Кстати...если уж я заболтал о Свете и Добре без антипода.
Вы знаете, что для фотона (частицы света) античастица точно такой же фотон...то есть это действительно нейтральная частица света и только!
Добро не имеет антитезы даже в физическом мире (для Indendo). Так что настоящее Добро...просто утверждает свою естественность (sertrey...уж не знаю откуда он взял такую красивую формулировку).

Это все пишу Я! А вы?

Еще одна шутка для разрядки:

это читал,это читал. У меня одного чувство дежа вю здесь?

Отсюда мораль. Практиковать! В статье достаточно просто и ясно показано как именно...да и не только в ней...но опыт из статьи это вообще
класс!

Strongwind
Да...я как то объяснений на эту тему и не просил. Отвечайте себе там откуда хотите :) Можете даже обижать в свое...что там у вас? :)

Шутка для разрядки:

Юлия
Какой вкус у таракана?

quantumax
У тараканов утончённый вкус и развитое чувство прекрасного.


Продублирую для верноести...насколько я понял отсюда пошло...так что вот еще раз, без моих ошибок в смыслах:

Вы вообще понимаете, что говорите не вы, а другие в этом треде (я допер, что это двусмысленно ранее было)...ну вот пишут другие...вы понимаете, что они пишут? Картинку то надо ломать...или я может что то не понимаю...

Это к слову о понимании написанного другими и картинке :)

Issledovatel
И разрушить её это классная вещь, скажу я вам! Мир предстаёт в своей неописуемой чудесности!

Мне почему то все время что то не то кажется :) Со снами я думал проблема...с разрушением картинки я думал, что оно просто так как то и надо. Никаких подпрыгиваний не было...или может я не понимаю что то...книжки что ли почитать-перечитать умные :)

Strongwind
Все, что вы говорите - вы всегда говорите о себе. Но врядли вы "докумекаете" до того, что я сказал.

Это вы зря...сильно зря. Вон Issledovatel просто по русски сказал (хоть это и просто цЫтата из К.):
"осознаёт и воспринимает мир через свою картину мира, или даже можно сказать осознаёт и воспринимает не мир, а свою картину мира."

То есть говорит только о ней...себе в определенном смысле. Что воду мутить и выставлять человеку "недопрешь"? Просто ведь все.
Вот когда она развалится у вас...это будет да...но понять модель можно и так...нечего тут усложнять. Важно практиковать!


А вот слова Issledovatel
Отключение мыслей это ещё мелоч, и осуществляется она усилием воли, нужен только навык.

Это как раз...про непросветление :) Просто остановка диалога и все...не самое сложное из достижений. К. был как всегда точен :)
Разрушение картинки, оно...разрушение картинки :) Но и это не просветление нифига.

Indendo
Всякое "утверждение добра" есть насилие над волей, потому вам и предоставляется выбор.

Либо начитался там где я знаю, либо я его знаю :) Но да ладно.
Никакого выбора у вас нет! Только завязывать шнурки...и то не факт :) А вот нарушить парочку физических законов...вы можете...ну там порядки законов и прочее :) Но об этом далее:

Strongwind
И еще: правды бояться - с жизнью не встречаться.

Реагирование надо прибить! Если правда...надо заткнуться и править исходники :) Потом, как нибудь отреагируете...лет через десять :) Когда расслабитесь...а тогда вам реагировать не надо будет. Действие и реакция это разное. Вы единственное в Мире, что может нарушить закон физики "действие всегда равно противодействию"...но ум этого закона нарушить не способен...Вечный Двигатель...Добра...смекаете? :)

sertrey это сказал до того как я тут влез :)
Добро, которое не является антиподом "зла", а лишь утверждением, недуальным в своей естественности...Жаль, что понимание этого приходит лишь после озарения


Вы вообще понимаете, что говорите не вы, а другие в этом треде (я допер, что это двусмысленно ранее было)? Картинку то надо ломать...или я может что то не понимаю...

Мухаха! Вежливость! Я нифига не вежлив...помните?

Indendo
Ушел. Коммент возможно был единственным его в этом обсуждении. Больше может и не появится :)
Бот, Бот 2, возвращение бота :)

Но тот единственный...пусть будет действительно одобрен Мной :)

Quest, никто не хотел вас обидеть.

Подписываюсь.

Только вот...даос не обидится :)...реагировние надо прибить!...так же как саморефлексию.
Вы думаете я просто так это сказал, "потому, что это мне так прочиталось в книжке"?
Неа. Я со своими наскоками для Вас (и вы для меня) самый ценный опыт...если пытаться его приобрести...иначе пасся я бы тут...фигас два.
Причем мои наскоки возможны блгодаря покоренной саморефлексии-уму (страха нет), а не напрягаться от ваших я могу в результате "нереагирования"...но оно посложнее будет, так как это все можно спутать с обыкновенной наглостью...а это не они...агрессии там нету.

Агрессия и страх...это суть ума...он ведь для выживания...тот который мартышкин.

Уйти не удалось пока :)

Indendo
Рискну предположить, что это первый по настоящему ваш комментарий. Представляете...за все обсуждение он первый!...как я подозреваю.
Так держать!

Вот только "тихих радостей" , рая, ада, греха и пр. пр. пр. (внешних, внутренних, иносказательных, всяких!) В общем если когда либо удастся попасть в этот не-ум...вы никогда не спутаете это с чем либо еще...и навсегда поймете, что все эти понятия, ерунда. Для пробивания стенки надо ее пробивать...остальное ум.

Quest
Угадали, вопрос болел довольно долго...и тема статьи о не-нем...в ней тут и пасемся, пока интересно.
Передавать опыт вас и не просили...просто ведь все. Его сообщить надо...это...я считаю ценным, остальное...и без вас прочту.
Вековые традиции...ну...не расплескайте там, а то ведь ценность большая! :) Что потом передавать станете? :)
Пока больше рапираться нечем :) Надо дальше переть..не-ум...это вообще то самый первый шаг...хотя многим хватает на всю жизнь.

Вековые традиции не нужны для пробивания стенки...для этого надо пробивать. Просто ведь все. Напридумывали себе...а стенка все прочнеет.

Я снова ушел, пока.

Strongwind
Вот и славно. Претензиев к вам у меня никаких нету, но практика нужна для дела...для здоровья в широком смысле...это не "излишество"...только это я и поправил...ну, а по дороге меня расперло на поговорить :)
В остальном полностью согласен.

Блин, еще один умник приперся...учить хочет. Опыт ваш есть? Цитат понапихал.

Закончу свое распирание :)

Вам много рз в школе говорили "мартышка получила ум и это позволило ей выжить в неблагоприятных условиях и "покорить природу"". Это совершенно точное понимание ситуации. Ваш ум призван Вас защищать. Он просто таки выстроен на основе принципа самосохранения. "Запомнить опасность - не допустить опасность"...это люди называют опыт. Умом...открою вам тайну...вы не думаете...он для выживания предназначен. Это вообще не Вы! Покорить ум это и есть "просветление"...пробить стену мыслей и пр. Будда говорил именно о покорении ума, "которому надо давить на плечи"...ка кто так, не помню точно. В этом нет ничего "сверхъестественного". Прибить саморефлексию и реагирование, а потом...если захотите можно в любой момент прибить мышление ума (но не ваше!) вообще...и потом можно им пользоваться или нет. Как вам заблагорассудится. Вы - это не-ум. Мысль простая...техника дана в статье...тоже доступно описано. Ум давно уже отслужил свою службу! Ведь даже в новостях говорят "принцип естественного отбора перестал работать в человеческой цивилизации"...поймите...ВЫ уже в безопасности. Теперь можно выглянуть из за этой стены!

В статье автор (заступлюся без просьбы:)) излагал СВОЙ ОПЫТ, а не кучу перепечатанных цитат, которые лезут у некоторых из всех щелей.

Кстати, умнику спасибо, коммент разбил на части мой..там ограничение есть :)

aleks101
Но не все хотят говорить о своём ....сокровенном.

Это как раз то, что нужно сделать что бы победить страх. Это проверенный мной факт...проверенный прямо в этих комментариях, так сказать. Причем...именно это самое "сокровенное" и есть то, что может представлять ценность для других...остальное измышления ваши...для вас, пока, ценные. На счет целей не знаю, а вот проверенный опыт зачастую люди боятся раскрывать...это факт. Свои мысли, настоящие, глубоко сидящие и спрятанные, боятся раскрывать. Много раз по рукам били...научили даже внутри себя эти мысли гонять. О целях много кто поговорить не прочь при этом...но фантазии и настоящие цели это разное. Только вот важно понимать еще и тему обсуждения, а не просто "говорить о сокровенном вслух"...надо что бы повод был...да и найти это "сокровенное" не так просто...думаешь ты думаешь о том, что думаешь, а на самом деле, думаешь, что думаешь не о том, что думаешь :) Но это для меня верно, не стану никому советовать подобного...сами решайте...у всех свое состояние.

Вот например на Ци-Гун, тренер часто спрашивает что то вроде "какие у вас чувства сейчас, что вы почувствовали?".
Все молчат как рыбы об лед. Боятся! Я по себе знаю. Раньше я себе оправдания придумывал разные (как теперь знаю) - "не готовы", "да это не важно", "я не знаю", "а вдруг я кому наврежу своими измышлениями?" и т.д. и т.п. Все это ложь. Я просто боялся. Теперь я могу спокойно сказать то, что думаю...или как минимум почувствовать барьер страха (все более истончающийся) и сказать именно то, что думаю, проломив его.
Например недавно он спросил "чего же вы добились за время занятий, как вы думаете? Научились чему?". Я ответил...раньше я бы стоял столбом и мямлил что то про довольно очевидные "спина выпрямилась и нога не болит", сейчас я сказал "прослойка между мной и миром стала тоньше..."...ну и так далее. Я правда так думаю и так чувствую и теперь знаю, что она была и что ее надо пробить (стену эту вашу, любимую). Но. Прослойка в две стороны работает. Внутрь это восприятие...и тут стена мыслей, а наружу...это сокровенное сказать...себя показать...ссут...как я раньше. А вдруг вас поругают, вы ведь плохой?..это та же стена мыслей...вы грешник!? :)

По сути саморефлексия это и есть этот барьер...у просветленного нет "самооценки"...они не думают так как вы...вообще и тем более о том "как о них подумают"...а значит могут сказать все, что угодно...все, что они есть. Так же есть барьер внутрь - это "реагирование"...когда в ответ на раздражитель вы стягиваетесь-напрягаетесь и даете отпор. Где то я недавно прочел "даоса может обидить каждый, только даос не обидится". Если этих двух барьеров нет...то ваше пробитое двухстороннее зеркало...всерьез и надолго проломили. В противном случае...все вернется на круги своя.

Эка меня растащило :)

zen-cat
Ну если говорить о активном вторжении в вас или как часть вас, ваш организм, то конечно все зависит и от активно вторгающейся штуки...она тоже жить хочет. Я и с вами соглашусь в этом...что тут спорить. Но вот по поводу цели практики...это не так. Цель должна быть всегда конкретна и ясна. Иначе можно заниматься и по двадцать лет, критерия нет, удовольствия много...даже кайфа (я видел), но вот к действительно практике...это нифига отношения не имеет. Пришел что бы выздороветь, занимайся и выздоравливай (кстати, практика это не замена врачам...это я вас как то нечаянно в заблуждение ввел...если гепатит, то это к врачам...они не зря напридумывали совершенно ядовитых штук...убивать вторженцев), пришел что бы в голове выпрямить что то, делай это. Критерий всегда должен быть конкретен. Есть вещи, которые практикой достичь можно и которые ей достичь нельзя это не что то "величественно абстрактное" и понимание, нафига приперся, должно быть точным, так как может для твоих целей она и нафиг не нужна...например как в случае того, что ранее написал strongwind

"Но самым разумным становится совершенно очевидно, что эти "практики" так же не нужны. Это просто надуманное излишество. И тогда вы просто прыгаете оттуда, где вы сейчас находитесь."

Но. Я это все нес к чему. К тому, что "просветление-пробуждение" это не супер-пупер ценность, давайте все ломанемся туда!...это всего лишь возможность определенного состояния, которое возможно если (и только если!) человек достаточно здоров в самом широком смысле слова. При этом, прочитавший статью и зачастую нифига не здоровый...здоровым такие статьи почти всегда не нужны уж так повелось...ломанется стены ломать, а тем самым еще дальше уползет от здоровья, при котором такое состояние только и возможно всерьез и на долго. У каждого есть свое собственное состояние и в каких то из них, может даже летать возможно, а какие то другие...лучше изменить, прежде ломания стен...или во время...в общм практика, штука ценная, а не "надуманное излишество". Но это как раз мое ИМХО. Так что все, что я написал ранее, вполне оправдано и осмысленно...и даже по теме.

Цель теперь, не в том что бы "раскрыться"...просто развлекаюся я :) Хотя какие то следы старого страха остались...пальцы на правой руке похолодели...но это уже пустяки, пройдет само постепенно.

Strongwind
Да я с вами соглашусь даже! На все стодесять там все от головы зависит.

Да расслабьтесь вы, товарищи-господа.
Практики нужны не только для "просветления"...честно сказать это вообще бред, так думать.
Например конкретная практика Ци-Гун или Тай-цзи вытаскивала из могил даже тех от кого врачи отказывались.
Лично с таким знаком. Далось вам это просветление? Выздороветь, стать сильным, умным, активным,
спокойным, не замороченным. Вот суть практики, если она действительно имеет хоть какую-то суть...в противном случае...если
начинают дурить вам мозг...надо слать и искать дальше. Если вам надо "просветление"...ну в общем остановив внутренний
диалог...я так понимаю вам этого хочется? Вы не станете здоровее или жить вам не стану "лучше". Остановить диалог у
многих из вас вообще получается случайно и довольно часто...просто вы этого не замечаете. Вот здоровый человек, не
поглощенный своими болячками-заморочками, заметил бы...ну и там прыгайте вы или ныряйте...один фиг дотедова надо добираться.
В конечном итоге обыкновенное здоровье (о котором, я вас уверяю, большая часть вас не подозревает) это
намного более ценная весчь чем остановка внутреннего диалога. Так что не парьтесь....и практикуйте!!!
Что толку рассуждать о высшей математике, если даже таблица умножения нифига не дается?

Тренинг по правильному дыханию. Психолог:
- А теперь закройте глаза и расслабьтесь... ни о чем не думайте... только о своем дыхании... и если вдруг в процессе вы почувствуете, что кто-то положил вам руку на плечо - не пугайтесь. Это не архангел Михаил, это просто один из психологов подошел к вам уточнить, что вы делаете не так.

В общем не путайте зеленое с квадратным...в головах своих.

zen-cat
А вот вам набросок алгоритма.
Понадобится:
1. система выделения ключевых слов из текста. (самое простое это выделять наиболее повторяемые, отбрасывая частицы и пр.)
2. База цитат (или вообще текстов) из целевой литературы. Например по "эзотерике".
3. Вариативные фразы. Вроде "да сколько же можно вас учить..." и "Просто уже не знаю, что еще тебе сказать, и зачем..."

Все.

Работать должно так:
1. Считать данные из коммента - страницы в интернете.
2. Выделить ключевые слова.
3. Сравнить с базой цитат.
4. Вставить коммент по принципу "кусок чужого коммента" + "ответная" цитата или кусок текста.
5. Добавить вариативную фразу.

Самое сложное тут подобрать алгоритм выделения ключевых слов. Но тут уже есть готовые продукты, которые это умеют делать,
надо просто воспользоваться.

А вы уверены, что вы работаете не так?

Indendo
А вас тут и без меня гоняют уже?
Неужели вы думаете я прочел весь этот блуд с момента моего последнего посещения?
Расхрабрился? Я расслабился...и у этого есть конкретные физические результаты.
Присоединяйтесь...если сможете.

Ура! Я пришел.
29000 просмотров уже...сами и накрутили...пять человек резвиться.
Слыште, Вы, вы чего хорошую статью в помойку превратили?
Вот станет ее человек читать...очередной, а тут по навалило умнков с цЫтатами
и просветленных всех мастей и поперечин. Вы тут все нахрена, если не по практике вопрос задать?
Статья о конкретном и вообще то не самом сложном из достижений.
Оно дает две конкретные и не самые плохие вещи.
1. Ссать меньше будешь.
2. ЖЫть проще станешь.
Ну так практикуйте же...мать-перемать...как говорил мой дипломный руководитель.
Всем! Даешь не-ум! Кончайте мозгоблудие!
Практика...из статьи...проста как три копейки. Сел, вперился лицом в стену...встал,
помыл посуду!...и, ну там, понаблюдал себе чего то там в головешке своей.
Че сложнаго та?! Ась?! Нету никого...ну и ладно.
Intend-у прогнать с мозгоблудием...у него ПГМ...по не русски говоря, православие головного мозга.
Оно от сильнаго ужасу в-нутрях заводится...бегут потом, прятаться, за толстыми стенами...

Развелось умников. Да мы таких на завтрак даже не едим. Вот и вы не ешьте, они ядовитые!

Йумми
Хорошо, что вы уже ничего не боитесь!
Но вот, что все приходит само...это вам повезло.
Радуйтесь!

StrelezX
Приятно читать ваш комментарий.

Indendo
Истинно говорю вам! В 2012 году, 21 декабря, земля натолкнется на небесную ось!
Вас хотят устранить! Уже выехали! Командовать парадом будете лично Вы!


Руки потеть перестали. Так что ушел я. Найду себе развлечение поинтереснее...радиоприемники там
или дрова рубить...а может ничего делать не стану...то же себе ничего занятие.
Благодарю вас всех. Пока.

А ну вас. Как нить еще зайду...может быть.

Indendo
Статья о чем?! Практиковать!

Сталкинг - это исскуство делать то, чего боишься, заранее продумав и совершив это действие успешно....а по дороге...расслабиться и получить удовольствие не потеряв сознание :) Для сталкера вся жизнь сталкинг...так что расслабься и получи удовольствие не потеряв сознания :) Поставить себя "в позу" и стоять в ней расслабленно...чем не Ци-Гун! :) Вот например книги сжечь с плясками и ритуальным бубном, тщательно разглядывая костер :) :) :)
Помог? Чем тебя помощь sertrey не устроила?

Свои страхи...если уж я заговорил о своих любимых страхах, надо видеть...а мы их не видим (их надо выследить как на охоте!)...надо
делать то, чего боишься...в таких условиях где ты сможешь свой страх преодолеть и не помереть...например
если требуется мгновенная реакция в каком то твоем пугающем действии...что толку в него попадать...страх
то преодолеть не успеешь...за страхом, приходит сила...а в процессе преодоления глаза лезут на лоб...это не развлечение.
Важно для себя решить...для тебя конкретно...что важнее "жизнь" или ты? Я свой выбор сделал...но не от хорошей "жизни".
По другому никак...если только...статья о чем?!
Практиковать! :)

Фиг с ним с К. Статья гораздо острее...ее очень трудно понять неправильно...можно только не понять :)

Indendo
Неумолим!!! :) :) :) :)

Я все коменты не читаю конечно...так что FAQ по часто задаваемым вопросам...это было сюрпризом!!!
Мухахаха !!! :) Прибить муху! :)
Ну вас, развлечение начинает наскучивать...да и руки почти потеть перестали...скоро, скоро.
Это все стало для меня развлечением...скоро, скоро.

Но все же Вам всем большое спасибо...вы дали мне повод...а это со многими так и не происходит!
Благодарю Вас.

Sertrey
Согласен.

Статья не о К. Вот и не стоит его сюда пихать, что в восхвалениях, что в принижениях. Фиг с ним.
О чем статья?! Практикуйте!

Strongwind
К. написал свои книги...он сам и говорил - это средство борьбы со страхом. Записки его успокаивали.
Он не писал "учебник по эзотерике" и не "нес в мир"...чушь.
Мы все ему никуда не уперлись. Позже деньжат на этом заработал и занимался чем хотел...практикой.
Читатели просто не допирают...думают это распространенная макулатура "учителей".
Там надо не его бред смотреть, а конкретные методы...их там есть! Кстати...его бред...это вообще не бред...и бред.
Просто...для кого то это сказка о силе...
Люди просто привыкли к "философиям" отсюда и не поняли, что их использовал Великий человек,
в своих обыкновенных целях...только использовал он записки, а потом заработок. Но методы там есть!

Хотя это не единственное место где можно найти конкретные методы,а не "философии"...и практиковать!
Всем практиковать!

P.S. Я не отношусь к ярым поклонникам его творчества...да и вообще чьего бы то ни было. Методы, вот ценность.
Нашли свой и практикуйте. Но помните! Кто "несет в мир"...нифига не знает. Всегда надо знать какова лично ваша цель!
Он знал...и ясно об этом написал...кому повезло, поняли.

Жаль, битье посохом по голове не передается через сеть :)
Сами! Сами! Все сами! :)

Забыли уже о чем статья. Практикуйте!

Служащий: Доктор! Охранник разговаривает с пациентами!
Доктор: поставьте ему клизму.
Служащий: Клизму?!
Доктор: Да! Это заставит его сосредоточится на другом.

Не нужна и никогда нужна не была.
Что бы руками шевелить философия нужна?
Что бы ребенку научится ходить нужна философия или ходить надо учится?

Практикуйте!

Мировоззренческий мусор все льется.
Когда очнетесь и он иссякнет...нет там никаких позитивов-негативов...и прочей мути.
Там просто прямое восприятие...а когда опять в ум залез...уже полностью другое
отношение к происходящему...так как помнишь, что нет этой мути...и из ума она постепенно
тоже уходит. Проще все. Практикуйте!

Кстати...а вам оно все зачем?

Извините за нескромный вопрос.
А кто то из выдающих мировоззренческий мусор еще практикует?
Опыт есть или вопросы там?
Мда.

Indendo
Дело не в специализации, а в том, что человек действительно осознавший себя...знает себя.
Ему легко без заморочек взять и начать заниматься чем угодно, после чего изучить, понять и добиться того что ему нужно было в этой области.
Дойти до конкретного результата. Просветление не творит чудес всезнайства...оно просто позволяет спокойно добиваться конкретных целей.
Заниматься можно чем угодно!

Но...осознание себя и просветление это все же разные вещи...как по моему. Вполне вероятно я не понимаю терминов.


"Любой человек должен уметь менять пеленки, планировать вторжения, резать свиней, конструировать здания, управлять кораблями, писать сонеты, вести бухгалтерию, возводить стены, вправлять кости, облегчать смерть, исполнять приказы, отдавать приказы, сотрудничать, действовать самостоятельно, решать уравнения, анализировать новые проблемы, бросать навоз, программировать компьютеры, вкусно готовить, хорошо сражаться, достойно умирать. Специализация — удел насекомых"
© Роберт Э. Хайнлайн "Звездный десант"