Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Последнее слово о пирамидах

| Еще
Важно отличать то, что делают люди,
от того, что люди говорят, что они делают.

Г.В.Ф. Гегель


В технологии не важно, кто выполняет реализующую ее последовательность действий (не боги горшки обжигают), тогда, как превратить воду в вино мог только Иисус Христос. Но это уже магия. Нам она пока недоступна. Технологии согласно учению математика Вотякова, − это такие виды деятельности, результат которых не зависит от места, времени и деятеля, которого, в принципе, может заменить автомат. Но создание самих технологий технологии не имеет. Тем не менее, они созданы. Уже постройка, находящихся на территории Египта пирамид, не представляется возможной без мощной технологической поддержки. Откуда взялись эти, а, возможно и другие, технологии? В том числе и технологии организации совместной работы численно большого коллектива.

После доказательства равенства квадрата гипотенузы сумме квадратов катетов математики не задаются вопросами: А почему это так? И зачем? Но, с другой стороны, в ситуации, когда нам сообщается великая тайна типа «Земля покоится на трёх китах», задавать вопросы: как, почему, зачем, − просто неуместно. Исследователи пирамид по своему менталитету похожи на указанных математиков.

В ответ на праздный вопрос: «как строились пирамиды?» выдвинуто множество гипотез. Его праздность состоит в том, что при правильном ответе дополнительное возведение пирамид не начнется. Есть другие вопросы.

Кто архитектор столь масштабных сооружений? Какой проектный институт разработал необходимый комплект проектно-сметной документации? Первый известный проект в истории человечества – и сразу фантастически сложный (да еще и успешный)! В реализацию какой целевой программы затрачено столько средств и усилий? Кто был инвестором «стройки тысячелетия»? Не верится, что фараон и его команда могли так транжирить казенные средства, даже если это и решало проблему занятости населения. При развертывании подобного фронта работ в нынешней России «черная дыра» в бюджете будет обеспечена на многие годы. Частный бизнес в бесприбыльное дело вкладывать средства не будет. Подобные вопросы можно задавать до бесконечности.

Невольно приходишь к выводу: пирамиды – создания, чуждые выражению наших мыслей и действий. Но они существуют. Феномен и смысл их явления пытается объяснить излагаемая далее гипотеза.

Некогда, скажем 6000 лет назад, в долине Нила (Миссисипи, Янцзы) некими существами был реализован проект по созданию обладающих сознанием людей (нас с вами), как необходимого им (существам) инструмента или модели. Создание сознательных людей производилось посредством проведения необходимой коррекции генетической программы неразумных животных по своему подобию. Коррекции, приведшей как к соматическим изменениям, так и к потенциально новому видению мира. Но для исполнения программы нужен исполнительный механизм. Как иначе реализовать самосохранение сознания? Это возможно только путём его воспроизводства. Сознание − это организация множества разумов, нечто единое по системе, и, чтобы существовать, оно должно постоянно расти и регенерировать.

Системой для этой организации должен был стать некий синергетический комплекс ментальных и поведенческих реакций, как и при обучении, например плаванию, где развивается взаимоувязанный и устойчивый комплекс движений, обеспечивающий целостный процесс. Для создания такого комплекса процедур и действий они, не мудрствуя лукаво, выбрали простейшее из достаточного – процесс строительства пирамид. Шло практическое освоение строительных технологий, и при этом оказались востребованными и закрепленными получаемые знания по математике (письменной и устной), физике твердого тела и механике, беспроводной связи, менеджменту, маркетингу, бухгалтерии, делопроизводству, юрисдикции и, разумеется, истории, философии, теологии для скрытия своих целей от поумневших големов. Обучение в таком своеобразном многопрофильном техническом университете оказалось эффективным. После строительства пирамид появились другие создания, строения и творения, а именно: дворцы, дачи, каналы, книги, корабли и т.д., − структуры организации по имени сознание, следы функционирования её системы.

Похоже, что процесс строительства пирамид был тем организмом, где родилось наше современное сознание (Совместное знание). В полученном решении наше сознание является таким самовоспроизводящимся феноменом, как, например, огонь. Видимо, миф о Прометее отражает именно это обстоятельство. Кстати, «пира», на языке древних греков, означает огонь (пиромания, пироксилин и т. д.).

Сам же «пирамидальный» метод обеспечения устойчивого развития (экспансии и материализации идей), фильтрации и канализации достигнутого вбит в наше подсознание как принцип выживания. Любая держава стоит до тех пор, пока строит какую-либо пирамиду, хотя бы и финансовую, как США. Как только на уровне государства (да и любой крупной организации) прекращаются или консервируются масштабные проекты, так они (державы) сразу начинают рушиться подобно Вавилонской башне и Вавилону в целом. Кстати: почему Вавилонский проект оказался безрезультатным? Дело, видимо, в том, что пирамиды имеют простую (совершенную) конструкцию. Чем ближе к завершению подходит строительство пирамиды, тем уже круг «действующих лиц» и незначительнее материальные затраты. То есть строительство пирамиды - это процесс сходящийся. С башней все обстоит по-иному. Беспредельные параметры конструкции башни (от земли до неба) дают простор коррупции и убивают энтузиазм народных масс. Здесь мы имеем дело не просто с расходящимся процессом, а с процессом разрушающим самого себя.

Читателя наверно мучает вопрос: кто есть те существа, которые создали наше сознание и где они находятся сейчас? Этот вопрос мучил ещё Гавриила Романовича Державина. В оде «Бог» он пишет: «Но, будучи я столь чудесен, /Отколе произошел? – безвестен; /А сам собой я быть не мог». К ответу на вопрос предлагаются три наиболее достоверные версии случившегося события.

Первая версия (версия журналистского уровня) попутно объясняет и «исчезновение» динозавров. Обратите внимание на «трехмозговость» человека. Их у него, действительно, по крайней мере, три: левый головной, правый головной и спинной (про костный мозг пока забудем). Кстати, все «три мозга» вместе взятые не только чисто внешне, напоминают змею (кобру). Почему говорим: «он мудрый как змея»? Вот куда спрятались динозавры, вот где обитает трехглавый змей Горыныч! Змеиная сила Кундалини (Кандолиза – Кундалини в гуталине). Достигнув высокого уровня развития, они, исходя из экономических, экологических и эстетических соображений, решили, что им следует отказаться от тяжести драконьих туш. Разумно оставить только умные мозги и облачить их в «скафандры», − в наши с вами тела. Немного разума дано и «скафандрам», мы же ставим компьютер в автомобиль

Вторая версия (версия более тонкая) принадлежит известному американскому психиатру Т. Лири. Он выдвинул гипотезу о том, что ДНК сама по себе значительно сложнее своих проявлений (организмов). О том же глаголют и волновая генетика Гаряева и модная ныне теория «эгоистического гена». В принципе это очевидно: они нас создают, а мы их создать не можем. ДНК – настоящие маги-кудесники. Ведь создать нас − это значит создать и наше сознание, то есть доброкачественную иллюзию мироздания. Допустимо предположить, что мы (организмы) лишь своеобразные пирамиды, которые построены ДНК методами «холодной металлургии» для решения своих задач (нам непонятных). Для сторонников учения Кастанеды можно сказать: ДНК являются «точкой сборки» микрокосма и макрокосма. ДНК не сражаются за пропитание, не происходит между ними и полового отбора. Вся конкуренция в этой области предоставлена нам. Но кто тогда эти мы? Организмы – некие гигаполисы ДНК. Нужное им решение обеспечивает собственно процесс строительства гигаполиса, а сохранять результат вечно им не нужно. Поэтому и жизнь наша конечна. Человек за последние тысячелетия не изменился, но изменись продукты его деятельности (от каменных топоров и пирамид до космических кораблей и компьютеров). Аналогично: ДНК не изменились, но изменились продукты их деятельности (от простейших организмов до человека).

Третья версия (версия в духе теории мирового заговора) состоит в том, что «существами» производилось не создание сознательных людей, а создание себе подобных существ, но с искусственным интеллектом (нас с вами) из высокосознательных представителей некогда великой цивилизации. Скорее всего, они инкапсулировали самовоспроизводящийся искусственный интеллект (часть своего) в их детей. Работа по возведению пирамид должна была окончательно убить в людях естественный могучий интеллект, поменять его на искусственный «бейсик-разум», достаточный для рабов «научно-технического прогресса». Над этой страшной версией поработайте самостоятельно. Только вдумайтесь: сколь совершенны труды древних философов и произведения искусства старых мастеров, как глубоки религиозные учения. А ведь 90% от всех существовавших в мире учёных наши современники. И как же убоги и жалки результаты их деятельности!

Полагаю, что читатель, руководствуясь модным ныне принципом «три в одном», в состоянии объединить три вышеизложенные версии в одну единую.

Короче, искать этих существ вне себя, неконструктивно. Вспоминаются стихи М. Цветаевой: «Жив, а не умер демон во мне, в теле как в трюме, в себе – как в тюрьме…». Здесь у читателя может возникнуть законный вопрос к автору: откуда он это все знает? Ответ прост. Посмотрите, пожалуйста, в окно, драгоценный читатель. Какая там за окном погода? Говорите, нормальная? А откуда Вы это знаете? ... Вот и ваш покорный слуга оттуда же. Об эпистемологических истоках онтологического поговорим в следующий раз.

Понимаю, что у читателя имеются сомнения: можно ли таская непомерно тяжёлые камни параллельно изучать геометрию? Да, действительно, далеко не все на это способны и рабы, постигавшие геометрию в объёме «Начал» Евклида, производили только проектные и отделочные работы, а тяжести таскали другие. Кто такие эти другие? Заметим, пирамида – явно фрактальный объект. Станьте на позицию прораба этой стройки: – рабы слабы и ещё (уже) глупы, средства механизации отсутствуют, а подавать раствор нужно. Решение единственно – использовать термитов, им такая деятельность присуща. Термитники очень похожи на пирамиды. Частицы раствора образуют фрактал пирамиды. Только успевай мешать раствор. Термиты так и выхватывают его из под рук, и вперёд, на остов пирамиды. Но как их (термитов) организовать на столь благое дело? Не грузите меня специальными вопросами. Посоветуйтесь с пчеловодами. Они на подобные дела умеют организовать пчёл.

Возможен вопрос: а как понимать тогда труды учёных археологов? Совет: обратите внимание, археолог, указывая на сколы у найденного им камня, будет утверждать, что здесь наблюдается результат разумной деятельности. Глядя же на живое существо (например, на себя), он станет, следуя корпоративной логике (мифологии), доказывать, что это существо результат действия слепых законов природы, а не результат работы некого трансцендентного разума, имманентно присущего природе. Можно ли принимать всерьёз труды этих учёных? Несомненно, нельзя. Как тут не вспомнить добрым словом математиков, которые после доказательства несоизмеримости катета и гипотенузы равностороннего прямоугольного треугольника, уверенно доказывают, что квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов. Но тогда, очевидно, что всё многообразие мира – это всего лишь жалкое следствие теоремы Пифагора!

Метод, применённый организаторами строительства пирамид, пишет В.Е. Хиценко, начал активно культивироваться на Западе под названием «эволюционный менеджмент» (ЭМ). Формула проблемы, которую он призван разрешить, – «эффективность простой деятельности пропорциональна силе мотивации, но эффективность сложной деятельности при чрезмерной мотивации падает». С другой стороны, эту проблему (как явление) подметил известный психиатр В. Франкл, анализируя причины шизофрении у ввергшихся в суетливую гонку за успехом людей. Успех определяется степенью приспособления к наиболее тёмным и бессмысленным сторонам жизни и всегда связан с некой порочностью. Мы никогда не приходим к желаемому смыслу, если декларируем его как цель. Высшая цель достигается как побочный эффект движения к иной декларируемой цели, как следствие, а не объект намерений. Поэтому основной задачей ЭМ является создание жизнестойкой организации как организма, команды людей, связанных идеей, а прибыль появится сама собой неизбежно.

Понятно, что создание такого коллектива – риск. Это процесс неравновесный, постоянно требующий рекрутирования новых «борцов за идею» и депортации еретиков. Идеал ЭМ – сформировать Сознание, придать смысл взаимодействию людей. Искусство эволюционного менеджмента – создание атмосферы, системы правил, мифов, усваиваемых всеми членами коллектива, поддерживающих самоорганизацию фирмы. То есть создание системы организации. Сознание и есть система. Здесь нужны не столько руководители и исполнители, сколько катализаторы и культиваторы «эволюции» организации. Такая вот «организационная генетика». В «пирамидном проекте» ЭМ показал свою результативность. Можно сказать: «Не в силе Бог, а в организации».

В самом начале было сказано, что пирамиды – создания, чуждые выражению наших мыслей и действий. После демонстрации интеллектуального бессилия перед феноменом пирамид изложение производилось без использования современных методов и средств аргументации (кроме ЭМ). Накладывались, скажем, методы палеоэпистемологии на нооойкумену. Но возможно и вполне научное объяснение этого явления. Ведь, есть же попытки дать современное экономическое толкование причин распятия Иисуса Христа: мешал бизнесу, а именно: изгонял торговцев из храма, производил вино из воды и так далее. Один из героев рассказа Пелевина «Кормление крокодила Хуфу» считает, что пирамиды построены для привлечения богатых (и не только) туристов. Мол, умное правительство Египта своевременно позаботилось о своём народе и, теперь, половина населения страны благоденствует за счёт пирамид. А наши правители недостаточно мудры, на подобную дальновидность оказались не способны, слишком алчны. Однако, с экономической точки зрения, наиболее вероятной представляется следующая гипотеза: древние пирамиды во всех смыслах подобны современному чуду − «адронному коллайдеру». Оба «чуда» созданы в целях сохранения иллюзии исключительности жреческого сословия, увековечивания его привилегий.

Борис Михайлович Попов
г. Воронеж
Разместил: bmp49 | 13 декабря 2011 | Просмотров: 4971 | Комментариев: 46

 (всего голосов: 5)   ·   Заметил ошибку в тексте? Выдели ее и кликни Ctrl+Enter
Комментарии:
Ник: bmp49
Всего публикаций: 30
Всего комментариев: 271
bmp49 (Участник  30 | 271)  ·  14 декабря 2011, 06:41  
Данную статью нужно изучать и изучать...
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  14 декабря 2011, 07:04  
bmp49, первые курганы из камней начали сооружать еще неандертальцы над телами своих усопших. Этот способ похорон у них переняли сапиенсы. Хотя история знала и множество других способов утилизации мертвых тел. Самый эффективный, он же самый пугающий - отдавать тела на съедение хищникам, собакам или стервятникам. В Тибете этот способ существует до сих пор и называется "небесные похороны".

А надгробный курган как бы "увековечивал" покойника, делая его бессмертным божеством, помощником и заступником, своим человеком среди небожителей, пребывающих в вечности. Это - магия. Давно замечено, что древний Египет перенял основные черты мегалитической культуры. Просто в Египте менгиры превратились в обелиски, кромлехи - в открытые храмы первых династий, дольмены в мастабы, а подкурганные склепы - в пирамиды.

У нас эту традицию едва не возродили большевики, соорудив для Ленина мавзолей. Пирамида - просто более сложный и высокий надгробный курган, которых с древнейших времен до нашего времени - не счесть. Курганы всегда использовались как культовые сооружения - на них проводились религиозные обряды. Это разновидность храма, магический рукотворный объект. Поэтому в некоторых странах пирамиды возводились не только в качестве могильников, но они всегда были храмами.

Что касается "создания бренда", то это автоматически происходит всегда, в любой культуре. Например, мнение Эйнштейна по любому поводу для нас весомей, чем мнение обычного обывателя, потому что в нашем мире Эйнштейн - бренд. Но древние были намного практичнее, и бесполезные вещи приживались в их обществе хуже, чем сейчас - у них было намного меньше свободного времени и ресурсов их воспрозводить и поддерживать. Поэтому считать пирамиды бесполезным для общества брендом, сознательно навязанным ему кучкой людей, пусть даже для ускорения эволюции - неправильно. Древняя магия обладала реальной силой, очевидной для большинства, просто со временем правила игры изменяются, и на нашем уровне часто уже не действуют.

Хотя мавзолей Ленина, по-моему, все же действует. )) И пока тело мертвого Ленина не похоронят в земле, любая правящая партия России будет превращаться в подобие КПСС.
Ник: bmp49
Всего публикаций: 30
Всего комментариев: 271
bmp49 (Участник  30 | 271)  ·  14 декабря 2011, 20:13  
Всё это я знаю. Но смысл статьи в другом. Мне не просто кажется, а я уверен, что наше сознание - это рудимент чего-то неизмеримо более мощного и совершенного, которое проявляет себя в мгновения интуитивных озарений. Вы же ощущаете, что наш разум "бьётся как в тесной печурке огонь", стремясь освободиться от каких-то оков и пройтись пожаром осознания по мирозданию.
Я не думаю, что мы сейчас что-то знаем, кроме того, что умеем сделать, или, иначе говоря, только то, чему способны дать конструктивное определение. Медитации, контемпляции - это всего лишь инструменты, не отрицаю - инструменты хорошие. Но я не сторонник абсолютизации чего-либо. Мы ещё слишком часто ошибаемся. мы не можем воспроизвести ни один природный процесс. Эти процессы, по отношению к нашим возможностям, магичны.
Можно, а иногда и нужно, прибегнуть к помощи точных наук. Но, в «точных» науках при разрешении проблем, не принято вспоминать о главном участнике этого действа, - о СОЗНАНИИ, которое, фактически, и ставит вопросы и формирует на них ответы. Мир для нас - это творчество (генерация) сознания. Есть ли мир в себе, и что он представляет сам по себе В СЕБЕ, для нас пока не принципиально. Математика - часть сознания, созданная самим сознанием.
Объекты математики, как любые понятия, не имеют пространственного временного определения. Его имеют конкретные вещи (представления). Сознание использует способ пространственно-временного представления вещей. Однако, есть и иные способы. Возможно, сознание в своём развитии обратится к ним. На самом деле не сознание принадлежит нам, а мы сознанию. Сознание - коллективный, синергетический феномен. После рождения у человека растёт не только тело, но и органы доступа к бессмертному коллективному сознанию, - вербальный и образный языки или, короче, разум (ум).
Жизнь отдельного человека слишком коротка, он в одиночку за свой короткий век и самостоятельно, без доступа к коллективному сознанию (правильнее, просто к СОЗНАНИЮ), освоил бы в мире не больше, чем мартышка. Но человечество в целом, всех времён и народов, питает, хранит и развивает сознание. Взаимоотношения коллективного сознания и индивидуального разума проиллюстрируем аналогией: река формирует берега, а берега направляют реку. Мы знаем, идеи всегда могут влиять на события. Для физика же это магическая гипотеза. Ведь её нельзя проверить, исследовав сохранение энергии.
Как видите, сознание здесь рассматривается как нечто первичное, как нечто, что нельзя объяснить на основе чего-то другого. Сознание просто есть, и оно, в конечном счете, и является единственной реальностью. Это есть нечто, что проявляется в вас, во мне и во всем вокруг нас.
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  14 декабря 2011, 20:35  
Сейчас не могу ответить, извиняюсь... Потом.
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  14 декабря 2011, 20:56  
Цитата: bmp49
Я не думаю, что мы сейчас что-то знаем, кроме того, что умеем сделать, или, иначе говоря, только то, чему способны дать конструктивное определение.

Не вы один так думаете, например философ Alva Noе: (http://en.wikipedia.org/wiki/Alva_No%C3%AB ) с вами согласен. Если с английским нет проблем то рекомендую его книжку "Action In Perception" где он развивает эту идею и даже в некоторой степени ставит ее в основу разрабатываемой им Философии Сознания (http://ru.wikipedia.org/wiki/Философия_сознания).
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  15 декабря 2011, 17:17  
bmp49,

Пусть сознание – единственная реальность, но ведь оно необъятно и мы не всегда воспринимаем все информационные потоки даже из тех, что доступны каждому. Например, в сновидении мы подключены к потоку астрала. Когда просыпаемся – подключены к потоку материальности. Хотя поток астрала продолжает существовать и даже частично восприниматься после пробуждения, но главный ресурс нашего внимания отвлекается от него.

Более того – мы не отделены друг от друга. Есть уровень сознания, где все существа воспринимают единый информационный поток, как будто являются одним существом. Об этом тоже, как правило, забывают, болтая о «трагической пропасти между разными индивидуальностями». Дескать, одному человеку никогда не дано понять, как воспринимает мир другой человек. Хотя эта пропасть – лишь иллюзия уровня материальности.

И даже на уровне привычной материальности мы не разобщены, поскольку нас объединяет интеллект. Человеческий ум - продукт коллективного творчества. Без влияния общества из ребенка вырастает только животное. Поэтому человек уже давно более продукт коллективного ума, чем биологии. Все мы часть ноосферы и развиваемся вместе с ней.

А ноосфера сама по себе делается новой реальностью. Ведь реальность любого человека давно перестала быть картиной, сформированной лишь природными органами чувств. Теперь к ним добавились выводы ума. У нас уже давно открылся "третий глаз". Большинство людей никогда не видели микробов и вирусов, но в их реальности они есть. Мы никогда не увидим и не ощутим электромагнитные волны, но в нашей реальности они есть. В нашей реальности уже есть черные дыры, элементарные частицы, темная энергия. Мы их не ощутили, а вычислили. И это только начало.

Любая реальность – просто поток информации. Сознание – это его восприятие. Ум – анализ и осмысление. Благодаря уму мы уже давно подключились к новым потокам информации, недоступным прежде.

Так что для меня просветление – просто забегание вперед, в неизбежное состояние будущего ума.
Ведь время тоже условно. И в будущем уже имеется настолько мощный итог, что он управляет нами уже сейчас. Так что в неменьшей степени его можно назвать и прошлым.

В прошлом его обычно воспринимают религиозные люди – так им проще осознать, что нашим развитием кто-то управляет. Но я предпочитаю ассоциировать источник управления с будущим, поскольку для меня важнее – что именно управляет, откуда оно взялось и чему больше всего сродни.

Представьте, будто пятилетним ребенком вдруг будет осознано то состояние ума, которое у него окажется после окончания университета. Ребенку покажется, что он превратился во всезнающего Господа Бога. Нечто подобное и происходит в момент просветления.
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  15 декабря 2011, 19:51  
Trismegist, вот как у вас получается в одной ветке говорить совершенно правильные слова, а в другой показывать полное непонимание того что вами же было сказано в соседней ветке? Ну как вы можете тут говорить о неотделимости нас "друг от друга", "будущего от прошлого" и т.п., а в соседней ветке отрицать неотделимость "материального" от "субьективного"? Как можно в едином организме отделить Ум от Ощущения? Кто тут вообще инициатор этого процесса разделения? Не задумывались?

Если "Любая реальность – просто поток информации" то для отдельного индивидуума этот поток тоджественен форме восприятия данного потока данным индивидуумом. Или проще - реальность как таковая не определена вне Сознания (а ведь "Сознание – это его [потока информации] восприятие"). А в Сознании этот поток информации обрабатывается Умом который есть, по вашему же определению: "Ум – анализ и осмысление" потока информации или что тоже самое Восприятия(или Ощущения) в Сознании. Вот и выходит что сколько есть отдельных Сознаний столько и есть форм восприятия и именно поэтому "одному человеку (отдельному Сознанию) никогда не дано понять, как воспринимает мир другой человек."... пока понимание ассоциируется с Умом к общему знаменателю не прийти. Но я согласен "эта пропасть – лишь иллюзия уровня материальности", и пропасть иллюзия и сама материальность (как нечто самостоятельно существующее) иллюзия (что вовсе не означает что ощущение ее нереально!)... При расширении индивидуального сознания эта иллюзия становится очевидной. Удачного вам просветления lol
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  15 декабря 2011, 20:56  
sfurman, Ваш идеал – муравейник.
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  15 декабря 2011, 21:32  
Цитата: Trismegist
sfurman, Вам никто не запрещает быть глупым.

Спасибо, Я в курсе.
Мое пожелание остается в силе - просветляйтесь на здоровье...

Цитата: Trismegist
sfurman, Ваш идеал – муравейник.

В том смысле что это некая сбаллансированная экосистема состоящая из отдельных элементов взаимодействующих таким образом что возникает новая самостоятельная структура обладающая уникальными характеристиками и свойствами...? Нет, не совсем. Мой идеал это "Человек" в том смысле в котором этот термин понимается в Каббале. Каков ваш идеал?
Ник: светик
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 441
светик (Участник  0 | 441)  ·  15 декабря 2011, 23:50  
Как можно в едином организме отделить Ум от Ощущения? Кто тут вообще инициатор этого процесса разделения? Не задумывались?

фурман , пока у человека отсутствует наличие воли говорить о разделение бесмысленно. нет ничего кроме воли действующей посредством ума чтобы отделить ум от ощущений.

Более того – мы не отделены друг от друга. Есть уровень сознания, где все существа воспринимают единый информационный поток, как будто являются одним существом. Об этом тоже, как правило, забывают, болтая о «трагической пропасти между разными индивидуальностями». Дескать, одному человеку никогда не дано понять, как воспринимает мир другой человек. Хотя эта пропасть – лишь иллюзия уровня материальности


Trismegist, так эта иллюзия и существует потому что на уровне нашего мира мы любую форму можем воспринимать как внешнее . такое восприятие не дает истиного знания о внутренней жизни формы

есть у вас какие нибудь практические методы как преодолеть пропасть иллюзии ?
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  16 декабря 2011, 00:05  
Цитата: светик
фурман , пока у человека отсутствует наличие воли говорить о разделение бесмысленно. нет ничего кроме воли действующей посредством ума чтобы отделить ум от ощущений.

Что такое "воля"?
Чья это воля?
В чем эта "воля действующая посредством ума", собственно действует?
Как это восдействие проявляется в восприятии/ощущении субьекта воздействия?
Что такое "ум"?
В чем заключается "отделение"?

Что тут вообще понимается под термином "Человек"? Вы о туловище с руками и ногами говорите или о личности? А может вы в каббалистическом смысле этого слова?

Обожаю демагогов... lol
Ник: светик
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 441
светик (Участник  0 | 441)  ·  16 декабря 2011, 02:01  
мы можем развиваться по линиям наименьшего сопротивления связанных или с эмоциями или с умом. хотя и наши эмоции тоже окрашены умом )))
в проявление контроля над этими субстанциями и есть проявление нашей воли.
для меня воля это в первую очередь контроль. а во вторую - обуздание перечисленных субстанций.
чья воля ? - личности. она проявляется в личности когда она стремится к определенной цели.
в чем воля действует - согласно тем двум линиям наименьшего сопротивления о которых написал выше - или в психической природе или в ментально теле .
в психе через контроль эмоции . в ментальном - контроле мыслеформ.
в любом проводнике воля проявляется как контроль над субстанцией формы и последующем обуздание ее инстинктивной активности.
этот опыт приводит к освобождению от формы ( пример птички в клетке который привел в другой ветке)
в конечном счете контороль и обуздание приводят к воссоединению с душой.
отделение заключается в осознание того что дух и разум одно и то же а физическое тело это - другое.
когда ощущаем их связь - воссоединяемся с душой.
под человеком могу писать и как о личности и как о других изменчивых формах...которые мешают проявляться природе души.
нужно смотреть по смыслу.
Ник: bmp49
Всего публикаций: 30
Всего комментариев: 271
bmp49 (Участник  30 | 271)  ·  16 декабря 2011, 06:11  
Как учил Шопенгауэр - "Мир - это не только представление, но ещё и воля". Мы ведь можем не только воспринимать, но ещё и воздействовать на мир! забыли ро это сидя за компьютером?
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  16 декабря 2011, 06:48  
sfurman, зачем понадобилось что-то сложней муравейника, если в муравейнике уже была достигнута Ваша цель?

Каждый раз, когда у человека проблемы, человек думает - как их решить. По-Вашему получается, он делает что-то противоественное, противоречащее главное цели. Хотя при этом регулярно сами делаете то же самое. То есть необходимо шизоидное расщепление сознания, чтобы использовать Вашу систему: сначала использую, потом - нет. А если постоянно использовать, человек превратится в ничтожество, которое могут прокормить лишь другие люди.

Зная историю, нетрудно заметить: люди никогда не начинали жить лучше благодаря гуру или пророку. Качество жизни людей, включая возможность наслаждаться, повышалось лишь когда кто-нибудь что-то изобретал. А повышение качества жизни - это увеличение степени контроля над силами материального мира, свойство Творца. Но по-Вашему это все было зря. Вы ничего нового не говорите. Так рассуждают все религиозные радикалы.

Что касается воли - то именно эта сила сотворила мир. Воля - то что начало действовать еще в пустоте, до уровня ощущений, эмоций, сознания и человека. Поэтому воля - единственная из сил, выходящая за границы причинно-следственной обусловленности мира природы, хотя при этом она есть в каждом из нас.

В иврите нет слова "воля". Возможно поэтому такие проблемы с постижением собственной каббалы. Есть только каббалистическое понятие "цимцум", который по сути - механизм действия воли. Лишь благодаря воле человек способен сократить жажду наслаждения, даже когда этому ничего не мешает, сократить любое желание, преодолеть боль, страх, сдерживать даже самые сильные эмоции.

При этом воля привязана к информации о последствиях наших действий, а не к сиюминутным желаниям. Воля - инструмент ума. Это не случайно, а потому, что человек получил доступ к воле только вместе с умом. Они по сути - разные проявления одного. Ум и воля - ближе всего к качествам творца. А животные почти лишены их, будучи пассивной частью природных сил.

Поначалу может показаться, что Вы проповедуете добрые и невинные вещи. Но если подключить ум и продумать последствия, то Ваши проповеди ужасны и ведут только к деградации. Поэтому чтобы распространять свое учение, Вы пытаетесь опорочить и отключить чужой ум. Это инстинктивное желание под влиянием социального вируса, который давно внутри Вас. Вам не надоело быть вирусом, sfurman?
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  16 декабря 2011, 08:30  
А ум - это поначалу просто способность предсказывать и контролировать причинно-следственную последовательность событий. Поэтому, там где нет времени и четкой причинно-следственной связи событий, например, в сновидении, развитие ума невозможно. Карма необходима для роста ума. Материальный уровень важен именно этим.

Для лучшего понимания этой идеи существовала метафора древнеегипетской троицы: Осирис, Исида, Хор, которая потом перешла в христианство, хотя в ортодоксальном иудаизме троица не имела аналога. Исида зачала от Осириса и родила Хора. Исида на каббалистическом Древе Сфирот - это Йесод, трон, рост мира Асия (деятельности, кармы). В Египте Исиду называли Исет, а на голове у нее изображали трон.

Материальность подобна матери, начавшей воспитание сына. Прочем сын - не отдельный человек, а то что растет в каждом человеке, да еще при обязательном информационном обмене между людьми - наш ум. Пока ум в человеке не окреп, человек сам является матерью по отношению к растущему уму. Но взрослый Хор превращается в Осириса, достигнув абсолютной идентичности ему. Этот процесс цикличен и возобновляется снова и снова. Благодаря циклическому процессу ум расширяется во времени, материальная вселенная растет.

Недаром древние индусы говорили, что даже боги не способны меняться, оставаясь на небесах. Эволюция возможна только на земле. И ради роста ума приходится отказываться от привязанности к наслаждению, которое исключает рост. Это как от титьки матери оторваться и рисковать набить себе шишек, чтобы научиться ходить.
Ник: светик
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 441
светик (Участник  0 | 441)  ·  16 декабря 2011, 13:30  
Мир - это не только представление, но ещё и воля

а что такое воля в нашем понимание?
ВОЛЯ это намерение. целью творца сотворить вселенную было намерение создать творение по образу и подобию. следовательно намерение лежит в основе всего созданного .
и если мы понимаем этот механизм то мы можем влиять на материальный мир. но если говорим чисто теоритечиски то еще хаджа насретдин говорил - как ни повторяй слово халва, во рту слаще не станет.

В иврите нет слова "воля".

в иврите есть слово - намерение. намерение определяет стремление к Цели.
это объясняет почему мы плец о палец не удари если у нас не появится сильнейшего желания совершить движение приближающее к выбранной цели.
более развитому человеку стремление к цели присуще не только в совершении движений = действий но и в построение определенных мыслеформ . исида как раз и символизирует такое знание которое свидетельствует - все плоды науки - умозрительны т.е. абстрактны т.к. являются созданием моделей.
поэтому в каббале есть запрет на абстракции т.к. прежде чем их изучать необходимо придти к пониманию что само познание есть определенное качество.
те кто такое понимание имеют знают что к исиде можно придти не только через каббалу но и любую другую модель любую школу. т.как любая модель стоит другую...
но а это понимание никак не на руку тем кто стоит у руля любой религии.
те кто приходит к этой девушке исиде ( у которой кстати на голове не трон а рога а две колонны которые символизируют врата через кторые открывается проход в мир познания) так вот те кто познакомился с исидой тот включается в общее информационное поле - общую душу. амину мунди ана языке психиатеров)))
ну а те кто включился в амину находятся вне добра и зла .
с этой т.зрения то распространение которое ведет лайтман имеет сомнительное продолжение - потому что любое знание легко превратить в мухобойку. а у лайтмана такое знание получают массы народу....
и кто гарантирует что не у кого из этой масы не всплывет желание стать такой мухобойкой...
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  16 декабря 2011, 14:17  
"те кто приходит к этой девушке исиде ( у которой кстати на голове не трон а рога а две колонны которые символизируют врата через кторые открывается проход в мир познания)" (с)

Рога - просто лунный серп. Отсюда - небесная корова. Но это не символ Исиды, а символ ХатХор, дословно - Земля (для) Хора. Так в Египте первоначально называли ведьму, знающую заклинания, слова силы - хука. Лишь позднее это превратилось в название любой богини. В древнейших мифах бывает несколько ХатХор одновременно. Семь граций - из той же серии, а так же кельтские феи, которые слетаются к колыбели напророчить ребенку судьбу.

А Исита, это Исет, в переводе буквально - трон. Найти изображение Исиды нетрудно.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ec/Isis.svg/273px-Isis.svg.png

На голове - не "странная шапочка", а исет, трон фараона. Хоть по поводу египтологии со мной не спорьте.

Рацон в переводе - не воля, а желание. Теперь насчет "намерения Творца" и Ваших точных сведений о том, в чем оно заключается и как должно проявлятся. Нет. Я опираюсь на простые, понятные вещи, которые можно наблюдать самому, или которые доказаны. Лишь итоговые выводы делаю метафизические. А Вы с самого начала опираетесь на религию, которую кто-то Вам внушил. Еще раз - нет. Мне проповедей без доказательств не надо. Причем таких доказательств, чтобы заранее очевидно, а не когда тоже свихнусь. Твердое нет.

Что такое воля в моем понимании я уже сказал. Не обязательно сразу хвататься за Творца. Даже самые сакральные вещи проявляются в простых, житейских примерах. Допустим, у человека есть два желания - бросить курить и быть здорвым, два альтернативных рацона. Пока человек - игрушка в руках независимых от его воли сил, побеждает тот рацон, что сильнее. Если человек накурился, рацон быть здоровым усиливается и человек бросает курить. Но едва здоровье восстановится, как рацон быть здоровым слабеет, а рацон закурить усиливается. И человек снова закуривает. Нетрудно предсказать, что пока у курильщика нет воли, он бросит курить лишь когда здоровье окажется настолько плохим, что рацон его вернуть будет всегда пересиливать рацон курения.

Но все это мгновенно прекращается, если у человека есть воля, то есть деятельность не на основе причинно-следственных (кармических) желаний, спонтанно овладевающих им, а на основе знания о последствии своих действий.

Причем, знание может быть даже ошибочным. Люди нередко проявляют железную силу воли во вред себе. Но это проблема качества информации, которую они усвоили. Вредно воспринимать что попало, из непроверенных источников. Превосходство воли над желаниями остается главным оружием освобождения.

Поэтому прежде духовные практики начинались с аскетизма, развивающего волю. Лишь недавно придумали, будто аскетизм, наоборот, вреден, а полезно наслаждение, чтобы заманить в секты побольше дураков.
Ник: светик
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 441
светик (Участник  0 | 441)  ·  16 декабря 2011, 20:06  
Trismegist .
Рога - просто лунный серп

в символике особенно карт таро нет ничего что бы можно было описать словом - просто. в таро все имеет свой смысл. поэтому на голове исиды между рогов изображен не серп а месяц.
серп или ущербный месяц исида попирает ногой...
рога это две колонны а полный месяц - развитая интуиция.
потому что только с помощью интуиции можно проникнуть во что то новое а
новое здесь - знание о том что плодом любого знания или познания является создание моделей.
модель может быть и ошибочной -т.к. отрицательный результат в познание не отрицает само познание.

да. трон фараона изображается так же как корона исыды - только шар там сделан из двух полукругов. и над троном - балдахин который означает ограниченное время- пространтво. в символике шапочки исиды нет ничего чтобы указывало на ограничение наоборот - полный месяц говорит о максимально развитой интуиции. поэтому трон фараона никак не может быть короной исиды.
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  16 декабря 2011, 20:31  
светик
в проявление контроля над этими субстанциями [умом и эмоциями] и есть проявление нашей воли.

Ум (мысль) и Эмоция (ощущение) это только две формы проявления одного и того же (назовем это "воспринимаемым") в "воспринимающем". Найдите того кто их разделяет и вы обнаружите настоящего себя - воспринимающего и разделяющего. Откажитесь от разделения и придете к "Я". Заметьте что этот "Я" все еще пассивен, он только воспринимает, но не создает!

для меня воля это в первую очередь контроль. а во вторую - обуздание перечисленных субстанций.
чья воля ? - личности. она проявляется в личности когда она стремится к определенной цели.


Для какого еще "меня"? "Я" о котором написано выше ничего не контролирует, оно просто есть. Наше привычное я, т.е. личность... это все иллюзии, нету их. И воли у них нет. И целей нет. И стремлений тоже никаких нет. Реально ощущаемая иллюзия. Просыпайтесь.

отделение заключается в осознание того что дух и разум одно и то же а физическое тело это - другое.
когда ощущаем их связь - воссоединяемся с душой.


Вы бы определились - либо материализм, либо идеализм..., а-то у вас и дух, и разум, и физическое тело... все в одну кучу.

Trismegist
sfurman, зачем понадобилось что-то сложней муравейника, если в муравейнике уже была достигнута Ваша цель?

Ну вот можно с человеком разговаривать? Ему черным по белому написали что муравейник это вовсе не моя цель, а он в упор не видит...

Поэтому чтобы распространять свое учение, Вы пытаетесь опорочить и отключить чужой ум.

Ничего я не пытаюсь "отключать". Сколько ни пиши, вы все равно все по своему читаете. Непробиваемый Trismegist.
lol
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  16 декабря 2011, 21:11  
sfurman, зря что ли я Ваши перлы копировал? Знал, что через день откажетесь. Кто часто врет и переиначивает, забывает что говорил вчера.

"Вот видите, прочитали, перекрутили в фарш (как обычно) и теперь размазываете по интернету. Фурман вам уже неоднократно писал что дрочат все, что "знатоки Шамати", что Trismegist-ы. Самоудовлетворение это то что Ум делает, природа у него такая - быть машиной по самоудовлетворению. Но вы-то конечно не такой, ваш Ум самый умный, он не дрочит, он, материальность познает... " (с)

светик,

Рога древнеегипетской богини ХатХор это не символика карт Таро, а намного раньше, извините. Вы еще серп и молот с герба СССР приведите в доказательство своей правоты.

"рога это две колонны а полный месяц - развитая интуиция"

Рога - это новорожденная Луна, а месяц - полная Луна. ХатХор контролирует то и это. Светик, это не метафизика, где всякий может проповедовать что угодно, а египтология, где данный вопрос давно исследован благодаря переводам древнеегипетских текстов, понимаете? Первая книга по египтологии появилась у меня десять лет назад. Причем все книги были научными.

Интуиция - часть ума. Хотя бы потому, что тоже нуждается в обучении. Учится читать мы сначала учимся, а потом узнаем слова и буквы не логически, а интуитивно. Знакомое лицо узнаем тоже интуитивно. Причем лица людей привычной расы различать труднее, чем знакомой - обучения не было. Красоту тоже определяем интуитивно, а не логически. Хотя представления о красоте формируются постепенно, при обучении. Поэтому у всех они разные.

"да. трон фараона изображается так же как корона исыды - только шар там..." (с)

Светик, Вы всерьез хотите египтологов переспорить? На голове у Исиды точно трон. Это иероглиф трона, что давно известно. Даже имя Исет в переводе с древнеегипетского - трон, понимаете? Престолонаследие в древнем Египте передавалось по женской линии. Сан фараона получал муж дочери предыдущего фараона, независимо от собственного происхождения. Поэтому сыновья фараона были вынуждены жениться на своих сестрах, хотя получив сан можно было жениться еще много раз. Дочь фараона по этой причине ассоциировалась с троном.

А у богини Нефтиды, например, на голове - дом. )) Нефтида - символ домашнего хозяйства. Если египтянин заводил отдельный дом, жена в нем появлялась "автоматически". Древнеегипетский брак даже не был связан с религиозными церемониями - он считался договором между частными лицами, наподобие коммерческого.

Каковы Ваши претензии на осведомленность в символике египтян, таковы, надо пологать, и претензии на познания в метафизике...
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  16 декабря 2011, 21:21  
Цитата: Trismegist
sfurman, зря что ли я Ваши перлы копировал? Знал, что через день откажетесь.

Знание природы Ума вовсе не означает отказ от него. Если вас спросить: "Кто вы, Trismegist?", вы вполне можете сказать: "Писатель" или "человек", или "мужчина", или еще что-нибудь, не суть важно... вы дадите некое определение с которым ваше "Я" себя самоидентифицирует. Скажем вы ответили "Писатель", вам конечно тут же заметят что "Писатель" это не вы, а ваша профессия, или занятие или что там еще, опять не важно. С Умом тоже самое, я его не отрицаю, а ставлю его на место - инструмент познания (ощущения или восприятия) реальности. По непонятным мне причинам вы самоидентифицируетесь с Умом, я нет.
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  16 декабря 2011, 21:35  
sfurman, любому ясно, что именно это Вы имели ввиду, говоря это:

"Вот видите, прочитали, перекрутили в фарш (как обычно) и теперь размазываете по интернету. Фурман вам уже неоднократно писал что дрочат все, что "знатоки Шамати", что Trismegist-ы. Самоудовлетворение это то что Ум делает, природа у него такая - быть машиной по самоудовлетворению. Но вы-то конечно не такой, ваш Ум самый умный, он не дрочит, он, материальность познает... " (с)

Меня не интересует, с чем самоидентифицируются лгуны. Их самоидентификация как флюгер.
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  16 декабря 2011, 21:43  
Цитата: Trismegist
sfurman, любому ясно, что именно это Вы имели ввиду, говоря это:
<...>
Меня не интересует, с чем самоидентифицируются вруны. Их самоидентификация как флюгер.

Ага, а если я скажу что "Сердце это машина по перекачиванию крови" всем станет ясно что я отрицаю сердце?
Вы Trismegist, дурак или как? Впрочем не обижайтесь, я это в самом лучшем смысле, спросите у светик-а, он подтвердит что это всего-лишь означает - "неосознаный" lol
Ник: светик
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 441
светик (Участник  0 | 441)  ·  16 декабря 2011, 21:49  
Ум (мысль) и Эмоция (ощущение) это только две формы проявления одного и того же (назовем это "воспринимаемым") в "воспринимающем


вы говорите об эмоциях окрашенных умом. так называемом желание- ум.
а я имел ввиду нечто другое - ум как читту т.е ментальное тело и эмоции как нашу психическую природу
.
Для какого еще "меня"?

для наблюдателя.
Вы бы определились - либо материализм, либо идеализм..., а-то у вас и дух, и разум, и физическое тело... все в одну кучу

по моему это вы читать устали))) у меня ясно написано физтело - отдельно.

Рога древнеегипетской богини ХатХор это не символика карт Таро, а намного раньше, извините. Вы еще серп и молот с герба СССР приведите в доказательство своей правоты.

а что - символика СССр четкая! ясно оказано - имеем молот для рехтовки инакомыслящих))
Рога - это новорожденная Луна, а месяц - полная Луна. ХатХор контролирует то и это

то и это - это интуиция и разум. если интуиция не достигла фазы полной луны т.е. максимального проявления то задействуется разум.
вы ка раз по моему отвечаете этой модели)))
светик, Вы всерьез хотите египтологов переспорить?

да они и без меня перессорились из за женщины- фараона. )))
тетка на троне попрала фсе традиции....
Каковы Ваши претензии на осведомленность в символике египтян, таковы, надо пологать, и претензии на познания в метафизике...

надо полагать вы в состояние проверить)))
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  16 декабря 2011, 21:49  
sfurman, я понимаю, что Вас только суд присяжных сможет заставить признать свою вину, и только чтобы не посадили. ))

"Самоудовлетворение это то что Ум делает, природа у него такая - быть машиной по самоудовлетворению." (с)

"С Умом тоже самое, я его не отрицаю, а ставлю его на место - инструмент познания (ощущения или восприятия) реальности." (с)


светик,

"надо полагать вы в состояние проверить)))" (с)

Мистики часто прячутся за мнением, что проверить их невозможно. Но можно проверить насколько они адекватны в известных специалистам областях, где тоже по привычке претендуют на знание. Подобие свойств сразу выдает псевдо мудреца.
Ник: светик
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 441
светик (Участник  0 | 441)  ·  16 декабря 2011, 21:57  
По непонятным мне причинам вы самоидентифицируетесь с Умом, я нет.

а по вашим аватарам я бы сказал обратное)))

Ум (мысль) и Эмоция (ощущение) это только две формы проявления одного и того же (назовем это "воспринимаемым") в "воспринимающем".

здесь не о желание - ум речь а о психической природе и - ментальной.
Для какого еще "меня"?
для наблюдателя.
у вас и дух, и разум, и физическое тело... все в одну кучу

у меня - отделение заключается в осознание того что дух и разум одно и то же а физическое тело это - другое
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  16 декабря 2011, 22:00  
Цитата: Trismegist
sfurman, я понимаю, что Вас только суд присяжных сможет заставить признать свою вину, и только чтобы не посадили. )) .... далее следуют две цитаты.


Ну? И с чем у вас проблема??? Самоудовлетворение это весьма базовая часть ощущения реальности. Вы как будто никогда АРИ не читали... wink

Цитата: светик
а по вашим аватарам я бы сказал обратное)))

Не совсем ясно как моя фотка говорит вам о моей самоидентификации. О, наверно это очки, они ведь признак ума, правильно? :))
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  16 декабря 2011, 22:00  
Всем, кто считает будто ум - явление второстепенное, а то и вовсе никчемное, сразу прошу - даже не пытаться навязывать мне свои проповеди. Я верю тому что есть больше, чем тому, как должно быть по-Вашему. По-Вашему вообще никогда ничего не будет, извините.
Ник: светик
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 441
светик (Участник  0 | 441)  ·  16 декабря 2011, 22:01  
Мистики часто прячутся за мнением, что проверить их невозможно. Но можно проверить насколько они адекватны в известных специалистам областях, где тоже по привычке претендуют на знание. Подобие свойств сразу выдает псевдо мудреца.


о каком подобии свойсвт вы говорите?
уж не с самим ли собой - любимым)))
так я вам где-то писал - давнне впадаю в заблуждения подобны вашим - не отждествляюсь с людьми )))
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  16 декабря 2011, 22:15  
Цитата: светик
вы говорите об эмоциях окрашенных умом. так называемом желание- ум.
а я имел ввиду нечто другое - ум как читту т.е ментальное тело и эмоции как нашу психическую природу

Эмоции окрашенные Умом, Ум окрашенный эмоциями... обьедините уже всевоедино и не надо будет всю эту мудристику разводить. Все равно ведь все Одно, хоть ты это праной с читтой, хоть тоналем с нагвалем, хоть кли со светом назови.

Цитата: светик
для наблюдателя.

Вот, вот - НАБЛЮДАТЕЛЯ. Пассивного. Наблюдающего как за игрой Ума, так и за Игрой Эмоций... Понимающего их единую природу, кстати.

Цитата: светик
у меня ясно написано физтело - отдельно.

Физтело это тоже только Мысль. Впрочем убеждать не буду, проверяйте сами.

Цитата: Trismegist
Всем, кто считает будто ум - явление второстепенное, а то и вовсе никчемное, сразу прошу - даже не пытаться навязывать мне свои проповеди. Я верю тому что есть больше, чем тому, как должно быть по-Вашему. По-Вашему вообще никогда ничего не будет, извините.

Творение вообще второстепенно, так что не парьтесь осебенно насчет "степенности" Ума lol
А вот "то что есть", оно ведь только субьективно есть так как есть. Как Ум повернет так оно и "есть". Вы тут про волю много рассказываете..., а как насчет использовать эту самую волю и заставить Ум посмотреть на сам Ум? Слабо? tongue

Смотрите также:

Интенсивные научные исследования не привели даже к правдоподобному ответу на вопрос: почему исчезли динозавры? – В то время как всякая убогая мелочь, типа варанов, сохранилась, и продолжает нагло дискредитировать биосферу. Наука не знает до сих пор и что такое сознание, и что такое ум. Вряд ли это случайно. Однако, обратите внимание на «трехмозговость» человека. Их у него, действительно, по...
Читать далее >>>
Кратко метод Сократа состоит в применении человеческой способности увидеть в частном проявлении общую закономерность, выйти на озарение («инсайт»). В частях целого обнаружить подобие с целым и «угадать» по части всё это целое, Кстати, Пуанкаре небезуспешно внедрял интуиционизм в основания математики. Из современных учений, развивающих идеи Сократа, наиболее выдающимся является феноменология...
Читать далее >>>
Итак давайте разберемся кто, когда, и зачем строили пирамиды? Для начала когда их строили? Официальная наука под натиском неопровержимых фактов начинает признавать, что пирамиды Египта построены до египетской цивилизации. Уже не секрет, что пирамиды находят по всему миру и в том числе в Антарктике и Гренландии. Но ледовые панцири в этих местах образовались не 6 и даже не 10 тысяч лет назад, а...
Читать далее >>>
Вышла новая книга о пирамидах. Оригинальные версии, гипотезы и исследования изложены на страницах этой книги. Мы знаем о существовании древних пирамид в Египте и Америке. Но история развития сакральных сооружений в форме пирамид на этом не закончилась. На протяжении тысячелетий форма пирамид применялась во всех культурах и мировых религиях. В храмах горели лампады, причем их подвеска тоже...
Читать далее >>>
Информация − это кодовое представление структуры, − структуры события (феномена, ноумена), позволяющее запомнить (зафиксировать) это событие в форме удобной для реализации последующих коммуникативных взаимоотношений организации (организма) с другими организациями (организмами). Если бы люди общались телепатически, то, скорее всего, письменность была бы иероглифической....
Читать далее >>>
Египтяне не были уверены в том, что их цивилизация просуществует много тысячелетий. Вероятно, для таких выводов у них были очень серьезные причины - сильные песчаные бури, наводнения, вулканы Средиземного моря со всеми вытекающими последствиями, землетрясения и другие катастрофы. Противостоять этим стихиям человечество не способно даже в наше время. Поэтому была необходимость оставить последующим...
Читать далее >>>
На территории бывшего Союза стоят 17 пирамид, возведенных Александром Голодом, - в Башкирии, Краснодарском крае, Белгородской, Воронежской, Тверской областях. Пирамиды Голод строит из стеклопластика. Известно, что египетские пирамиды сложены из каменных блоков и в них нет ни единого кусочка металла. В пирамидах Голода металл тоже не используется: между собой стеклоблоки скрепляются стержнями из...
Читать далее >>>

Информация

Посетители, находящиеся в статусе Гость, не могут оставлять комментарии в данной новости (кроме пользователей сети Facebook).
Вам необходимо зарегистрироваться, либо авторизоваться.
Логин:   Пароль (Забыли?):   Чужой компьютер   |   Регистрация
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2020
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100