Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Как устроена Вселенная. Часть 2

| Еще
Если бы звезды были видны только лишь из одного места Земли,
туда бы стекалось больше паломников, чем куда-либо.

Римский философ Сенека.


О точке сингулярности


Согласно общей тории относительности (ОТО), на которой основаны решения Фридмана, Вселенная могла иметь особую точку – сингулярную. Сингулярность от лат singularis – отдельный, особый. Но было неясно: следует ли из ОТО, что у Вселенной должно было быть начало времени – большой взрыв?

Началом ответа на этот вопрос можно считать работу английского физика и математика Рождера Пенроуза, опубликованную в 1965 году. Ему удалось математически доказать, что при сжатии звезды под действием собственных сил гравитации, она ограничивается областью, поверхность которой сжимается до нуля. А раз поверхность этой области сжимается до нуля, то же самое происходит и с ее объемом. Все вещество звезды будет сжато в нулевом объеме, так что ее плотность и кривизна пространства-времени станут бесконечными. Иными словами, возникнет сингулярность в некой области пространства- времени, которую назвали «черной дырой» [1].

Теорема Пенроуза относилась к звездам, и в ней ничего не говорилось о том, испытала ли Вселенная в прошлом большой взрыв? Если большой взрыв был, то должно быть и начало времени! За решение этого вопроса взялся Стивен Хокинг. Он применил теорему Пенроуза по отношению ко Вселенной, изменив направление времени на обратное, так, чтобы сжатие перешло в расширение. По теореме Пероуза конечным состоянием любой коллапсирующей звезды должна была стать сингулярность. При обращении времени эта теорема утверждает, что в модели Фридмана начальным состоянием расширяющейся Вселенной тоже должна быть сингулярность. Хокинг вел в теорему Пенроуза в качестве условия требование, чтобы Вселенная была бесконечной в пространстве. Ему необходимо было доказать, что сингулярность должна существовать при условии, что Вселенная расширяется достаточно быстро, чтобы не началось повторное сжатие.

Дальнейшую работу Хокинг и Пенроуз продолжили совместно. В 1970 году они, исходя из общей теории относительности, доказали, что у Вселенной должна была быть сингулярная точка, и, следовательно, было начало времени. Из их доказательства следовало, что ОТО представляет собой неполную теорию, так как в ней нет ответа на вопрос: как возникла Вселенная, потому что все физические теории, и она сама нарушаются в точке возникновения Вселенной [2].

Предсказав наличие точки сингулярности, в которой плотность становится бесконечной (в случае черных дыр и в случае большого взрыва), ОТО сама предрекла свое поражение.

Итак, теория подтвердила наличие большого взрыва, в результате которого возникла наша Вселенная. В 1930-е годы среди ученых рассматривалась модель холодной Вселенной, в которой вещество существовало в виде холодных нейтронов. Однако, как выяснилось позднее, в такой Вселенной в результате цепочки ядерных реакций (с образованием протона, дейтерия и т. д.) все вещество, в конце концов, превратилось бы в гелий. Это противоречит наблюдениям, поскольку подавляющая часть вещества Вселенной состоит из водорода.

Горячая Вселенная Гамова


В 1948 году российский ученый Георгий Гамов предложил модель горячей Вселенной, расширив идею Фридмана о том, что первичное вещество было не только очень плотным, но и очень горячим [3].

Учитывая, что расширяющаяся Вселенная продолжает охлаждаться, можно экстраполировать ее температуру назад во времени. Это и было сделано. Оказалось, что в момент взрыва Вселенная была бесконечно плотной и горячей, в виде огненного шара. Надо сказать, что Георгий Гамов, выдающийся русский физик и астрофизик, который сотрудничал с Эйнштейном, Дираком, Ландау, в 1933 году, эмигрировал в США, из-за чего был лишен звания академика АНСССР и все прочих регалий. Даже в научных работах его имя было запрещено и на его работы нельзя было ссылаться. После перестройки запреты по поводу Гамова были сняты, и все научные регалии ему возвращены, но посмертно.

Идея горячей Вселенной Гамова состояла в том, что в горячем и плотном веществе ранней Вселенной происходят ядерные реакции, и в этом ядерном котле за несколько минут синтезируются все химические элементы. Это не совсем так, ибо, как выяснилось позже, в этом ядерном котле синтезируются только легкие элементы, а элементы тяжелее гелия синтезируются в звездах.

По мнению Гамова, вещество огненного шара представляло собой однородную горячую плазму, состоящую, в основном, из электронов и протонов, обильно перемешанных космическим излучением. Действительно, при повышении температуры до нескольких сотен градусов распадаются молекулы, а при дальнейшем ее росте постепенно разрушаются ядра. Эксперименты показали, что при температуре около 3000 градусов Кельвина электроны отрываются от ядер, которые примерно при миллиарде градусов распадаются на протоны и электроны (собирательно, нуклоны). С приближением к триллиону градусов нуклоны разбиваются на свои элементарные составляющие – кварки.

Чтобы понять состав огненного шара, надо знать, что происходит при высокоэнергичных столкновениях частиц. Именно с этой целью создаются ускорители элементарных частиц – коллайдеры. В коллайдерах частицы, направленные навстречу друг другу, разгоняются почти до скоростей, близких к скорости света и при столкновениях возникают необычные явления. Например, две частицы при столкновениях изменяют свой тип, и могут породить целый фейерверк из десятка новых части, разлетающихся из точки столкновения. Прекрасное подтверждение того, что энергия и масса взаимообратимы [4].

Нечто подобное, по мнению исследователей, происходило и в первые доли секунды после большого взрыва. В ранней Вселенной частицы безостановочно сталкиваются друг с другом, и огненный шар наполняется всеми типами частиц, какие только могут быть созданы в этих столкновениях.

Сегодня в Большом Адроном Коллайдере (БАК) под Женевой в результате столкновения встречных потоков протонов получено состояние праматери–легкая кварк-глюонная плазма, которая, по мнению исследователей , соответствует состоянию Вселенной через10-34 секунды после большого взрыва. Ученые почти приблизились к эпицентру акта творения.

Это безмассовое состояние праматери ученые надеются наделить массой. Это произойдет, если удастся получить протоны и электроны. Пока этого не произошло, хотя за счет столкновения ионов свинца исследователи сумели получить состояние Вселенной через 10-11 секунды после Большого взрыва, т.е. гораздо позднее. Это- безмассовая тяжелая кварк-глюонная плазма. Но материи пока нет.

Обратите внимание , о каких ничтожно малых промежутках времени идет речь. Дело в том, что формирование Вселенной и происходило за малые промежутки времени. Все самое главное укладывается в первую секунду. И этот чрезвычайно малый промежуток времени, за который, в основном¸ была сформирована наша Вселенная, ученые условно разбили на так называемые «эпохи».

Эпохи формирования Вселенной


По современным представлениям наблюдаемая нами сегодня Вселенная возникла приблизительно 13,5-14 млрд. лет назад в результате Большого взрыва и с тех пор непрерывно расширяется и охлаждается. Мы уже знаем, что теория большого взрыва и горячей Вселенной не дает никаких объяснений тому, что предшествовало этому моменту, но она и не отрицает возможность существования чего-либо до взрыва. Согласно теории Фридмана в начальный момент времени расстояние между соседними галактиками должно было равняться нулю, а плотность и кривизна Вселенной должны были быть бесконечными.

Уравнения Фридмана можно использовать для определения температуры и плотности огненного шара в любой момент времени. Например, спустя одну секунду после Большого взрыва температура составляет 10 миллиардов градусов, а плотность — около 1 тонны на кубический сантиметр. Но к одной минуте Вселенная уже должна быть сформирована. И поскольку точка сингулярности существует, и большой взрыв был, то, значит, было и начало времени.

Именно это утверждал Святой Августин, который говорил: «Время – это свойство вселенной, которое появилось вместе с ней самой». В честь святого Августина Георгий Гамов предложил назвать состояние Вселенной «до и в момент» Большого взрыва Августинской эпохой. Так что наша Вселенная началась с Августинской эпохи. А далее ученые, основываясь на ОТО, буквально по долям секунды (названные «эпохами») представили теоретически процесс формирования Вселенной.

Планковская эпоха следует за Августинской эпохой и по времени занимает от 10-43 с. после большого взрыва до 10-35.секунды. Начиная с планковской эпохи действует ОТО и возможно научное исследование процесса. При этом планковская температура плазмы 1032К, а планковская плотность 1093г/см3. Вселенная в этот момент однородна и изотропна; является геометрически плоской. Во время планковской эпохи по предположению ученых гравитационное взаимодействие отделилось от остальных фундаментальных взаимодействий.

Инфляционная эпоха (инфляции – это раздувание) начинается через 10-35 с. после Большого взрыва и длиться до 10-32 с. Она характерна увеличением размера Вселенной в 10100 раз ( по расчетам Линде). Во Вселенной, заполненной излучением, начинают образовываться кварки и гипероны. Вот это состояние и сумели смоделировать ученые на БАК.

Эпоха электрослабых взаимодействия расположена между 10-32 и 10-12 с. Электромагнитные и слабые взаимодействия пока еще объединены в единое электрослабое взаимодействие. За счет высоких энергий образуются некоторые тяжелые частицы, в частности, бозоны. По предположениям ученых, именно в этот момент должен появиться бозон Хиггса, который соединит кварки и глюоны в протоны, наделив их массой. Заметим, что на БАК состояние первоматерии получениы при 10-35 с. и 10-11 с после большого взрыва, но бозона Хигса пока нет.

Эпоха кварков располагается между 10-12 и 10-6 с. Электромагнитное, гравитационное , сильно и слабое взаимодействия формируются в современном виде, но поскольку температуры и энергии еще слишком велики кварки пока не группируются в адроны. Адроны- частицы, участвующие в сильных взаимодействиях , например, протоны.

Эпоха адронов наступает между 10-6 и 1 с. после большого взрыва. Кварк-глюонная плазма охлаждается, и кварки начинают группироваться в протоны и нейтроны. Примерно через 1 с. должны были высвободиться нейтрино и начать свободно двигаться в пространстве. Надо иметь в виду, что температура Вселенной хотя и снижалась от эпохи е эпохе, но была еще чрезвычайно высока. Так, через 0, 1 сек. после начало расширения температура была около 30 млрд. К. , а через секунду после взрыва она составляла 10 млрд. градусов.

Эпоха нуклеосинтеза расположена между 1 секундой и 3-мя минутами после большого взрыва. Интенсивно образуются нуклоны, которые представляют собой протоны и нейтроны, иными словами - ядра. За время этой эпохи образовался первичный состав звездного вещества: около 25% гелий, 4% дейтерий, следы тяжелых элементов, остальное – водород.

Примерно через 380 000 лет, когда температура Вселенной достигла значение 4000 К, стали образовываться атомы. Из состояния плазмы, непрозрачной для электромагнитного излучения, материя перешла в газообразное состояние. С этого момента Вселенная стала прозрачна для излучения. Космолог Джозеф Силк в своей книге «Большой Взрыв» пишет о том, что в течение первых 380 000 лет после Большого Взрыва наблюдать раннюю Вселенную было не проще , чем высматривать что-то в густом тумане. То есть, плотность Вселенной была чрезвычайно большой, и прозрачной она стала, когда плотность и температура упали до такого уровня, что смогла образоваться материя [5].

Излучение, предсказанное Гамовым, практически перестало взаимодействовать с веществом, оно как бы отделилось от него и стало эволюционировать независимо.

Эволюция вещества привела к образованию того сложного, многообразного Мира, в котором мы живем. А излучение, которое впоследствии назвали реликтовым, продолжало равномерно заполнять все пространство, только плотность и температура его с расширением Вселенной уменьшалась.

Примечания:


1. Тихоплав В.Ю., Тихоплав Т.С. «Научно-эзотерические основы Мироздания». лекция № 22
2. ХокингС., Пенроуз Р. Природа пространства и времени. Ижевск: НИЦ «Регулярная и хаотическая динамика», 2000
3. Эйнштейн А. Сборник научных трудов. Т.I-IV.: Наука, 1966.
4. Астафьев Б.А. Основы Мироздания. М.: Белые альвы, 2002.
5. Хайш Б. Теория Бога. Доказательство существования Бога в современной науке. М.: ООО Издательство «София», 2010.

Источник:
Научная эзотерика
Разместил: tihoplav | 22 декабря 2011 | Просмотров: 4996 | Комментариев: 110

 (всего голосов: 0)   ·   Заметил ошибку в тексте? Выдели ее и кликни Ctrl+Enter
Комментарии:
Ник: bmp49
Всего публикаций: 30
Всего комментариев: 271
bmp49 (Участник  30 | 271)  ·  31 декабря 2011, 17:57  
sfurman (Участник)
4. Буратино просветляется -> Дима вспоминает что он, блин, Дима и всегда им был, а Буратино никогда не был самостоятельным ключикоискателем.
5. Дима продолжает играть роль Буратино помня кто он есть на самом деле -> Буратино просветлен.


А Вы не помните каким образом вышел из аналогичного положения Чжуанцзы?
В трактате древнекитайского философа Чжуанцзы рассказывается, как однажды ему приснилось, будто он бабочка, весело порхающая над лугом. И вот, проснувшись, философ долго не мог понять: снилось ли ему, Чжуанцзы, что он бабочка, или бабочке снится сейчас, что она Чжуанцзы.
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  31 декабря 2011, 18:14  
bmp49

А Вы не помните каким образом вышел из аналогичного положения Чжуанцзы?

Философия это конечно здорово, но в принципе она тоже по большему счету - интеллектуальное самоудовлетворение. Можно до бесконечности по снам прыгать, но раньше или позже, в той или иной форме, а просыпание в реальность должно произойти.

С Новым Годом
Ник: bmp49
Всего публикаций: 30
Всего комментариев: 271
bmp49 (Участник  30 | 271)  ·  31 декабря 2011, 18:39  
sfurman (Участник)
Философия это конечно здорово, но в принципе она тоже по большему счету - интеллектуальное самоудовлетворение.
С Новым Годом Вас!

Будущее за эзотерикой. Вот что думает научная молодёжь:

Современная _организация_ науки -- действительно глубоко
(т.е. недостаточно) архаична, и контрпродуктивна. Ну так что с нее
взять -- она же не для развития наук составлена. Наоборот -- для
скорейшего уничтожения.

>Наука будущего приобретет характер, знакомый
>по постхолокостным научно-фантастическим романам:
>высокое было известно предкам, а ученый это тот,
>кто умеет разбираться в обрывочных рукописях.

Не, такое бывает только в статье Умберто Эко. В постхолокостном
романе ученый -- это тот, кто умеет разводить огонь. А того, который
копается в рукописях, на огне зажаривают и едят.

Ник: светик
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 441
светик (Участник  0 | 441)  ·  31 декабря 2011, 19:00  
фурман. я так и понял что вы не знаете
поэтому беру свои слова о непонимание обратно.

1 - 2 - диме не нужно входить в РОЛЬ. димина реальность это Одно в которм есть любая роль - грань , которую когда либо играл. он это помнит. и буратино как грань уже есть в диме .
именно память себя как грани позволяет осознавать состояние единства в отделенности .
нет единства если не осознаешь свою отдаленность .

3- буратино ( дима в роли буратино) .
здесь буратино должен вспомнить кто он - т.е. вспомнить что буратино грань димы .
( дима то помнить свою роль поэтому ему не нужно вспоминать то что он и так не забывал).
этот момент истины для буратино - просветление.
он осознает свое я .
буратино осознал свое Я- реальность . но его реальность не самостоятельна так как находиться в Одном ( диме).
чтобы стать самостоятельным буратино нужно полностью отождествиться с димой - не стать димой. а стать как дима.
и это не финита ля комедия а начало новой жизни буратино осознавшего себя димой.
процесс дальнейшего развития можно спроецировать и на диму ...
т.к. Одно стремиться стать Единым.
поэтому необходимость сохраняется для всех - и для буратино и для димы .
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  31 декабря 2011, 20:08  
светик

фурман. я так и понял что вы не знаете поэтому беру свои слова о непонимание обратно.

Нет милый, вы берете свои слова обратно не потому что вы "поняли что я не знаю", а потому что вы наконец поняли то о чем я действительно говорил (во всяком случае на данном уровне), в то время как вы отрицали только собственное непонимание моих слов!

Далее, то о чем говорите вы... тут надо не забывать что никакого Димы в реальности нет. В нашем примере он был, а в реальности мы ведь под Димой имеем в виду то Единое гранью которого каждый из нас является, так ведь? Конечно так. Грань (или "аспект") не может стать как Единое. Нельзя стать тем чем уже являешся. Грань уже едина как "грань" и уже едина с Единым как его интегральная, но не самостоятельная часть. А Единое есть Единое. Оно-то как раз и есть то неописуемое о котором говорит Исследователь, оно же "Я - Реальность", оно же "Я ЕСТЬ" или просто Я (хотя все эти определения не более чем указатели, ну вы в курсе). Нельзя быть "как Я", Я можно только быть. Впрочем мы уже оно и есть. Вот такой вот парадокс получается. С одной стороны можно быть в ощущении себя (своего Я) отдельным от иллюзии и в этом случае она становится реальностью с соответствующей потребностью ее познать..., а с другой стороны - Я ЕСТЬ или недвойственность. И никакой потребности что либо познавать. lol
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  1 января 2012, 13:10  
Всех с Новым Годом!
Ник: светик
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 441
светик (Участник  0 | 441)  ·  1 января 2012, 14:09  
фурман
стать тем кем являешься ( гранью) можно через осознание своей отделенности.
нет осознания - нет отдедленности. нет самостоятельности. но в этом случае и говорить - не о чем.


личность приобретая память становиться индивидуальностью . индивидуальность это ощущение внутреннего Я. или " Я есмь ".
Я есмь - это то что мы накапливаем в течение не одной жизни. отсюда вытекает смысл моих слов из предыдущих постов - герой может быть только один.
еще говорят - многие заходят - один выходит.
все это говорит о приобретение единой памяти накопленной за многие жизни.

принцип отождествления - стать .
стать горой. деревом.морем. стать чем либо и есть - быть им.

пародокс сознания в том что вроде уже стал Им, но одновременно осознаешь - мир расколот на части. и эти части начинаешь собирать вокруг себя - притягивать . достраиваешь Я реальность. это - необходимость дальнейшего развития.
отсюда такое изобилие разных школ. учителя достраивают себя отдавая ученикам приобретенные знания. они уже их присвоили поэтому и деляться легко)))
но есть и такие которые прикоснувшиь к Одному рассматривают его как защиту от несчастий жизни потому что еще сильно чувство отделенности .
но те о которых говорил выше - чувствуют необходимость ь идти дальше.

Issledovatel (Участник) | Сегодня, 13:10 нарушение?

Всех с Новым Годом!


спасибо! С Наступившим 2012 !

что год грядущий нам готовит...
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  2 января 2012, 02:01  
светик

нет осознания - нет отдедленности. нет самостоятельности. но в этом случае и говорить - не о чем.

А зачем вы тогда говорите, если "не о чем"? tongue


личность приобретая память становиться индивидуальностью . индивидуальность это ощущение внутреннего Я. или " Я есмь".

Нет светик, ощущение внутреннего Я это ощущение "есть Я", и это совсем не тоже самое что "Я ЕСТЬ". "Я" не личность и у него нет никакой индивидуальности. "Я" это восприятие от первого лица, что и есть Реальность.
Ник: светик
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 441
светик (Участник  0 | 441)  ·  2 января 2012, 13:44  
furman (Участник) | Сегодня, 02:01
зачем вы тогда говорите, если "не о чем"?
чтобы было понятно что дальше этого уже не касаюсь.

личность - маска. поэтому у актера таких я может быть не одно - я- мальчик, я- муж , я - буратино, я - гамлет...и т.д.
а Я индивидуальности к личности никакого отношения не имеет. оно и к телу не имеет отношения.
я встречал разные названия этого Я. в зависимости от школы это я называют и я-есть и я-есмь.
но смыл один - если все я личности собрать вместе это будет Я индивидуальности.
индивидуальность осознает Я которое к телу не отностися, а относится к Одному. или - Я брахмана.
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  2 января 2012, 19:06  
светик

если все я личности собрать вместе это будет Я индивидуальности.
индивидуальность осознает Я которое к телу не отностися, а относится к Одному. или - Я брахмана.


Вы это из теории или сами испытали? Я ж не спорю, даже согласен про "Одно или Я Брахмана"... только ведь если Одно то либо Я, либо Брахман, либо "Я Брахман" где "Я" и "Брахман" неотделимы абсолютно (суть Одно); но уж точно не "Я Брахмана".

Вот какой пример приведу (вчера в книжке вычитал): Когда мы видим картину, скажем, здания, мы понимаем что это только один ракурс, угол зрения, под которым данное здание может быть нарисовано. На самой картине конечно нет никакого "угла зрения", там только изображение, но тем не менее этот "угол зрения" обязательно присутствует, без него нет и картины... Ну так вот Я это тот же "угол зрения" или "ракурс" - незримая и неотделимая часть восприятия реальности. Можно сказать что есть "предмет" (реальный) и "ракурсы" (виртуальные) под которыми он может быть рассмотрен..., а можно сказать что есть только ракурсы (реальны), а предмета как такового нет (виртуален). Слияние всех индивидуальных я в Одно Я ЕСТЬ также сливает все ракурсы в один который и есть предмет, кроме этого предмето-я нет вообще больше ничего. Нет "других" ракурсов, как нет и "других" предметов. Форма и содержание Одно.
Вся информация (формы) = Всей энергии (суть) = Я. Один, Единственный, Единый.

Знак "=" тут означает полную тождественность, конечно.
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  3 января 2012, 15:29  
Брахман - это и есть неописуемое, неконцептуальное, потому что это не поддаётся описанию, не поддаётся концептуализации.
Ник: светик
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 441
светик (Участник  0 | 441)  ·  4 января 2012, 02:43  
sfurman (Участник) | 2 января 2012, 19:06
светик
Я ж не спорю, даже согласен про "Одно или Я Брахмана"... только ведь если Одно то либо Я, либо Брахман, либо "Я Брахман" где "Я" и "Брахман" неотделимы абсолютно (суть Одно); но уж точно не "Я Брахмана".


фурман, скорее всего вы не поняли мою грамматику)))
- я писал - индивидуальность осознает Я которое относится к Одному. или - Я брахмана
первое Я здесь - это то Я которое осознает индивидуальность...
можно так же сказать - индивидуальность осознает Одно.. или - индивидуальность осознает Высшее Я которое =Брахман .

Issledovatel (Участник) | Вчера, 15:29
Брахман - это и есть неописуемое, неконцептуальное, потому что это не поддаётся описанию, не поддаётся концептуализации

со ступени брахман - брахман брахмана не видит. это верно. но со следующей - все видно и потому все описывается...
была бы необходимость ...
Ник: Issledovatel
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 928
Issledovatel (Участник  0 | 928)  ·  4 января 2012, 08:00  
светик, по необходимости конечно Брахман описывается, но любые описания ограничены, хотя как указатели вполне пойдут.
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  4 января 2012, 19:47  
светик

фурман, скорее всего вы не поняли мою грамматику)))

Да куда уж мне... wink


индивидуальность осознает Я которое относится к Одному. или - Я брахмана
первое Я здесь - это то Я которое осознает индивидуальность...
можно так же сказать - индивидуальность осознает Одно.. или - индивидуальность осознает Высшее Я которое =Брахман


Ну вот чтобы не было всей этой каши с осознающими осознаваниями индивидуальности Брахмана, и было вам предложено не выдумывать отсебятину, а остановиться на простом "Я ЕСТЬ".


со ступени брахман - брахман брахмана не видит. это верно. но со следующей - все видно и потому все описывается... была бы необходимость ...

С какой еще "следующей"? С нижней верхнюю нельзя описать по определению, а верхней за Брахманом (Творцом по вашему) никаких ступеней уже и нет.

Я вам советую прочитать Тони Парсонс "Тайна которой нет", или что-либо от Рам Цзы, "К черту Ум" например.
Вообще поинтересуйтась Адвайтой, они хорошо недвойственность обьясняют.
http://www.ne-2.ru
Ник: светик
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 441
светик (Участник  0 | 441)  ·  5 января 2012, 03:28  
sfurman (Участник) | Вчера, 19:47
чтобы не было всей этой каши с осознающими осознаваниями индивидуальности Брахмана, и было вам предложено не выдумывать отсебятину, а остановиться на простом "Я ЕСТЬ".

фурман - так есть и более раннее ваше сообщение относительно "простого Я есть"))) а понимания у вас - не прибавилось. как ходили по кругу так и продолжаете.

sfurman (Участник) | 26 декабря 2011, 18:54

Пока есть "необходимость" Я находится в двойственности. "Я - Реальность" (или Я ЕСТЬ) это уже все, дальше уже ничего нет, во всяком случае ничего о чем можно было бы что-либо сказать просто потому что нет "слов" ибо -> Недвойственность.

не вижу причин распинаться далее . нравиться адвайта - следуйте.

еще б каббалистов вспомнили. они тож утверждают - нет никого кроме него.
канешно те из них кто этого сознания коснулся)))
коснулся и замолк - не потому что нет слов а потому что остальное видится только в той степени в какой я естьосознает свою тождественность Одному.
а осознавать можно по разному . о чем и пишу -
есть и такие которые прикоснувшиь к Одному рассматривают его как защиту от несчастий жизни потому что еще сильно чувство отделенности .
но те о которых говорил выше - чувствуют необходимость идти дальше

расшифрую есче - это значит что первые остались в самсаре. а вторые - обрели вечную жизнь. и у них и слов, да и не только слов, более чем предостаточно.
и они все свои знания отдают, но тем кто имеет в этом необходимость

тайны нет - как я уже писал - это касается не только людей . такими качествами - свойством осознавать - обладают и животные . растения. минералы.
а все потому что осознание - не наше личное владение...
так что не вынуждайте меня в объяснение вам этой истины - про личное владение тайны , которой нет - идти по второму кругу.
мне это не интересно...
а вам возможно и полезно будет оглянуться.
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  5 января 2012, 19:21  
светик,

фурман - так есть и более раннее ваше сообщение относительно "простого Я есть"))) а понимания у вас - не прибавилось.

Мы уже выяснили что в основном проблема не во мне, а в вашем непонимании того что вам говорят. Незачем опять к этому возвращаться. tongue


нравиться адвайта - следуйте.

Нравится. Там нечему "следовать".


Ну в общем-то все ясно - приятно постебались и каждый остался при своем мнении... чего и следовало ожидать.
Интеллектуальный ананизьмь, ну хоть скуку рабочего дня развеял, и на том спасибо lol
Ник: светик
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 441
светик (Участник  0 | 441)  ·  6 января 2012, 03:39  
фурман. не сваливайте на других то что не доступно вашему восприятию.
не мы с вами ничего не выяснили . а вы - ничего не выснили.
искатель , например, сумел извлечь пользу т.как понял о чем я писал . wink

фурман = Там нечему "следовать.

нечему следовать - это когда НЕТ ПРОБЛЕМ.
а у вас ,судя из поста, проблема - не знаете куда руки девать tongue
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  6 января 2012, 07:11  
светик

не сваливайте на других то что не доступно вашему восприятию.
не мы с вами ничего не выяснили . а вы - ничего не выснили.
искатель , например, сумел извлечь пользу т.как понял о чем я писал


При чем тут мое восприятие? Это же вы без конца на меня со своими "Фурман, ты не прав" нападаете. Я "не прав" ровно в той мере что вы не догоняете что я вам говорю, вот и все дела. Мы это уже выяснили, незачем повторяться.


нечему следовать - это когда НЕТ ПРОБЛЕМ.
а у вас ,судя из поста, проблема - не знаете куда руки девать


светик, за своими руками следите, потому как мне вас на три буквы послать что два перста оросить, так что без наездов пожалуйста bully lol
Ник: светик
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 441
светик (Участник  0 | 441)  ·  6 января 2012, 11:15  
фурман, не смешите . вы пока ничего не выяснили.

даже ссать против ветра не оросив пальца не научились... чего уж с вас спрашивать после этого bully
Ник: sfurman
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 1217
sfurman (Участник  0 | 1217)  ·  6 января 2012, 20:06  
светик

фурман, не смешите . вы пока ничего не выяснили.

Абсолютно бездоказательное заявление! tongue


даже ссать против ветра не оросив пальца не научились...

Вот когда прав, тогда прав - этому не научился еще, туше. lol

Смотрите также:

Свет, исходящий от дальних галактик, свидетельствует о том, что они понемногу удаляются от Млечного Пути. Это значит, что Вселенная расширяется, а что было раньше? Ранее ее протяженность была значительно меньше современной, можно даже выдвинуть гипотезу о том, что в какой-то момент наша Вселенная представляла собой точку. Какие события послужили толчком для образования такой Вселенной, какой мы...
Читать далее >>>
Во 2-ом томе "Тайной доктрины" Е.П.Блаватская приводит оккультную аксиому, переданную ей УЧИТЕЛЯМИ: "Беспредельность порождает пространство, Вечность- время, Субстанция (Энергия)- вещество (материю)." Что получается если вдумчиво рассмотреть каждый постулат этой аксиомы. Пространство - это замкнутый объем порожденный Беспредельностью, т.е её часть. В нашем случае это наша Вселенная. Время....
Читать далее >>>
Древние ведические манускрипты Индии делят существование Вселенной на "Век Брамы" или "Великой Манвантары" и на "Великую Вечность Небытия", названная "Маха Пралайя", т.е. на период бытия и не бытия. Согласно современной науки период бытия Вселенной начинается с Большого взрыва Затем она развивается, стареет и гибнет. В начале 20 века Карл Густов Юнг ввел понятие коллективного бессознательного, ...
Читать далее >>>
Летом 2013 года, в заключение образовательной программы института «Стрелка», знаменитый физик Брайан Грин рассказал о том, как устроена Вселенная, зачем нужна теория струн и почему мы не одни в этом мире... Забудьте о Вселенной и представьте себе резиновый коврик. Бросим на него легкий маленький мяч: он пойдет по прямой. Но если мяч будет тяжелым, сделанным, например, из камня, он отклонится от...
Читать далее >>>
Идея о том, что рождение Вселенной началось со взрыва, была высказана российским ученым Александром Фридманом. В 1922 году журнал «Zeitschrift fur Physik» опубликовал статью «О кривизне пространства», автором которой оказался петербургский математик Фридман - имя это мало что говорило физикам-теоретикам Запада. Хотя Александр Александрович Фридман к началу 20-х годов вовсе не был безвестным...
Читать далее >>>
Может ли предстоящий запуск крупнейшего в мире ускорителя частиц, прозванного Машиной Большого Взрыва, вызвать глобальный катаклизм, способный уничтожить нашу планету? Именно такие опасения высказывают некоторые критики создания в Швейцарии Большого адронного коллайдера (LHC), с помощью которого ученые намерены провести беспрецедентный эксперимент: протоны раскрутят почти до скорости света, то...
Читать далее >>>
Теория Большого взрыва сейчас считается столь же несомненной, как и система Коперника. Однако вплоть до второй половины 1960-х она отнюдь не пользовалась всеобщим признанием, и не только потому, что многие ученые с порога отрицали саму идею расширения Вселенной. Просто у этой модели имелся серьезный конкурент....
Читать далее >>>

Информация

Посетители, находящиеся в статусе Гость, не могут оставлять комментарии в данной новости (кроме пользователей сети Facebook).
Вам необходимо зарегистрироваться, либо авторизоваться.
Логин:   Пароль (Забыли?):   Чужой компьютер   |   Регистрация
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2020
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100