AlOm,

"А как же может выглядеть эта "информация, живущая в теле"?" (с)

Ох... Вот что я упустил... Ведь всё должно как-то выглядеть, даже, например, гравитация... Спросите лучше у Quest - он нарисует Вам ментальное тело третьей степени тонкости.

sfurman,

по-моему, глупо спорить с человеком, который верит, будто информация о том, что на столе лежит степлер, родилась в его личных органах чувст, и даже не пробует объяснить, почему чужие органы чувств рожают такую же информацию.

AlOm,

"Если бы это было только обычное поле, то все биологические формы были бы похожи друг на друга, а как видим есть огромнейшее разнообразие. Из зерна фасоли вырастает фасоль, а из желудя - дуб. И что самое важное в каждом из семян уже заложен тонкоматериальный контур здорового и зрелого организма!!!" (с)

То есть Вы не в курсе, как четыре вида азотистых оснований (аденин, гуанин, тимин и цитозин) создают цепочки ДНК любых организмов?

Нот тоже всего семь, а сочетаний - не счесть... Да и "обычное поле" как минимум подразумевает произвольную геометрию, не говоря уже о распределении зарядов и всяких дополнительных характеристик...

Ох и не люблю я, когда ставят много восклицательных знаков. Или начинают писать с заглавной буквы - Наука, Истина, Просветление, Вечность. После этого людей обычно начинает нести куда-то вдаль, как закусивших удила лошадей...

В сектах людей ловят на слабостях. Тщеславному говорят комплименты, больному сулят исцеление, одинокому - внимание, жадному - деньги, трусливого запугивают, умного загружают сверх идеями, покорным командуют, мазохиста унижают, садисту позволяют помучать ближнего, болтуну - всласть пометаться и поорать. Или вот еще способ: объявить божественным то, что является главным недостатком адепта: глупость, безделье, слабость, эгоизм, похоть...

Чтобы проходить без проблем сквозь любую секту, нужно не иметь недостатков, или хотя бы признавать их наличие у себя. В мистике лучше не включать эмоции. Они - те самые опасные, беспощадные духи, которых заклинали алхимики.

AlOm,

Проверил. Кое-что освежил в памяти. Обдумал. Кстати, моя фамилия – Кирлан, почти Кирлиан, от того же слова. ))

Могу огорчить или обрадовать – смотря как воспримите.

Фотографии ауры начались с опытов супругов Кирлиан в начале двадцатого века, которые при фотографировании древесного листа использовали коронарный электрозаряд. Коронарный заряд – электростатический заряд, наделяющий плоскую поверхность электромагнитным полем. Например, это используется в ксероксах и лазерных принтерах для распределения тонера, создающего рисунки и текст.

Поместив древесный лист в коронарный (иногда говорят коронный) заряд, супругам Кирлиан удалось сфотографировать ту часть листа, которая уже была отрезана – в виде призрачного, но предельно подробного силуэта. Это дало основание считать доказанным существование некой тонкой или эфирной материи, которая определяет форму грубой, физической.

Но, во-первых, раз «тонкая материя» взаимодействует с обычными видами энергии, то нельзя утверждать, будто для нее нужна какая-то особая, неизвестная прежде энергия. Нет – та же самая, уже известная нам.

Во-вторых, то что называют «тонкой или эфирной материей» по сути - обычное электромагнитное поле, которое проявляется при фотографировании в коронарном заряде, подобно тому, как металлические стружки ложатся на бумаге вдоль силовых линий электромагнита. То есть отпадает необходимость выдумывать новый вид материи.

Однако, само наличие четкого силуэта отрезанной части древесного листа в виде электромагнитного поля, уже свидетельствует о том, что помимо ДНК у живого организма есть еще скрытые, энергетические поля для поддержания физической формы. О том же свидетельствуют опыты по распространению радиоактивных веществ вдоль энергетических меридианов тела через акупунктурные точки.

Но есть и более интересные результаты эксперимента.

«В 1982 году исследования, проведённые И. Думитреску, в Румынии, добавили новые штрихи к "эффекту фантомного листа". Он сфотографировал лист с вырезанным в нём круглым отверстием. На проявленном снимке виден лист с маленькой дыркой, внутри которой находится крошечный фантом этого же листа. Это странное явление пока не объяснено. Но невольно напрашивается аналогия с голограммой. Ведь каждый её участок воспроизводит полное изображение, правда, с некоторой потерей качества.»

В общем, сегодня вопрос не в том, что поле вокруг живых организмов есть, а в том - откуда возникает и как распространяется информация, создающая его.

AlOm,

"Наш материалистический скептицизм хорош, поскольку то, что мы ранее обожествляли теперь пытаемся понять." (с)

Мой скептицизм по поводу энергетических меридианов объяснялся лишь тем, что эта концепция встречается только в китайской культуре. )) Обычно я не интересовался тем, что не имело аналогов в других традициях. Да, это надо обдумать.

"Пример Маугли это пример реинкарнационного сдвига, когда одна душа кармически еще должна продолжать свое существование в облике волка, но воплотилась по ряду причин в человека." (с)

По ряду каких причин? )) Их можно только выдумать, лишь бы сохранить классическую концепцию - душа ныряет из тела в тело. То как я это понимаю (статья про реинкарнацию) объясняет не только реинкарнацию, но и ясновидение, предвидение, внезапное освоение незнакомых языков и т.д.,

Маугли - лишь наиболее яркий пример того, как усвоенная информация определяет наши эмоции и реакции. В обычной жизни это просто не сразу заметно, но информация меняет даже ощущения.

Если человек поймет, что он - информация, живущая в теле, то начнет осторожнее относится к информации, которую ему пытаются навязать. Сегодня, из-за резкого скачка в эволюции средств распространения информации, это главная опасность для душевного здоровья.

Воспринимать непроверенную информацию - все равно что пускать к себе в дом подозрительных людей с улицы. Принцип науки - предъяви материальный факт, прежде чем объявлять что-то истиной. Или признайся, что пока это лишь гипотеза. Научный принцип восприятия информации постепенно перейдет в обычное общество.

Ведь субъективных ощущений у разных людей - тьма, на них не встанешь - они как болото, и у шизофренников они все равно ярче. А заведомо врут про необычные ощущения даже чаще, чем хоть что-нибудь подобное ощущают. Жадность, властолюбие и тщеславие еще никто не отменил.

Quest,

«Нелепый вывод. Зачем же человека сводить только к информационной составляющей."

Повторяю специально для Вас - без влияния других людей из ребенка вырастет только маугли - существо вроде животного. Если ребенка воспитают волки - его менталитет окажется волчьими, если обезьяны - обезьяньими.

Поэтому даже древние греки - уже гибрид животного с информацией. По сути Вы - информация, живущая в теле. И Ваши реакции на мои слова определяются сейчас только той информацией, которую Вы уже усвоили, отождествили с самим собой и поэтому теперь защищаете, как себя. Я ведь Вас не душу, не отнимаю кусок мяса, а всего лишь покушаюсь на Вашу информацию.

"Были проведены опыты, когда в акупунктурную точку вводили радиоактивное вещество и оно распространялось по определенным каналам, не связанным ни с кровеносной системой, ни с нервной системой." (с)

Информация принята. Да, оказывается, действительно были опыты и с серьезными результатами вроде таких:

http://www.alter-medicine.ru/meds-494-2.html

Рекомендую для AlOm. На первой странице есть даже про ящериц, отращивающих хвосты. ))

"Находит тот, кто видит. Эфирное, астральное, ментальное, каузальное, будхическое – вот Вам и тонкие тела." (с)

То есть Вы их буквально - видите? )) Да уж... Трудно такое опровергнуть... Ну, тогда Бог Отец, Бог Сын и Бог Святой Дух - вот Вам и все, что сотворило мир.

"Проснитесь, батенька, на дворе 21 век. Вам Просветление действительно необходимо." (с)

А знаете, Quest, чем словами меня пытаться забодать, Вы меня лучше нарисуйте. )) Так Вам проще будет самоутвердиться.

AlOm,

Вы мне предлагаете архаичные воззрения отдельно взятого народа в качестве факта. А среди каббалистов в средние века считалось, что десять слов Торы сотворили мир. Это тоже примем за факт? Каббалисты обожествляли двадцать две буквы иврита и даже придумали дополнительные «тропинки» на схеме древа Сфирот, якобы отображающие силу букв иврита. А индусы обожествляли пятьдесят букв санскрита. Когда я говорю – древние воспринимали мир как информацию о нем, и это заметно по их мифологии, то это не означает, будто сами мифы всегда безупречны. Например, почти каждый древний народ считал свой язык «исконным», «коренным» и по этой причине магическим – якобы даже одни сочетания звуков их языка являются «волшебной программой» по изменению материальной реальности. Так в древности объяснили убеждение, самовнушение и гипноз. До наших дней эти воззрения сохранилось только у индусов и евреев, но сегодня, как Вам известно, воскрешением аналогичных суеверий занялись славянофилы.

Идея, будто некая энергия ци циркулирует по каким-то каналам тела – это гипотеза древних китайцев для объяснения воздействия иглоукалывания. И даже есть вероятность, что под энергетическими каналами понимали обычную нервную систему. А электричество, как Вам известно, долгое время считалось силой жизни – ведь оно заставляло сокращаться словно живые отрезанные лягушачьи лапки.

Если Вы ищите тонкую материю, то задумайтесь – из чего состоят сновидения? Можете назвать сновидения тонкой материей. В тибетском буддизме считалось, что после смерти человек обретает «тело бардо». В христианстве тоже подразумевалось некое «загробное тело» - иначе как бы грешники мучались, а праведники наслаждались после смерти?

Те несколько человек, насчет которых я почти уверен, что они мне не врали, рассказывали, что после выхода из тела в астрал и возврата обратно возникает ощущение, будто материальный мир и астрал «прижимает» друг к другу нечто со страшной силой. И все они, независимо друг от друга, почему-то уточняли, что испытали первый спонтанный опыт выхода из тела во время сильной физической усталости.

Две девушки, которые иногда видят приведения, тоже независимо друг от друга рассказали мне: когда приведение видишь, то это не удивляет и даже не особо пугает, потому что погружаешься в какое-то «заторможенное» состояние. Страх и удивление возникают потом, когда выходишь из него.

Я это объясняю тем, что все феномены, связанные с астралом – по сути те же сновидения, но наблюдаемые наяву. При этом астрал считаю таким же миром, как материальный мир, продолжающим параллельно существовать, даже когда мы его не воспринимаем, но с другими законами природы. Например, в астрале нет роста времени - в нем растут формы. Поэтому всякий «загробный мир» - там. Мой личный опыт, про который я не собираюсь рассказывать, говорит о том же.

Сначала разберитесь со сновидениями – это легче, чем искать тонкую материю в материальном мире.

sfurman,

"3. Я программа и носитель одновременно" (с)

Носитель степлера. ))

AlOm,

Я уже много раз отвечал. Информация от одного источника может быть передана другим объектам сколько угодно раз. Как отражение одной свечи в зеркалах. Не существует разных состояний "я есть" - мы все используем одно и то же. Поэтому Эхиях Ашер Эхиях - "я есть то что я есть",- представился библейский Творец - Моисею.

По той же причине возникла идея троицы. Вообще-то это языческий символ, а не христианский. Возьмем, к примеру, древнеегипетскую триаду - Осирис, Исида, Хор. Сын Осириса Хор как личность считался абсолютно тождественным своему отцу. Для нас это абсурд - сыну не переходит личность отца. А древнеегипетские жрецы считали - боги обладают в сознании всей информацией, значит сын бога тот же бог, а не какой-то другой.

У древних было много таких нюансов. Повторяю, что они представляли материальный мир именно как информацию о нем. У каббалистов, например, считается, будто мир создали первые десять слов Торы. И вообще - мир порождает некая космическая Тора, точная копия которой хранится на земле у иудеев. А в Евангелии по тому же поводу говорится: "вначале было слово, и слово было у Бога, и слово было Бог."

sfurman, степлер на груди поправьте.

Quest,

"Но считаю, что при получении информации на уровне ощущений (а эмоции и ощущения не одно и то же), прежде, чем проявятся какие-либо эмоции, мозг должен распознать, принять или отвергнуть эту информацию, после чего наступает проявление той или иной эмоции." (с)

Проблема в том, что при распознавании информации человек тоже использует информацию. Получается, что информация распознает информацию. )) Если, допустим, кому-то внушили, будто не сдать экзамен - страшный позор, то известие о провале может довести человека до самоубийства. А другой человек, усвоивший другую информацию про смысл жизни, даже аппетита не лишится. При распознавании букв используется предварительное обучение. Даже ощущение красоты - результат обучения, оно формируется социумом и средой.

AlOm,

У меня здесь ждут "проверки" еще четыре статьи. Одна из них называется "О приключениях, реинкарнациях и астрале". )) Заранее ее можно прочитать здесь:

http://zhurnal.lib.ru/editors/editors/t/teatr_m_t/opria.shtml

Но в этой статье для объяснения я использую удобную аллегорию - диск внутренней памяти компьютера. После нее Вы опять начнете требовать себе "носитель тонкой энергии". ))

Issledovatel,

да я читал книжку про "Голографическую вселенную". Но эта теория не объясняет конкретный механизм создания образа материального мира, включая наше восприятие и эмоции - сразу описывается окончательный результат.

Если просто философствовать в духе Прибрама (или Талбота), то я тоже, естественно, сомневаюсь, будто вся память, которая мне доступна, вмещается в пределы моего черепа. Подозреваю, что даже моя личная память хранится иначе, а через мозг а с ней только связан.

В медицине недавно был описан случай, когда вполне вменяемый, взрослый человек обратился в больницу с жалобой только на головную боль, а у него обнаружили катастрофически сильное разжижение головного мозга. Но поскольку болезнь прогрессировала постепенно - память не была им потеряна и прочие навыки не изменились. Он был музыкантом.

Нашел на эту тему ссылку: http://www.kontra.us/?section=5&item=2646
Таких ссылок много.

АлОм,

"чтобы такой привычный аж до оскомины наш четырехмерный ПЛОТНОМАТЕРИАЛЬНЫЙ ФИЗИЧЕСКИЙ мир имел то выражение, какое он имеет, изначально необходим некий ПРЕКТ этого выражения. Этот проект ПРЕДШЕСТВУЕТ !!! четырехмерному миру, а не является его последствием и выражен между прочим в какой-то непонятной нам материи." (с)

И конечно проект должен быть на чем-нибудь нарисован, или вообще - подробный макет. )) Именно поэтому нельзя использовать названия "тонкая материя" или "тонкая энергия". То что Вы называете проектом - совершенно иное состояние бытия, не похожее даже на энергию. И для изучения его свойств вполне хватает уже знакомых понятий - материя, энергия, информация. Нельзя выдумывать новые, пока хватает старых.

Ну назовете Вы информацию - "тонкой материей", а из чего она состоит? Из "тонких атомов", которые начнете искать? Заведомо зная, что "тонкая материя", "тонкие атомы", или "тонкая энергия" не обладают свойствами, которые привычны для обычной материи или энергии.

Ведь нельзя же вечно философствовать. Физика должна воссоединяться с метафизикой.

Я никогда бы не начал навязывать Вам философию информации, если бы реальный физик, на которого реагируют не только любители фэнтези, для объяснения парадоксов поведения элементарных частиц (а не ради великой, жертвенной любви, принятой во вселенной), случайно не предложил новый принцип физической картины мира, совпадающей со схемой роста древа Сфирот. Четырехмерной форме существования вселенной предшествовала трехмерная, двухмерная, одномерная и лишенная измерений. При этом энергия - порождение двухмерного мира, а информация - одномерного.

Конечно, этот физик пока еще рассуждает в категориях времени, и мне непонятно - можно ли вообще в физике без них обойтись? Поэтому в его концепции миры с меньшей размерностью "предшествовали" во времени мирам с большей размерностью. А согласно каббале миры меньшей размерности не исчезают, сосуществуя в нашем восприятии в непроявленном виде.

Я не могу оценить, насколько теория Деяна Стойковича логична, перспективна и обоснована. Но ее воспринимают всерьез в научном мире - опровергая или комментируя. Ее собираются доказывать экспериментално. Ее продолжают развивать. А она ближе всех к метафизике. Вот что радует. Ссылки уже давал.

Issledovatel, сейчас отвечу.

AlOm,

Опять Вы за своё. Всё непременно должно остаться подобием четырехмерного материального мира… ))

Хотя даже информация о физическом организме содержится в каждой из его клеток. Аналогично - информация обо всей вселенной доступна в любой из ее точек. В каждой точке вселенной известно всё – и про хвосты ящериц, и про мысли, которые думает AlOm.

Только поэтому информация:
неисчерпаема - не уменьшается после передачи,
не имеет локализации,
может использовать произвольные формы,
и даже отражается внутри нашего сознания в образе произвольных, субъективных форм.

Все это не важно. Важно лишь насколько адекватно была воспринята информация. У животных один уровень восприятиия и анализа информации, у людей - другой. Поэтому наша цивилизация стремится к повышению скорости и точности передачи информации внутри социума. И особенно заметно это в науке.

С позиции информации любая точка вселенной тождественна всей вселенной. Она вся как бы развернута для нашего восприятия из этой точки. Для информации не существует времени и пространства. При помощи форм информация только воспринимается и передается нами в материальном мире, да и то не всегда.

А теперь вспомним какую статью мы обсуждаем. Статья называется: "Какое оно - просветление?". И кто сказал, что будет легко? ))

Issledovatel,

исчерпывающего определения информации нет даже в науке. Вы что, плохо разбираетесь в современной науке? ;) Информация еще слишком непонятна для научного определения. А мне для определения хватает и латинского слова in-formatio, которое в моем любимом переводе - "скрытое в форме".

Quest,

если человеку вдруг сообщают о смерти любимого родственника, Боже упаси, то пусть даже у него потом резко "уменьшается число нервных клеток в области миндалины и передней части коры поясной извилины"... то все равно сначала была воспринята неприятная информация, которая вызвала отрицательную эмоцию, а не наоборот. Хотя наоборот, конечно, тоже бывает, когда есть патология. Но чаще информация вызывает эмоцию. Значит, мозг не является самодостаточным источником эмоций - они там только проявляются материально.

К примеру, недавно man сводит всех с ума, доказывая что ложки не существует. Ему радостно поддакивали орденоносцы типа sfurman. А существует ли информация о том, что есть ложка? Вопрос сразу становится риторическим.

Неопровержимое доказательство что все не так как на самом деле. Театральная миниатюра в лицах. В главных ролях - sfurman, Скворцов, Хмелинская.

- Здравствуйте, госпожа Хмелинская. Сегодня мы попробуем доказать, что информация о внешнем мире не рождается в наших ощущениях. Предупреждаю: эксперимент будет сложным, опасным, в ботаническом саду, с использованием последних научных достижений. Положите на стол канцелярский степлер. И пусть первым войдет Quest, как главный знаток последних научных достижений. Здравствуйте, Quest.
- Здравия желаю, господин Скворцов! Признаться, даже не мечтал эдак запросто...
- Quest! Что Вы видите на столе?
- Вам виднее, Альберт Васильевич, ведь Вы – светило, где только не работали, чего только не изобрели...
- Короче, Quest...
- Степлер, Альберт Васильевич!
- Спасибо. Теперь пусть зайдет Issledovatel. Здравствуйте, Issledovatel. Что Вы видите на столе?
- Энергию, деленную на скорость света в квадрате! Вы что, плохо разбираетесь в современной физике?
- Не выпендривайтесь, Issledovatel...
- Степлер.
- Спасибо. Свободны. Ну что ж, госпожа Хмелинская, полагаю, даже нам с Вами придется признать, что информация о внешнем мире не рождается в наших ощущениях. Иначе бы разные люди увидели вместо Вашего степлера другие предметы. Но для стопроцентной гарантии пусть еще войдет sfurman... Я сказал - sfurman! Куда исчез sfurman? А вот и sfurman, наш главный парадоксов друг... Здравствуйте, sfurman. Что Вы видите на столе?
- Орден почетного легиона!
- Какой же Вы удалец, sfurman! Всего полдня - Наполеон, а уже - орденоносец! Повесьте степлер себе на грудь.

Issledovatel,

возвращаю Вам Ваши цитаты:

"То что материя есть энергия - это уже давно известно науке и полностью подтверждается экспериментально в разных аспектах, тем более современной наукой. В каком смысле - "давно известно науке"? Со времён Эйнштейна, когда выяснилось что энергия равна массе умноженной на скорость света в квадрате. А современная наука полностью подтверждает не только теоретически но и практически в том числе и экспериментально, что любая материя это энергия." (с)

В формуле Эйнштейна кроме энергии есть еще и какая-то масса.

"Видать вам плохо известна эта формула. Энергия с одной стороны равенства, а масса и скорость света в квадрате с другой." (с)

Если длинна окружности равна произведению числа пи на диаметр, то это не означает, что окружность - диаметр. Просто - соотношение длинны диаметра и длинны окружности. Видать, Вы очень неудачный пример нашли. Только в квантовой теории можно представить как энергия создает массу.

"Не путайте физику с геометрией и даже с математикой." (с)

"Ну и что что формула математическая? Она всего лишь для описания реальных вещей." (с)

"Вы что, плохо разбираетесь в современной физике?" (с)

Да Бог с ней, с физикой, Issledovatel... Вы просто в логике разбираетесь?

"Любая термически обработанная пища (замороженная в том числе) теряет практически все полезные вещества, перестает выполнять свои функции и превращается в организме в ненужный балласт. Мне нравится сравнение с телефоном. Если вы расплавите ваш телефон, он превратится в груду металла и пластика, вы больше не сможете использовать его по назначению." (с)

Железная логика. )) А если расплавить железную руду, то наоборот - удалится все ненужное... Как же распознать когда в тарелке - телефон, а когда - руда?

Issledovatel

"Не путайте физику с геометрией и даже с математикой" (с)

сказал Issledovatel, который утверждал, что масса - это энергия, поскольку они по разную сторону от знака равенства в математической формуле. )) Не благоговейте перед знаком равенства.

"Вы должны прекрасно знать" (с)

Поэтому не надо с гордым видом рассказывать про то, что я по-Вашему прекрасно знаю. Но позвольте больше не комментировать Ваши откровения из области физики... В каждом Вы умудряетесь наговорить лишнего...

"Что же касается каракулей, то они тоже форма энергии. Отличие в том, что нет нужного распознавания и нужной интерпретации. Ещё раз повторю: информация - это распознавание и интерпретация воспринимаемых нами потоков энергии, форм энергии." (с)

Значит, информация, передаваемая тестом книги - тоже энергия или масса? Зачем же Вы "критикуете" концепцию "тонкой материи", которую проповедует AlOm? )) Назовите тонкую материю тонкой энергией - и порядок.

Issledovatel,

"Видать вам плохо известна эта формула. Энергия с одной стороны равенства, а масса и скорость света в квадрате с другой." (с)

Если длинна окружности равна произведению числа пи на диаметр, то это не означает, что окружность - диаметр. )) Просто - соотношение длинны диаметра и длинны окружности. Видать, Вы очень неудачный пример нашли. Только в квантовой теории можно представить как энергия создает массу.

"Было передано определённое изменение формы энергии, а не сама энергия."

То есть если я просто нарисую в книге каракули, то в принципе передам то же самое - изменение "формы энергии"?

Quest, если Вы взялись за науку, то привыкайте не верить на слово. Лично мне это не очень интересно, потому все заявленные чувства просто невозможно ощутить по команде в лабораторных условиях. А еще совершенно непонятно что измерялось и как. Найдите методику.

sfurman,
"Вы можете как-то доказать что для меня что-либо кроме моих ощущений является носителем (он же - источник) информации? Дерзайте. Я с нетерпением жду." (с)

А зачем доказывать? Пусть в Ваших ощущениях информация для Вас и рождается. Родилось, например, в ощущении, что Вы Наполеон - и Вы Наполеон. Вам же все завидовать начнут - только свихнулся, а уже Наполеон. И комплименты наверняка так и посыплются. Вы достойны напороться на то, за что боритесь. С нетерпением ждите.

AlOm
"Какой-то ее носитель имеется. Вы согласны? Если да, то какой?" (с)

Вы.

Issledovatel,

Вы скоро про дважды два начнете гордо рассказывать. Или всерьез подумали, будто кому-то даже здесь неизвестна формула Эйнштейна? При этом не заметили, что в этой формуле кроме энергия есть еще и какая-то масса. )) Повторяю вопрос. Допустим, Вы прочитали книгу. Закрыли ее. Книга осталась прежней - не уменьшилась, не прибавилась. Вы тоже не изменились. Но все-таки нечто было передано лично Вам от автора книги. Так что было передано - вещество или энергия? Где это хранилось до передачи? И как оно было передано? Как масса книги помноженная на скорость света в квадрате?

Quest,

Вы наверное не поверите, но я тоже, как Скворцов, уже двадцать пять лет работаю. )) Деньги бесплатно почему-то не раздают. Хотелось бы узнать про главное изобретение Альберта Васильевича, получившее название “Способ Скворцова А.В. получения вещества-носителя биоактивного излучения и устройство для его осуществления” и “Способ Скворцова А.В. переноса информации на носитель”- патенты № 2080132 и № 2155022. Наверняка это такой же научный прорыв, как определение в герцах частоты самости, единства с другими людьми, благодарности, сердечной благодарности, любви, что называется головой то есть, когда человек понимает, что любовь это хорошее, светлое чувство и большая сила, но сердцем любить еще не получается, любви, которую человек генерирует своим сердцем ко всем без исключения людям и всему живому, и конечно жертвенной любви, принятой во вселенной.

sfurman, в десятый раз по тому же кругу пошли... Давно все обсудили. И Вы уже давно все поняли. К Лайтману, sfurman , к Лайтману. )) Он Вас и выслушает, и проинформирует и комплиментов много наговорит.

Но будете помогать этому гному сводить людей с ума - пожалеете. Ваши ощущения и впрямь станут Вашим единственным носителем информации. Ведь Вы уверены, что это так? Подтверждаете, что уверены?

sfurman... и уже падок на комплименты, как барышня. ))

Quest, просто предъявите описание эксперимента для получения таких "неопровержимых" данных. Ну или хотя бы раздобудьте список лиц, чьи высокие эмоции (вплоть до любви сердцем ко всем без исключениям людям и всему живому), измерял Скворцов А.В. А заодно объясните - как он определял, что они ощущают.

Quest, про просветление мое забудьте. Боялся - Вы расстроитесь, а Вы еще больше загордились. Значит, Вам надо отождествлять себя со своими ошибками.

sfurman,

"Экран один из носителей." (с)

Не носитель, а образ. И все что у Вас "в ощущени" - просто один из образов внешней информации, иногда от другого человека. Помогаете сводить людей с ума - свихнетесь сами.

Quest... Там ответ уже есть. Сожалею, но я ученый. Надо думать, а не просто верить в то, что привычней или приятней. А еще... лично у меня просветление случилось в тот момент, когда я думал о том, что не надо отождествлять себя со своими ошибками. ))

"Так я это всегда и утверждал - органы чувств это носитель информации. Т.е. без носителя нет и информации." (с)

А экран - носитель кино. Купил экран - а с ним все блокбастеры. К Лайтману, sfurman, к Лайтману. Пусть он снова посветит своим гипнотизирующим фонариком в Ваш потускневший экран.

Наверняка это был серьезный научный эксперимент.

Например, Скворцов А.В лично подключал клемы (куда?) к Хмелинской Е.В., снимая показания (чего?) и командывал:

"А теперь, Хмелинская, ощутите гнев! Спасибо, теперь самость! Сострадание! Раздражение! Вспышку ярости! Это не вспышка, Хмелинская, а раздражение, оно уже было! Получилось, спасибо за вспышку ярости... Теперь великодушие! Принятие мира таким какой он есть, без возмущения и негативных эмоций! А теперь любовь! Повторяю, Хмелинская - любовь! Да нет, не ту, которая, что называется, головой, когда человек понимает, что это хорошее, светлое чувство, а любовь сердцем ко всем без исключениям людям и всему живому! Ого! Сто пятьдесят герц! Теперь любовь жертвенную, безусловную, принятую во вселенной! Двести пять герц... Спасибо, Хмелинская, я так и думал."

Да уж... С наукой не поспоришь.

"в действительности Информация неразрывно связана с Носителем, разговор об одном в отрыве от другого беспредметен." (с)

В действительности Вы ее откуда-то всегда получаете даже один в лесу - через органы чувств.

"Trismegist, если из вышеприведенной цитаты я не понял вообще ничего, несла ли она какую-либо информацию?" (с)

Это значит, что Вам за информацией - к Лайтману.

За счет того, что одна и та же информация может быть передана и воспринята без уменьшения в первоисточнике сколько угодно раз.

AlOm,

когда физики лучше узнали про энергию, ее не назвали "тонкой материей" или "матриальной вибрацией", потому что неудачные названия накладывают штампы на восприятие и мешают дальнейшим рассуждениям.

А Вам информацию зачем-то понадобилось обзывать тонкой материей, хотя у нее нет ни одного свойства "толстой" материи.

Информация не исчезает после передачи,
информация не имеет локализации,
информация не связана с конкретными формами, поэтому при передаче информации могут использоваться самые разные формы (например - букв),
с точки зрения информации не важен внутренний образ, который возникает у человека в связи с ней - только уровень усвоения человеком полученной информации.

Зачем Вам понадобилась "тонкая материя"? Вы все равно не выдумаете ничего фантастичнее обыкновенной информации. Тем более, что она не тонкая, а повсюду - ее свойства легко изучать.

Но Вы уже не остановитесь и не задумаетесь, потому что сочинили некий авторский текст. ))

AlOm, теперь расскажите, как тонкая материя медленно отделяется от букв и плывёт в сторону мозга... )) Она за буквы, что ли, цепляется, отделившись от автора? А если книга на незнакомом языке, тонкая материя тоже в мозг поплывёт? Или тонкая материя заранее знает, кому какой язык незнаком, и не тратит тонкую энергию вхолостую?