Эзотера > Касательно обучения гипнозу

Касательно обучения гипнозу


4 января 2011. Разместил: gypnoz-pirogov
А.Г. Пирогов «Касательно обучения гипнозу»
[стенограмма выступления на конференции, состоявшейся 29.08.2010 в г. Москве, комментариями докладчика]


Господа! Тема моего выступления: «Касательно обучения гипнозу».

[Очевидно, что речь идет о едином Гипнозе, к которому лица, мусолящие выхваченный из контекста и обозванный «эриксоновским гипнозом» невеликий кусок, отношения не имеют. Таковому сброду напомню, что Милтон Эриксон прежде всего учился в Нанси, в школе И. Бернгейма, и только потом всё прочее! – Пирогов. Далее комментарии А.Г. Пирогова без ссылок на автора].

Тема актуальна, господа. На сегодня в России (да и не только в России: ребята выходили на контакт с Канадой конкретно – ситуация та же самая, как выяснилось; ещё хуже) огромное количество аферистов выдает себя за преподавателей гипноза.

[Мой ученик из Ганновера (не признаю я в Нашем Деле заочного, в том числе «скайповского», обучения, парень, - как оказалось, приехать ко мне из Нижней Саксонии проще и быстрее, нежели добраться, например, из Нерюнгри: всё упирается в разницу финансовых и транспортных возможностей граждан Цивилизованных Стран и граждан сырьевых придатков) охарактеризовал ситуацию в Германии аналогично. Оказывается, единственный там гипнотизер Курт Теппервайн (его книга по гипнозу нам известна) зело раскручен, гипноз давно не преподаёт и кормится втюхиванием полным залом лохов курса «Жизнь как победитель» (ну прям Рожковский с его «Эмоциональным интеллектом» и прочей бредотой, только в варианте «а-ля дойч»). Кстати, переводчик нам не потребовался: отец Дмитрия, как истый апологет Семейных Ценностей, ещё в девяностых схватил семью в охапку и из отхожей ямы, издевательски именуемой «родиной», эвакуировался. Понятно, что за такой подвиг портрет старика маслом следует навечно разместить над камином – мотай на ус, скоро может шибко понадобиться].

Поскольку данный материал будет опубликован в Интернете, то кратко имеет смысл пройтись по данной теме. Вот этот, говорим, аферист, а тот нет. А какая между ними разница? Господа, начнём «от печки»: начнем с контингента, который желает обучаться гипнозу.

В грубой модели я выделяю всего две категории лиц. Первая категория имеет праздный интерес. Вторая категория имеет профессиональный интерес. В принципе, возможен переход вот таким образом из одной категории в другую,
[ |ПРАЗДНЫЙ ИНТЕРЕС|--->|ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ИНТЕРЕС|]
но он настолько мало выражен, как показывает мой опыт, что им просто можно пренебречь.

Возьмём в условной модели: «Праздный интерес» и «Профессиональный интерес», господа. В чём разница, и каковы тут подходы?

«Праздный интерес». В принципе интересно потусоваться, может что-то новое узнать, а главное – это презентовать себя где бы то ни было специалистом в данной области (вот это основной момент). Это быдляк, господа. Я не боюсь таких выражений. Григорий говорит, что я эпатирую – может и так.

[Конференция проходит сразу после окончания семинара Г.В. Рожковского, который сидит в шестом ряду, задрав ноги в дырявых носках на спинку кресла; не удивляйся: с воспитанием у Грини зело большая напряжёнка, и благо, что поблизости нет занавесок (в контексте читай: носовых платков)].

Все мы «Нарциссы», ничего страшного – главное, чтобы это не зашкаливало выше определенных [значений].

Итак, я утверждаю, что вот это [«Праздный интерес»] скот. Скот нас не интересует, господа. Я вижу свою цель не в том, чтобы «срубить бабла» (со скота рубить бабло очень удобно). Я вижу свою цель не в этом, господа. На данном этапе мне моя цель видится в том, чтобы нести психологическую культуру в социум. Звучит громко, но я действительно так думаю.

Нести какую-то информацию вот этой публике [«Праздный интерес»] совершенно бесполезно. Даже если бы они имели зачатки головного мозга, они бы всё равно не смогли ее проработать.

«Профессиональный интерес». Вот кто нас интересует! На простом уровне, в чем между ними разница? Приходит человек с праздным интересов к аферисту. [Если] хотите посмотреть рекламы аферистов – откройте газету «Ступени ‘Оракула’» на предпоследней странице: их там [много]; любую другую такого плана, но эта самая ходовая. Приходит к аферисту, посмотрел – туфта какая-то. Он говорит: «Гипноз – это фигня», - и уходит. Пусть идёт, господа!

[Либо на том прохиндее напрочь зависает, ежели конченный идиот, - так сколачиваются сектишки, что суть тоже есть дорога, только в никуда! Абсолютной Истины исходно не существует; всё, что может даже компетентный и добросовестный преподаватель – это предоставить свои модели на данном этапе своего развития (причём делается это очень быстро – эффективно учиться медленно человеческий мозг не умеет). Важнейшим же является факт, что у каждого есть Своя Голова!

Потому я и вбиваю квинтэссенцию собранного и освоенного с 1993 года материала за один интенсив, а также всегда настаиваю на смене преподавателей, ибо для прогрессивного профессионального развития той Голове потребно топливо! В этом аспекте возможности круга единомышленников несомненно выше, главное чтобы каждый был независим, используя групповые возможности только по мере необходимости. Так, в августе 2010 г. мы в складчину выдернули Г.В. Рожковского, на декабрь по той же схеме приглашён В.Г. Евтушенко, который весит невелико, но «на безрыбье и рыбу раком»; сформирована «Библиотека Гипнотизёра», активно идёт процесс внутригруппового тематического общения и обмена опытом.

Уподобляться же змее, пожирающей собственный хвост, «варясь в своём соку» - удел особей с интеллектом пресмыкающихся (подробней смотри далее). Амба. Вот моя вера!]

Приходит [человек с профессиональным интересом] к аферисту. [Кстати,] ищущий человек не может не попасть [в большей или меньшей степени] в какие-то сомнительные конторы. Я сам в процессе обучения попадал в сомнительные конторы – это нормально совершенно: человек ищет, и это хорошо. Приходит к аферисту, посмотрел, сказал: «Да… Гипноз наверняка вещь серьёзная. Вот этот преподаватель [, блин, ] дерьмо!» Здраво. «Пойду к другому!» Вот он всегда придет к нам и только к нам в конечном итоге, и это очень хорошо.
А почему [к нам]?

Что характеризует профессионала-преподавателя в Нашем Деле, господа? Нужны три категории: две обязательных, третья желательная – я вижу так эту позицию.

Итак, первая категория: наличие печатных трудов. Помните, что говорят наши клиенты? Эстраду отработали [и слышим]: «Алексей Геннадьевич, очень интересно! Что мне почитать по этому вопросу?» Да бестолку там читать, но вот так человек воспитан в нашей культуре: «Что почитать?» Наличие печатных трудов, господа!

Второе: наличие информативного видео. Если интересно, откройте сайт Османова (печатных трудов у него нет в помине), и там [пребывают] два видеосюжета [по гипнозу – всё прочее видео вообще никчемная болтовня, адресованная не умеющим ни читать, ни мыслить олигофренам].

[Важно. Отслушай записи Мастеров Гипноза (список ниже; можешь добавить туда Мастера эстрады Д. Домбровского – в контексте клоунады он вполне компетентен). Характеристики их речи зело разнообразны (то, что голос не «режет ухо» очевидно по определению; если твой режет – устраняй «резку»; либо подавайся в псевдонаучные дармоеды или сантехники, разницы нет). Однако у всех наличествует один важнейший параметр: их речь линейна!!!

Вроде ничего особенного, но обычно так не говорят и внимание клиента ныряет внутрь в поисках аналогий, в итоге застревая на выводе: «Транслируется важное сообщение!» - таково дежурное объяснение эффекта воздействия линейной речи. Что происходит на самом деле – нам неведомо: подход выведен эмпирически и передаётся при «срисовывании гипнопаттернов». Лично я образцовой линейной речью считаю гипноречь В.Г.Евтушенко (после своей, понятное дело). Кстати, касаемо срисовывания, имей в виду: подражание есть невербальная форма внушения – мы подражаем только значимым для нас лицам.

Теперь оцени «гипноречь» современного Османова. Удержать «линейку» на таких растяжках гласных способен только профессиональный певец, коим фигурант, увы, не является… С супергипнотиками номер прокатит (так им создай контекст и хоть по-свинячьи хрюкай), но остальные на пол прилягут разве что из вежливости, и действительно будут ворочаться, устраиваясь поудобнее, поправлять одежку, чесать яйца и всё такое прочее, ибо перед нами не более чем пародия на глубокий гипноз, причём самого дурного пошиба. Поверхностное трансовое (гипнотическое) состояние там, конечно, наличествует, но в целом упомянутое действо не тянет даже на добротную эстраду – разве что на низкопробный эстрадный балаган].

Это кусок эстрадного балагана вырезан (да все видели, я надеюсь), где абсолютно непонятно: с какой целью там наводится транс. Транс – это инструмент, господа, [использование инструмента предполагает цель,] а размахивание, например, молотком ради размахивания есть пустейшее занятие из самых бестолковых. Это не информативное видео.

[Опять же смотря о чём нас информируют: если сие квалификационный некролог, то информации немало. Хотя объективно: критерий профессионализма не в том, чтобы ввести человека в гипнотический сон, а в том, что с ним делать в этом гипнотическом сне, и, пока убывший Мастер не «переварился в своём соку», он тому критерию соответствовал во вполне достаточной степени, ещё и с перспективами.

Да, много лет назад волею судеб я застал «золотые годы» отбывшего. В те времена моих Книг ещё не было, потому отошедшего знали всего несколько десятков человек в Екатеринбурге, но зато «звёздной болезнью» вкупе с «переваром» он ещё не страдал, как следствие работал пристойно. Арабский менталитет особо не вырисовывался, и тогда никто не говорил, что «место Голого короля на базаре за прилавком с абрикосами», и не называл его абрикосником, как повсеместно ныне: столкновение книжных представлений с наличной реальностью оказалось для народа болезненным.

Увы, «всё течет, всё изменяется», и, в меру своей новостной информированности в вопросе, я читателям моих трудов не лгал, вообще не имея столь дурной привычки. Кстати, погремуха «Голый король» прозвучала в профессиональных кругах после появления видеозаписи майского балагана в Москве, на коей фигурант проводит групповой сеанс гипноза… дезабилье!!! Воистину, «не улетай, последний гусь…»].
Итак, первое – печатные труды; второе – информативное видео. Третья, желательная, категория – это видеоматериалы твоих учеников.

Любой тренер на любые соревнования привозит команду, вечером [тренерская] пьянка – это нормально. И если его тут не знают, - первый раз человек приехал на эти соревнования, - то первый вопрос ему зададут: «Кого ты воспитал?» Суть – то же самое: принципы едины, господа!

Поэтому когда мне звонит человек, который у меня учился, и спрашивает: «А можно я поставлю [на твой сайт] своё видео?» - да пожалуйста, не можно, а нужно! Мне очень приятно, и кто-то заходит на мой сайт – он видит, что есть видеоматериалы Учеников, и «если я туда приду, у меня есть перспективы научиться вот этому». И это правильно!

[Таким образом], господа. На сегодня в СНГ этому правилу соответствуют три человека. Это я, Евтушенко Виталий Григорьевич и Рожковский Григорий Всеволодович в той или иной степени: у него есть прекрасная печатная работа [«Стань гипнотизером!»].

Я назвал Рожковского Мастером в своих Книгах только за эту книгу. Там одну треть, как всегда, можно выкинуть, но две трети – шедевр, я очень доволен. Итак, печатная работа есть. Видео Григорию Всеволодовичу не нужно, поскольку он уже три с половиной года, с его слов, не готовит гипнотизёров – человек занимается другими вопросами.

[А именно, разводит безмозглых развесистоуших ослов на бабло – подробнее смотри «Отзыв А.Г. Пирогова на обучающий семинар Г.В. Рожковского» в разделе «Статьи» моего сайта http://gypnoz-pirogov.narod.ru Заодно пожелай старику удачи и лохов побогаче: свиньи всё равно грязь найдут, а не он, так другой, притом Гриша нагадит несравненно меньше в силу наличия профессиональной квалификации. Жить он собирается вечно, о фактурах Того Мира ни малейшего представления не имеет, и проблема, что «Там этого не любят» мага-самозванца не заботит – ну и ладушки, ибо «каждому - своё»!].

Так что здесь в принципе всё соблюдено. Видео учеников конечно очень желательно, но раз человек гипнозом не занимается, то зачем, [раз ] не преподает больше.

Османов, господа, никогда и не преподавал. Я никого не вводил в заблуждение в своей Книге, сказав, что Османов не учит. Это эстрадный балаган, и если ты умеешь работать – ты возьмешь очень много. Если работать не умеешь – это будет шоу для идиотов. Понятно. Это всегда так было.

[Верно, было. А разница между «тогда» и «ныне» в факте, что взять с этого балагана ныне просто нечего ввиду абсолютной низкопробности творимого действа; увы, король теперь совсем голый, и сие уже непоправимо…].

На сегодня. Печатных трудов у Эльмана нет в помине и никогда не будет, я думаю. Информативное видео отсутствует. Работа учеников – мне таковые ученики вообще неизвестны; один разве что я, ваш покорный слуга. И то, я Эльману честно сказал: «Эльман, ты ничему меня не научил. Другой вопрос, что я научился у тебя очень многому». Но Мастером я стал не благодаря Османову, а скорее вопреки оному.

Всем известен вопиющий случай, когда я направил к Османову Нашего Товарища.

[После прочтения моих Книг у моего Ученика наличествовал высочайший уровень доверия именно к этому специалисту – в данном случая я не стану предлагать свою кандидатуру, ибо высокое доверие есть первооснова успешной работы, а во главе угла пребывает результат, и только оный!].

Шесть сеансов! Запрос – элементарный логоневроз, там говорить не о чем! Шесть сеансов, тридцать тысяч выплачено – через два месяца хлопанул рецидив, привет! Если это работа, то мне затруднительно ее с чем-то сравнить; по крайней мере с чем-то, что можно озвучить под камеру, чтобы это печатно звучало!

Сейчас я говорю про Османова только то, что мы с ним уже обсудили по телефону. Я звонил 12 августа, [оне тогда усердно «думали» ехать ли на семинар Г.В. Рожковского в Москву. А вот я думаю, что ожидали от моих Учеников приглашения «на халяву», и это когда за семинар заплатил даже я! Безусловно, связь с реальностью Полишинель потерял полностью, а потребительская психология воистину есть первооснова упоминавшегося менталитета] сказал: Эльман, приезжай: мне есть что сказать, в том числе и про тебя, - я не хочу говорить «за глаза». Выступлю, задашь вопросы, ты выступишь, я задам вопросы – всё корректно». Эльман не приехал, поэтому я говорю только, о чём мы по телефону поговорили.

Господа! После того случая [пустые хлопоты с лечением логоневроза за очень полную оплату] я предположил: «Акела промахнулся». Ничего подобного: как оказалось, Акелы больше нет, господа. Я приношу извинения читателям моих Книг, - почему я распространяюсь на данную тему, - где я в принципе, хоть с оговорками, косвенно, рекомендую Эльмана Османова для посещения его семинаров и для индивидуальной работы.

Я разговаривал тут с человеком, уже [опосля] того случая – было сказано совершенно конкретно: «Алексей, не говори глупостей! Ты когда Османова видел?»

[«Он же больше эффективно не практикует! Я давно к нему никого не направляю – это без вариантов будет провал работы, то есть пинок по моей репутации!»].

Я его видел в последний раз четыре года назад – в 2005 году. А, пять лет назад – в сентябре [;ведь пять лет в полной мере нарисуются уже через пару дней]. Акелы больше нет, господа!

Я публично под камеру говорю, что я не рекомендую посещение семинаров Эльмана Османова (с любой целью), а равно посещение его индивидуальных сеансов, на что имею достаточные основания.

Итак, на сегодня. Ну, Григорий Всеволодович – это понятно, человек не преподаёт; благо, что он согласился приехать отработать с нами. Лично мне понравилось, кому-то – дело вкуса.

[Мой отзыв по теме смотри на вышеупомянутом сайте].

Значит, на сегодня данным критериям, о которых мы говорили (печатный труды, информативное видео, видео учеников желательно – не обязательный критерий) соответствует Евтушенко Виталий Григорьевич из Днепропетровска. Хороший Мастер, что я могу сказать; в принципе я говорю о нём в своих Книгах, так что прочитаете [отдельно и выборочно]. У человека такой подход к Делу: он зазубривает тексты наведёнок наизусть. Это даёт, [понятно], немобильность в сеансах, но в конечном итоге мы имеем результат (в массе), а значит это его личное дело – так работает человек.

Почему это нам интересно? Потому что к Евтушенко можно не ездить: вполне достаточно купить или [раздобыть] в Интернете его видеокурс «Классический гипноз [, терапия зависимостей, заикания, энуреза]» (4 диска) и видеокурс [«Лечение алкоголизма методом эмоционально-стрессовой терапии по А.Р. Довженко»] ([4] диска). Отсмотрите – на семинаре, господа, будет то же самое: слово в слово, поскольку текст один. Так что, в принципе, если вы желаете поучиться у Евтушенко, я скажу, что есть смысл съездить. Если нет желания или возможности – отсмотрите видео, суть то же самое [; практики на семинаре мало, методически старик не силён, к сожалению].

Кроме того, [В.Г. ] Евтушенко – это Мастер Украинский. Если мы говорим о России, то вот эти [«Профессиональный интерес»] придут только к нам. В России (если исключить Евтушенко, то и в СНГ) нет преподавателей, нет специалистов, работающих на указанной фактуре: печатные труды, информативное видео, по возможности видео учеников. Их нет. В природе.

Почему? Это разные могут быть [словеса]. Я всё это называю «отмазки». Отмазки могут быть разные. Кто там что может… Гнуть пальцы, ребята, всегда проще, нежели делать Дело.

С Османовым я разговаривал, он громко кричал: «Я делаю дело, а некоторые дело не делают!» Кто это «некоторые»? Дело? Где печатные труда? Где информативное видео? Тридцать рублей срубить с Нашего Пацана ни за хрен – это дело?! Кому нужно такое «дело», господа?!

Итак, всё понятно с Османовым. Я больше не хочу касаться этой темы. Я сказал то, что я ему озвучивал по телефону, всё остальное не озвучивается.

[Объективно: при обращении с «арабами» благородство сродни глупости! В ответ фигурант выскочил из-за прилавка и побежал распускать про меня сплетни – корректная полемика интриганам чужда, да и нечего ему сказать публично и честно. Почему комментарии публикую с чистой совестью и даже сопровождаю пересказом самой свежей из инсинуаций!

Так вот. Оказывается, бедный виктимный зайка Эльман безукоризненно и запредельно эффективно всего за шесть сеансов устранил клиенту логоневроз (Г.В. Рожковскому для достижения точно таких же результатов потребовалось пятнадцать минут, причем с клиента сверх оплаты семинара он не взял ни гроша – «всё входит, джентльмены»), а коварный тираннозавр А.Г. Пирогов тому клиенту по телефону «что-то сказал», и логоневроз возвернулся на белом коне и с шашкой в зубах!

Что ж, если так, то возможности А.Г. Пирогова зело многократно превосходят возможности Османова (а также Г.В. Рожковского – его результат продержался два месяца аналогично), вот и весь сказ! Но это очевидный факт, известный даже котам в подворотнях – на хрена мне его доказывать (тем паче Г.В. Рожковский сие однозначно и публично признал, а «мнение» Османова ныне вообще эквивалентно растёртому плевку), спрашиваю?!. Ответа, разумеется, не последует, зато новые извращённые фантазии прозвучат всенепременно. Вывод: «От каждого – по способностям»]

Итак, «Профессиональный интерес», господа: вот это наш контингент. Любой из вас может предложить мои Книги в качестве опорных, набраться опыта, и напишите свои Книги – я буду очень рад: развивайте свои направления. Почему я охотно встречаюсь на конференциях? Потому что всегда есть что-то новое, всегда есть [что] обсудить, обменяться – это ценность, господа. [Таким образом,] те, кто имеет профессиональный интерес, придут к нам!

Когда меня спрашивают: «Алексей Геннадьевич, когда Вы приедете в Москву, преподавать?» Никогда! Потому что здесь мне наберут по объявлениям, вот этих [«Праздный интерес»] – скот. Я считаю ниже своего достоинства преподавать скоту. Их деньги для меня воняют – мне не надо их. Я работаю только со второй группой [«Профессиональный интерес»].

Хорошо, господа. Вывод: я [рекомендую] вам в работе использовать [видеокамеру] и почту за честь, если вы посчитаете возможным выставить [видеозаписи своей работы] на моём сайте, либо на своих сайтах, что тоже прекрасный вариант, о чём речь. Я просто буду очень рад, и не более того. Когда разовьёте собственные направления – да пишите вы труды! [Для начала] пишите статьи, господа – разминайте извилины, «разминайте руку», как говорим. Прекрасно, о чём речь! Понятно, ребята?[В целом,] мысль которую я хотел донести, ясна? У нас на сегодня, господа, нет конкурентов в России!

Самое простое. Вы приходите в магазин. Там стоит куча микроволновок, их очень много; они все [презентованы как] микроволновки. Вы говорите: «Мне вот эту – дайте техническое описание». А вам отвечают: «Вот к этой нет, но возьмите к соседней – она тоже микроволновка [, и название у её описания красивое: «Слово как физиологический и лечебный фактор», и с той, что Вас интересует, она ей-богу один в один!]»

[Ага, мне тоже смешно!].

Господа! Статья десятая «Закона о защите прав потребителей» гласит, что потребитель имеет право на полную и достоверную информацию о реализуемом товаре или услуге. Это тот редкий случай, когда закон выражает народную мудрость: «Не следует торговать котом в мешке!» Понятно?

Вот если приходят к нам, пожалуйста: техническое описание, видеоматериалы – [ознакомьтесь и] работайте. У кого ещё в России есть такой подход – мне не встречался.

Потому. Ребята, развивайтесь, пишите статьи, снимайте видео. Это имеет смысл: вас будут знать [, в том числе] в лицо, мне будет либо приятно, либо польза: кто-то из них придёт ко мне.

[А каждый профессионал, будь он бухгалтер, топ-менеджер или гипнотизёр, продаёт своё искусство, чтобы жить. Не делают того разве что профессиональные мажоры, но о погани сейчас речь не идет].

[Ко мне придут] далеко не все. Другие имеют желание, не имеют возможности переться в Пермский край – придут к тому, кто поближе.

Если на всё Поволжье один Валера. На всё Поволжье! Так зачем ехать ко мне, если Валера классный специалист – можно приехать к нему и отучиться, буде это понадобится.

[Жигулёвский. Не так давно я отказал ему в общении по некорректности поведения, но в профессиональном плане он вполне эффективен. Только сразу снимай с ушей Валерину лапшу о многолетних занятиях гипнозом: с полгода назад он прибыл ко мне на семинар нулевой вдрызг; сомневаешься - отсмотри его гипнопотуги на весенней видеозаписи. Однако, ежели человек не олигофрен, то один мой интенсив обеспечивает наличие компетентности с лихвой, а Валера отработал два, приехав осенью с пакетом небестолковых запросов. Так что обращаться к нему можно – всё равно ближайший в Поволжье профессионал теперь обитает аж в Астрахани.

Кстати, Валера Астраханский, обучившись, благополучно «закрыл Европейскую вертикаль»: теперь в СНГ мои Ученики по долготе наличествуют от Бреста до Владивостока, а по широте от Балтики до Каспия. Сайты Соратников, представляющих Наши Интересы в регионах, указаны на главной странице моего сайта http://gypnoz-pirogov.narod.ru

Обращаться ко мне по каким бы то ни было вопросам не следует: я не общаюсь без рекомендации (можешь читать: предварительного достойного подарка, поскольку презренное злато во все времена было весьма надёжной рекомендацией), не держу ни компьютер, ни Интернет, не сохраняю координаты Учеников и клиентов, кроме как по их отдельной просьбе, и не интересуюсь казусом твоего существования при отсутствии от тебя пользы в каком-либо аспекте].

Принципы клиентской работы, ребята, грубо, те же самые. Понятно? В принципе то же самое – ничего нового там нет. Точно так же клиент, выбирая товар, должен [(себе любимому, разумеется)] прочесть техническое описание, поглядеть и идти [к психологу/психотерапевту, лишь убедившись в наличии у него профессиональной квалификации, ибо в Нашем Деле никакие дипломы и «научные регалии» не стоят ни-че-го!].

Если он идиот, он этого не делает – с идиотами мы не работаем, господа! Я сам того не делаю и вам не советую; хотя – дело каждого. Вопросы есть? Григорий [Рожковский], вопросы? Хорошо. Благодарю за внимание.

Ноябрь 2010 г.
Пермский край