много абортов, грустила по своим нерожденным детям и хотела уйти в след за ними. Мама же, в свою очередь, переняла это чувство и жизненный сценарий от бабушки, у которой также было много абортированных детей и желание пойти за ними. Решением для внучки, в таком случае, может быть: увидеть что происходит, разотождествиться, оставить маме возможность нести свою судьбу и отвечать за последствия принятых решений.

Нарушением Закона Иерархии будут различные попытки более младших встать на уровень или выше старших. Например, когда ребёнок вмешивается в жизнь родителей, занимает по отношению к ним позицию родителя-воспитателя, становится на место одного из своих родителей (символический брак), высокомерие. Последствия могут быть совершенно различными: конфликты с родителями, энергетическое истощение, болезни, невозможность найти пару или проблемы в семье, крах. Когда ребёнок как-либо отказывается от своего родителя, например через агрессию, высокомерие или один родитель вытесняется другим родителем, к нему перестаёт поступать женский или мужской поток, что ведёт к проблемам во взаимоотношениях с противоположным полом, отсутствию уверенности, ощущения поддержки.

Закон Баланса


Эгрегоры, Род, расстановкиОтношения возникают тогда, когда одна сторона даёт что-либо другой. Тот, кто даёт ощущает некоторую лёгкость, превосходство и право требовать. У получателя же возникает чувство вины, внутреннее напряжение, желание что-либо дать взамен, и это внутреннее чувство будет терзать человека, пока он не восстановит баланс. Так система через чувство вины и невиновности направляет людей к соблюдению баланса, пытается привести к равновесию обмен внутри себя между равными по статусу – например, между мужем и женой.

При восстановлении баланса отношения могут прекратиться, т.к. напряжение уходит, у участников возникает чувство легкости. Поэтому, для продолжения отношений, если получено нечто хорошее, можно вернуть немного больше, чтобы напряжение постоянно сохранялось, а также рос объем обмена между людьми, что ведёт к взаимному обогащению, наполнению участников и увеличению хорошего. Если же человек совершил нечто плохое, то для продолжения отношений и улучшения их качества, нужно вернуть немного меньше плохого, т.о. объем обмена в плохом с каждым разом будет всё меньше и меньше.

Для того, с кем поступили несправедливо, есть ловушка и большой соблазн стать еще большим агрессором, превратиться в жестокого разрушителя. Жертва плохого поступка нередко внутри чувствует своё превосходство над обидчиком, высокомерие, появляется ощущение права требовать, наказать. Могут проскакивать различные мысли, вроде: «я хороший, ты – плохой», «я гораздо лучше, чище и выше тебя», «я добрый и терпимый, а ты – злой, подлый и неуравновешенный», «я страдаю и попаду в рай, а ты, грешник, – в ад». Жертва иногда смакует подобные мысли, презирает и раздувается в своём высокомерии, не замечая как закрывается сердце, она черствеет, накручивает себя (астрально-ментальная петля – когда мысли и эмоции подогревают и усиливают друг друга), наполняется ядом и постепенно превращается в того, кого недавно проклинала и с чистой совестью, под давлением возрастающего внутреннего напряжения, совершает еще большее зло. Ум, при закрытом сердце, может придумать любые оправдания жестокости и они вполне будут выглядеть совершенно адекватными («он сам виноват», «зуб за зуб», «я искореняю несправедливость», «я только в целях защиты»), по крайней мере для того, кто себе нафантазировал.

В случае нарушения баланса, когда один даёт больше, чем другой, вероятно разрушение отношений, т.к. первый начинает чувствовать истощение и превосходство, а второй – выталкивается из обмена под давлением чувства вины и гнетущего ощущения себя ниже другого. Иногда дающий всячески уходит от того чтобы берущий отдал долг, таким образом он хочет сохранить ощущение превосходства.

Берущему искренне признаться что он больше получает, что он как бы ниже, очень сложно, т.к. это отношения равных и переход к другому статусу – очень серьезный удар по чувству собственного достоинства.

Отказ другому в равенстве внутри воспринимается как агрессия и берущий испытывает в этом случае:

Эгрегоры, Род, расстановкиКогда идёт неравноценный обмен, подсознание берущего находит различные выходы для защиты психики и снижения давления на сознание, например через обесценивание того что получается. Периодически давление трансформируется во вспышки злости и агрессии на того, кто даёт больше, которые со стороны кажутся совершенно неадекватными и незаслуженными. Когда терпеть и подавлять уже нет сил, происходит взрыв, и берущий выходит из отношений. Поэтому в отношениях равных необходимо держать в уме размер того сколько другой в состоянии вернуть и не переходить эту границу.

Если равновесие не восстановлено, то ощущение долга или права требовать, мстить передаётся более поздним членам системы.

Пример «Партнёрство»
Предок мужчины несправедливо поступил со своим партнёром, обманул. Мужчина занимается бизнесом, открывает фирмы, вступает в партнёрские отношения, которые заканчиваются тем, что его каким-либо образом «кидают».

Есть и другой вид отношений – тот, в котором изначально присутствует неравенство и одни значительно больше дают, а другие – берут, например между родителями и детьми или между учителем и учеником. В таком случае, принимающая сторона не может вернуть свой долг тому, кто даёт, а может лишь передать полученное дальше, например своим ученикам или детям.

Источник:
КнигаСилы.рф
Разместил: KnigaSili | 1 августа 2012 | Просмотров: 8129 | Комментариев: 20

 (всего голосов: 1)   ·   Заметил ошибку в тексте? Выдели ее и кликни Ctrl+Enter
Комментарии:
Ник: nazionalist
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 168
nazionalist (Участник  0 | 168)  ·  1 августа 2012, 13:34  
Интересная статья, такое своеобразное соединение западной психологии с некоторыми подходами кабалы.
Кабалисты считают что человек может влиять на свою судьбу влияя на своё окружение
Конечно эти подходы не дают универсальных ответов, но направление верное...
Ник: KnigaSili
Всего публикаций: 5
Всего комментариев: 19
KnigaSili (Участник  5 | 19)  ·  1 августа 2012, 14:59  
Благодарю за отзыв. Иногда пересечение, синтез нескольких направлений, позволяет подсветить дополнительные грани жизни, они обогащают друг друга. У каждого направления есть свои плюсы, сильные стороны.
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1515
wp2 (Участник  2 | 1515)  ·  2 августа 2012, 11:38  
всё это мысли о теле, и его благосостоянии.
Ник: KnigaSili
Всего публикаций: 5
Всего комментариев: 19
KnigaSili (Участник  5 | 19)  ·  2 августа 2012, 11:45  
добрый день! почему только о теле и его благосостоянии? и даже если только о теле и его благосостоянии, то это воспринимаете отрицательно или положительно и если можно, напишите, пожалуйста, почему?
Ник: nazionalist
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 168
nazionalist (Участник  0 | 168)  ·  2 августа 2012, 11:55  
"всё это мысли о теле, и его благосостоянии"

Человек не понимает что не решив вопросов с телом и благосостоянием, а так же с мозгами ;)
он никогда не достигнет просветления)))))))))))))))
А всегда будет возвращаться к не решённым вопросам на более низком уровне

А спроси его почему тело должно страдать? Или зачем нужно быть обязательно нищим?
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1515
wp2 (Участник  2 | 1515)  ·  2 августа 2012, 15:55  
Цитата: nazionalist
не решив вопросов с телом и благосостоянием

вы их никогда не решите lol

Нужен вообще другой взгляд на тело и благосостояние.
Ник: KnigaSili
Всего публикаций: 5
Всего комментариев: 19
KnigaSili (Участник  5 | 19)  ·  2 августа 2012, 16:05  
какой? в чем он заключается?
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1515
wp2 (Участник  2 | 1515)  ·  2 августа 2012, 17:00  
Цитата: KnigaSili
какой? в чем он заключается?

а вот это главный вопрос сайта.

Тут надо понять, что всё непостоянно. Любая проблема рано или поздно пройдёт. Но мы желаем (!) быстрее избавиться от проблем. А желание зачастую не выполняется. Вот вам и страдание.

Если есть проблемы, то "нужно приятие того что есть".
Ник: KnigaSili
Всего публикаций: 5
Всего комментариев: 19
KnigaSili (Участник  5 | 19)  ·  2 августа 2012, 18:37  
по разному. например, если смотреть на физическое тело, то не обращая внимания на то что с ним происходит и не предпринимая шагов к улучшению ситуации, результат получается не очень хороший и проблема тогда не проходит, а усиливается, чтобы человек обратил внимание.

насчет принятия того что есть. да, принятие это хорошо. в расстановке важный момент, который ведёт к улучшению ситуации - это принять то как есть (да, мама, я обращаюсь со своим сыном также как и ты со мной). а уже после этого можно предпринимать шаги к улучшению ситуации.
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1515
wp2 (Участник  2 | 1515)  ·  2 августа 2012, 19:31  
по разному. например, если смотреть на физическое тело, то не обращая внимания на то что с ним происходит и не предпринимая шагов к улучшению ситуации, результат получается не очень хороший и проблема тогда не проходит, а усиливается, чтобы человек обратил внимание.


Я разве говорил не обращать внимание на тело? Я говорил не желать быстрее решить проблему, чем это возможно. Делайте, но не желайте. Примите, что проблема есть, и что она будет решена вами. И это будет в тот момент, который она решится.
Легко конечно сказать...


да, мама, я обращаюсь со своим сыном также как и ты со мной

ну, я говорил в общем.
Приятие того что есть, создаёт осознанность, и наблюдение за собственным поведением. Тут и откроются все тайны подсознания.


зы. это вы писали статью? Интересная теория.
Ник: KnigaSili
Всего публикаций: 5
Всего комментариев: 19
KnigaSili (Участник  5 | 19)  ·  2 августа 2012, 20:20  
Я говорил не желать быстрее решить проблему, чем это возможно. Делайте, но не желайте. Примите, что проблема есть, и что она будет решена вами. И это будет в тот момент, который она решится.

согласен. есть также различные предохранители в расстановках, когда человек не готов. например, никак не получается добраться, либо энергии нет в запросе (из головы, а внутри нет желания, готовности), либо заместители не могут двигаться дальше (накатывает усталость или не погут сделать что-то, идет внутрений протест).

Приятие того что есть, создаёт осознанность, и наблюдение за собственным поведением. Тут и откроются все тайны подсознания.

иногда очень сложно увидеть что происходит. человек изначально с кем-то бывает отождествлен и несет его судьбу. поступая, ему кажется что он сам так поступает (еще очень непростой вопрос - что есть сам, что есть я). и даже если он видит, что что-то не то делает, пройти дальше, увидеть и устранить глубинные причины далеко не все могут. а в расстановке бывает очень хорошо видно откуда эти чувства у девушки и чьи поступки она повторяет.

зы. это вы писали статью? Интересная теория.

да. благодарю за отзыв.
Ник: nazionalist
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 168
nazionalist (Участник  0 | 168)  ·  2 августа 2012, 22:30  
Ок
давайте вернёмся вот к этому моменту:

"всё это мысли о теле, и его благосостоянии."

Это было сказано о очень дельной статье в которой были затронуты вполне конкретные вопросы
Другими словами когда человеку сказать нечего, но очень хочется ..выделится ;) он говорит: "да всё это фигня, по сравнению с мировой революцией!"
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1515
wp2 (Участник  2 | 1515)  ·  2 августа 2012, 23:34  
Цитата: KnigaSili
иногда очень сложно увидеть что происходит. человек изначально с кем-то бывает отождествлен и несет его судьбу. поступая, ему кажется что он сам так поступает (еще очень непростой вопрос - что есть сам, что есть я). и даже если он видит, что что-то не то делает, пройти дальше, увидеть и устранить глубинные причины далеко не все могут. а в расстановке бывает очень хорошо видно откуда эти чувства у девушки и чьи поступки она повторяет.

То что я говорю, может решить многие проблемы (если не все). Ваш способ, наверное, тоже может что-то решить. Но, появятся новые проблемы... которым опять будет нужен метод лечения.
Да, первое сложно, второе легче.

Хотя и напрашивается вопрос: может всё так и должно быть в этой игре?

Цитата: nazionalist
давайте вернёмся вот к этому моменту:

на одном форуме есть человек, который задаст вопрос и требует чтобы на него отвечали. И будет напоминать о вопросе долго. А если не ответят - может и послать! lol

Цитата: nazionalist
"всё это мысли о теле, и его благосостоянии."

весь мир прах. Суета сует.
Ник: nazionalist
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 168
nazionalist (Участник  0 | 168)  ·  3 августа 2012, 00:10  
"То что я говорю, может решить многие проблемы "

Проблемы - плохое слово, из вашего языка произрастают ваши проблемы wink

"весь мир прах. Суета сует."

Молчи! ты глуп и молоденек.
Уж не тебе меня ловить.
Ведь мы играем не из денег,
А только б вечность проводить!
Ник: dolmen
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 24
dolmen (Участник  0 | 24)  ·  3 августа 2012, 02:09  
Решением будет увидеть то что происходит на самом деле, что эти чувства не принадлежат ей, а наводятся, разотождествиться

Да. Самое тяжелое увидеть сам момент перехода под влияние, наваждение эгрегора. Уловить изменение в состоянии сознания, чтобы увидеть.Потому что когда уже в эмоции - ничего не видно и нужно опять время, чтобы выйти из эмоции и начать соображать...
Отличная статья!
Ник: KnigaSili
Всего публикаций: 5
Всего комментариев: 19
KnigaSili (Участник  5 | 19)  ·  3 августа 2012, 07:07  
dolmen, спасибо за отзыв!
Ник: wp2
Всего публикаций: 2
Всего комментариев: 1515
wp2 (Участник  2 | 1515)  ·  10 августа 2012, 11:02  
Когда идёт неравноценный обмен, подсознание берущего находит различные выходы для защиты психики и снижения давления на сознание, например через обесценивание того что получается. Периодически давление трансформируется во вспышки злости и агрессии на того, кто даёт больше, которые со стороны кажутся совершенно неадекватными и незаслуженными.

так вот почему Иисуса распяли... Нарушил закон баланса!
Ник: KnigaSili
Всего публикаций: 5
Всего комментариев: 19
KnigaSili (Участник  5 | 19)  ·  11 августа 2012, 20:59  
:-) . Про Иисуса ничего не знаю как там и что. см. чуть ниже - есть отношения в которых изначально неравеноство, например родители-дети или учителя-ученики - одни гораздо больше дают , другие - гораздо больше берут. и те, кто раньше получил больше, чем отдал, может отдать долг только тем, что передаст полученное дальше. пример отношений - у Кастанеды. если существовал дон Хуан и его линия, то видно, что Бенефакторы гораздо больше отдавали, чем получали от своих учеников, а ученики, в свою очередь, горздо больше отдавали своим ученикам, чем получали от них (Бенефактором уже практически ничего не нужно было, а ученикам, по сути, практически нечего было дать).
Ник: doh
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 9
doh (Участник  0 | 9)  ·  12 августа 2012, 22:39  
Извините, но в деле передачи каких-либо чувств от бабушке к маме, от мамы к дочери и т.п. эгрегоры тут вААще не при чём!!!
Я конечно понимаю, что не вы писали сию книгу, о которой вы рассказываете, но надо хотя бы попытаться углубиться в суть энергоинформационных «взаимоотношений», основу передачи которых в роду осуществляют гены (как материальный носитель), которые, работая по принципу приёмо-передатчика, в зависимости от ваших психоэмоциональных состояний способны улавливать (хотя всё это происходит мгновенно) и одновременно проецировать любого рода информацию в систему вашего самосознания (хотя они, гены, уже являются частью вашего самосознания).
А так как наши предки передают посредством геномного набора (во время оплодотворения) всю, полученную и недополученную (в чём есть потребность реализоваться или познать себя) информацию, то как раз все проблемы и передаются из рода в род. Плюс, даже если вы, как ребёнок, несёте только часть информации от матери и отца, то так называемые проблемы рода, всё равно могут «догнать» вас, если вы будете вести себя так, как жили ваши предки, имеющие эти проблемы…
А все эти программы, в том числе и родовые, можно преодолеть радикальным изменением восприятия жизни; новым, более позитивным отношениям к людям; к решению любых проблем не с позиции сам дурак, а я тут не при чём, а с большим пониманием и приятием и тому подобное…
Ник: KnigaSili
Всего публикаций: 5
Всего комментариев: 19
KnigaSili (Участник  5 | 19)  ·  13 августа 2012, 10:09  
Эгрегор - это система. У системы есть свои задачи и в случае, если какой-то из элементов выходит из системы (и его забыли, вытеснили по тем или иным причинам), то функции системы перераспределяются между оставшимися элементами, либо система разрушается.
Ребёнок часто бессознательно перетягивает часть проблем с родителей на себя из любви (также и как инструмент гомеостаза системы - потому что бывает, что если что-то не перенять от родителей, то семья разрушится, например, потому что родитель не выдержит и уйдёт из жизни).

Я конечно понимаю, что не вы писали сию книгу, о которой вы рассказываете, но надо хотя бы попытаться углубиться в суть энергоинформационных «взаимоотношений»,

читаем далее: "новым, более позитивным отношениям к людям; к решению любых проблем не с позиции сам дурак, а я тут не при чём, а с большим пониманием и приятием и тому подобное". Нестыковка идёт через абзац. Если исходить из "более позитивного отношения к людям", то каким образом можно было бы построить предложение, если есть какие-то несогласия с автором и кажется, что он не прав?

можно преодолеть радикальным изменением восприятия жизни; новым, более позитивным отношениям к людям;

на днях был случай - мужчина в расстановке стоит и в большой агрессии на жену, ему обидно и ничего поделать с этим не может. А как только родителей его поставили, то агрессия переместилась на родителей, на жену был всего-лишь перенос. Говорить мужчине "не злись на жену" бесполезно - есть источник, который порождает подобное состояние и если его не удалить, то будет либо агрессия, либо подавления, что тоже не хорошо.

Есть и другие случаи наведения чувств от эгрегора. Например, настроение в организации и среди коллектива, когда организация подходит к своему завершению. Или, когда пара пытается расстаться, могут появляться чувства, что жизни больше нет, что смысла жить нет, что всё закончилось (это для эгрегора жизнь подходит к концу и он её хочет продлить. возбуждает в участниках такие чувства, хочет чтобы сблизились).

к решению любых проблем не с позиции сам дурак, а я тут не при чём, а с большим пониманием и приятием и тому подобное

ключевой момент, что как правило, многого не видно. состояние может быть наведено, а человек часто считает, что его точка зрения единственно верная, что он прав (см. своё утверждение - Вы абсолютно уверены в том, что правы и предъявляете претензию с полным ощущением собственной правоты). также у каждого есть куча мусорных установок о том как надо жить и в соответствии с ними, человек судит. два человека спорят и оба искренне уверенны в своей правоте. Почти у всех людей пелена на глазах.
Комментарии из Facebook:

Смотрите также:

Опыт семейных расстановок
Что такое семейные расстановки? Это метод системной семейнои терапии, разработанныи австрийским психотерапевтом Бертом Хеллингером. Ключевые слова в семейной терапии Хеллингера - совесть и порядки. Хеллингер выделяет важный аспект совести - осознаваемую и неосознаваемую, бессознательную совесть....

Эгрегоры
Эгрегор – это энергоинформационная система, которая синхронизирует группу людей или других организмов, объединённых по некоторому принципу. Например, может быть эгрегор человечества, государства, компании, семьи, пары, магазина, кружка художников, автолюбителей, партии, дома, музыкантов, читателей...

Законы и механизмы системных расстановок
Метод семейных расстановок помог спасти не одну семью и решить не одну проблему. Суть метода заключается в том, что проблему и ее участников, отыгрывают в ролях заместители (как актеры), феномен заключается в том, что не зная участников проблемы, заместители со стопроцентной точностью говорят то,...

Отождествление, осознанность, свобода воли и выбора
Иногда человеку кажется что он всё осознаёт и сам выстраивает свою жизнь, но если присмотреться, то это не так. Подавляющее большинство людей не свободны. С одной стороны человек обусловлен, движется по проторенным дорожкам, его реакции однообразны, предсказуемы и машинальны, без возможности...

Ступени развития женственности. А на какой ступени ты?
Многие женщины задаются вопросом: "А есть ли стадии развития женственности или ступени? Как понять на какой ступени я и куда мне еще идти, стремиться?" И проследив этапы своего развития и развития сотен женщин, приходящих ко мне на консультации, я вывела следующие основные ступени развития...

Семейные отношения
Как быть, если разрушаются семейные отношения? Это самая сложная по структуре сфера жизненных интересов в связи с тем, что не всегда эти отношения складываются просто. Большая часть браков разрушается из-за увлечения одного из супругов новыми отношениями. Будет ли он счастлив в новом браке?...

Обращение к Предкам
В общепринятом понимании Предки – это наши усопшие родственники, основатели рода. Однако, с точки зрения древних ведических традиций, понятие Предков гораздо значимее. Это - Духовные силы сверхчеловеческого происхождения, которые покровительствуют всем членам вашей семьи. Это - десятки и сотни...

Информация

Посетители, находящиеся в статусе Гость, не могут оставлять комментарии в данной новости (кроме пользователей сети Facebook).
Вам необходимо зарегистрироваться, либо авторизоваться.
Locations of visitors to this page
Журнал «Эзотера» в формате RSS Журнал «Эзотера» в Твиттере
Логин:   Пароль (Забыли?):   Чужой компьютер   |   Регистрация
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2013
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100