маршрутчик, про фетешизм я вас понял, слепое поклонение и следующая за ним эмоциональная реакция.
По поводу второго - это условное определение, дальше я его пытаюсь раскрыть, но у меня недостаточно опыта и я размышляю как могу.
По моему у фанатиков как раз очень много человеческого - и ослепление идеями с все эти страсти - это очень человеческие вещи, хоть и аморальные. И все это очень распространено, особенно раньше было, в средневековье вон вообще на каждом шагу за идею и не только кишки на пики наматывали. А сейчас это кажется чем-то из ряда вон, мы же теперь цивилизованные люди... А вот по сути сильно ли мы изменились? Я не писал что для меня выход за пределы человеческого=аморальное поведение, скорее это гораздо более глубокие изменения. И по поводу лам, мои слова могут совсем не отражать реальности, но отвечая на вопрос - я ни за тех и ни за других, а за собственное переживание.

маршрутчик, я уже писал выше что не готов обсуждать ни с кем незнакомым (и с большинством знакомых) чего я хочу, но вы посчитали вместо этого цифры, очень избирательно.
Если под фетишизмом вы имеете в виду эмоциональное возбуждение от мыслей про путь, то нет.

Да слышали наверное Гребенщикова когда-нибудь, а песня хорошая.

Просто вспомнилась песня группы БГ связанная с вашим ником.

Гертруда, я не могу рассуждать, кто такой Мастер, потому что эта тема мне недоступна, например я не могу видеть кто есть мой сосед Вася, и тем более, кто есть Мастер. Но я могу рассуждать о воздействии на себя, и плюс немного идей. Не вижу в этом ничего странного, хотя конечно печально.
Но ничего, ежели я пойму, что сансара - нирвана, то всяка печаль пройдет.
И тогда я стану самым просветленным в мире водопроводчиком, натурально, вертикально конечно. Сильвупле, мадам!

Гертруда, вы сейчас рассуждаете линейно, то есть по вашим словам между мастером и Мастером различие только в качестве работы и все. Если бы я был на форуме водопроводчиков то я бы и рассуждал о том, чему учит мастер водопроводчик и как мне побыстрее научиться этим заниматься, но Мастер пробуждает людей и в этом случае задача ученика не научиться у него пробуждать людей, нет линейной связи, все многограннее. Для меня Мастер это человек, имеющий связь с Высшим и так же чья функция заключается в помощи ученику прийти к этой связи. Чему хочет научиться автор не является темой статьи, обсуждать это я не готов. Здесь я пытался просто порассуждать на заданную тему и вам судить насколько получилось, на объективность я не претендую. Так же у меня не было задачи рассуждать на тему "Кто такой Мастер", как специалист он может быть кем угодно.

прикольненько...больше хлеба теперь бы

Вотчина папы с мамой.

tde, мне кажется что ваши примеры (про поднять тело и пройтись по улице и подавить мысли) все таки не совсем сопоставимы - потому что в первом случае вы должны как раз приложить усилие для того чтобы что-то сделать, а во втором - чтобы что-то не сделать (не подумать). И еще мне показался странным ваш вопрос про то, что нужно сделать чтобы подавлять мысли. По моему, для этого не надо делать ничего - не в смысле "недеяния", а в том смысле что все это происходит в нас постоянно автоматически - неприятные нам мысли которые не должны возникать просто забиваются, т.е. они могут начать появляться но тут же прерываются. Может быть когда-то, когда это начиналось необходимо было совершать какие-то усилия, чтобы прерывать себя, но сейчас мне кажется это уже вошло в привычку. То есть вы как будто пытаетесь узнать "что во мне происходит когда я подавляю мысли", но с чужих слов. Может неправильно понял.
ПО поводу подавления - я сам читал про него в одной из последних книг автора, кажется, она есть и в интернете.

я конечно тоже не красавец, но вы вообще урод
.и никому не навешываю ярлык

Я просто привел пример, влияния внимания на объект; внимание а не измерительные приборы...И давайте уже уйдем от многострадального кванта, он вообще тут ни при чем. Статья не должна быть научно достоверной, иначе бедный Гурджиев давно бы вертелся в гробу как веретено при каждом прочтении его "Вельзевула" очередным ученым.
По поводу остановке ума сложно что-то сказать, т.к. единственное что читал из буддизма это Ч. Трунгпа., но там, насколько помню, он советует просто не обращать на мысли внимание и возвращаться к праткике випассаны как только заметил что отвлекся.
Еще остановка ума встречается у Кастанеды, но ему как то вообще сложновато верить...Хотя он же описывает состояние безупречности, тонналь не уходит постоянно в борьбу с самим собой - и не тратит энергию ПОПУСТУ. Интересно, чем по вашему отличается попытка напрямую достигнуть состояния без мыслей от борьбы со своим умом?
Потому что если исходить из того что читал я, то базовой является практика медитации, а вот посредством ее возможно достижение описываемого состояния. Но нигде не говорится что оно достигается попыткой убрать мысли.

Дмитрий, мне кажется ваш вопрос вообще не имеет отношения ни к статье ни к комментарию моему. К тому же вы уже сами сделали все выводы, остается только ответить либо "да" либо "нет", вы подводите к положительному ответу. Ну вот сами себе и ответьте.

Исследователь, доподлинно неизвестно, является ли этот факт ошибочным или нет. Если вас так беспокоит ошибка в тексте автора, не умаляющая смысла - так напишите что нибудь свое. Или представьте - таким образом отсеиваются идиоты, цепляются к незначительным вещам своим умом и увеличивая их значение своим вниманием и начинают их обнюхивать с разных сторон и анализировать.. А вы фактически заявляете - если измерить член линейкой, то он увеличится. Но мы то знаем что увеличивает его внимание как раз. Своей силой

про подловатость кто бы говорил

хорошо быть в учении, поздравляю

как то далеко от обсуждения, ну а я считаю иначе, вы наверное и сами сталкивались с особыми условиями...

Amarilliss, я писал об условиях нужных чрезвычайно...осознанности учат, чтобы она не подменялась чем-то другим.

Amarilliss, я не писал ни о каком итоге, и странный вопрос...

akh, я читал и даже написал об общении с автором в статье.

Нет, просто когда видишь что человек обладает таким уровнем понимания даже как-то и сказать нечего...

Big Cat, думаю если мы продолжим то скоро захлебнемся мыслями.

Big Cat, может сплю...может снюсь..это игра словами.
По моему все вокруг иллюзия не потому что весь мир это как матрица и мне кажется мы очень все упрощаем если начинаем вот так это представлять. Все можно назвать иллюзией но надо принять в расчет что это скорее потому что МЫ не можем воспринимать объективную реальность, по причине искажений, существующих в нашем восприятии и отождествления с ними. И сложно недооценивать последствия.
Доводилось ли вам учиться в институте? Статья о том что обучение сложный процесс требующий особых условий, о котором мы в своем состоянии судить не способны. Вот об этом, а не о том, что никакого пути нет.
Но в одних книгах написано что он есть, в других, что его нет. Каждый может выбрать что удобнее. В любом случае, даже если он есть....наши представления о нем все равно будут ущербными. Но ведь это такая угроза - допустить на секунду что все же существует истинный путь, а вот мы то не на нем. Тогда и проповедовать будет уже как то не с руки и гордиться особо нечем.

3DRaven, я имел в виду совсем другое.

То есть мы опять вернулись к тому, что если неустроенность на банальном "экзотерическом" уровне слишком сильна, то увы, все силы будут уходить в песок, так что ни о чем "эзотерическом", даже мечтать не стоит. Если же изначально не было мечты о высшем, и она не возникает в процессе, то устроенность внизу приведет только к довольству и не более. К слову, даже если получать силы из других источников, все они будут тратиться впустую, пока внизу все "плохо".
3DRaven, подводя итог, что по вашему безупречность, если можно без готовых формул Кастанеды и прочая прочая..?.

3DRaven, то что вы описываете действительно не кажется простым для меня, надо признать..я б даже сказал труднодостижимым. Так много всего нужно успеть! Что остановиться и сделать что-то спокойно и неторопливо кажется чем-то непростительным. Тем более если не представляешь какая от этого выгода.

3DRaven, именно неустроенность и бегством это становится тогда когда пытаешься не устраиваясь сразу сделаться просветленным. Что бывает слишком часто при уровне самообмана.

tde, вывод в том что для роста условия создать сложно если сам спишь к тому же недооцениваешь силу сна, и те кто могут создать их попадаются гораздо реже чем может показаться при нынешнем обилии "учений". И конечно условия для изменений не всегда соответствуют ожиданиям,как и слова Мастера, ведь он и не обязан удовлетворять, поэтому повод для личной обиды всегда можно найти.

бред

Здесь описывается попытка работать с эмоциями на уровне ума, с помощью ума же. Что является попыткой рационализировать иррациональное - см. один из способов психологической защиты. По моему никак не решает проблему.