Насчет древних эпосов и священных текстов. Они помогают понять как мыслили древние. Это очень влияет на отношение к жизни и религиям. Если, конечно, читать все подобные артефакты, а не углубляться только в один вид, веря, будто бы он наиболее "священный". Все тексты, пережившие время, прошли проверку на прочность и потому представляют интерес. Бесполезное не выживает.

Ну а насчет Ошо... Автор лукавит. Ему так и хочется сказать: да ничего не стоят все книжки Ошо. )) Но он маскирует свое ощущение под фразами о "неадекватном воспроизведении мудрости" Ошо. Потому что сейчас Ошо в эзотерике как бы священная корова, которую грех ругать. Все про него что-то слышали, все его уважают.

Читая книжки Ошо едва мог дотянуть до середины. Он просто гипнотизер - вкрадчиво втирает, втирает и втирает определенное отношение к жизни. В основном идею расслабиться, все в себе понять, простить и разрешить. При этом говорит много глупостей, но настолько красноречиво, что запросто можно проглотить.

То есть Ошо в своих книжках лечил меня от болезни, которой у меня нет. )) Ошо похож на слабительное. Если человек напряжен и закомплексован, то наверное Ошо ему поможет. Но если человек и без Ошо разгильдяй, то после чтения Ошо окажется сверх разгильдяем.

А еще, читая психологические произведения, я всегда интересуюсь психологией самих авторов. Как они дошли до жизни такой? Чем занимались, что пережили? То есть нужна еще биография - без нее слишком много темных пятен. Достаточно узнать про американский период жизни Ошо, чтобы понять - нет, это не святой. Он всерьез рвался к власти, вооружал охрану, запугивал конкуретнов. По сути Ошо как Гитлер - всю жизнь играл на слабостях человеческой натуры: на желании заниматься сексом с кем попало, вечно наслаждаться и ни за что ни отвечать. Ошо не случайно депортировали из США.

Все ассоциации по сути - синестезия, а без них никак. ))

В принципе, всё решает отношение к материальному миру. Если материальный мир считается важнейшим из миров, человека не заинтересуют грибы. А если воспринята идея о никчемности материального мира – то и свихнуться не грех, лишь бы избавиться от него.

Ну, допустим, наслаждались американские толтеки изысканно-тонкими ощущениями. Потом пришли грубые, примитивные конкистадоры и без особого напряжения дали толтекам под зад. В чем кайф? Чем больше смотрю на блаженные лица полуголых индийских гуру – тем меньше хочется оказаться похожим на них.

Если измененное состояние сознания не позволяет контролировать больше энергии (включая материальную) то оно как наркотик – тупо сводит с ума. Об этом нельзя забывать и особенно в наше время, когда обычный ум освоил намного больше энергии, чем любая первобытная магия.

3DRaven.

"Ничего полезного в этом нет...бывало у меня...в периоды...моего не слишком хорошего самочувствия." (с)

Как приятно, что все вокруг такие заботливые - предостерегают, советуют. )) А у меня так бывало после тантры. Когда воспримешь много энергетики от женщин - ощущение красоты зашкаливает. Но моя цель - ум, на ощущения не особенно отвлекаюсь. Есть много эрзац способов добиться измененного состояния. Я даже удивляюсь - почему люди обычно слышали только про один-два? Если у человека кроме ощущений в сознании больше ничего интересного нет, любой из эрзац способов окажется для него "наиболее важным и поворотным моментом в жизни". Химия хороша для психиатрии, особенно теоретической - изучать мозг. А подопытного она может соблазнить считать себя необыкновенным без оснований.

Читал, будто в средние века люди еще не умели читать молча - всегда хотя бы бормотали прочитанное, чтобы понять.

Лично меня в сверх ощущениях не устраивает - что потом. А потом в жизни практически ничего не меняется. )) Ну - заглянул за границу своей природы, постиг скрытое, получил кайф, порыдал, полюбил весь мир... и всё. Дальше живешь как обычно. Поэтому многие захотят ощущать кайф снова и снова, наплевав на материальную жизнь.

Разве это тот результат, который мы хотим получить? Нужна предсказуемость, стабильность и видимый эффект в обычной жизни. Это главное, что обычно оспаривают, дескать, зачем куда-то еще стремиться, если уже получил высшее наслаждение? )) Для животных оставьте эти лозунги. Надо стремиться, надо.

Не знаю как Вы, но я хочу оставить в вечности след, а не просто что-нибудь необыкновенное ощутить или даже прожить до ста сорока лет никому не нужным обывателем с идеальным кишечником, питаясь абсолютно здоровой пищей, которую обсуждают на соседних форумах. ))

Мы все - день за днем, год за годом пишем нашими поступками программное обеспечение вечности. Получить больше информации - это хорошо. Не суметь адекватно ее использовать - лучше б не получал.

Из пяти признаков "измененного состояния" у меня почему-то периодически обостряется последний - внезапно вокруг открывается столько красоты, что чуть не стонешь от наслаждения. Покупаешь в магазине продукты, а сам смотришь на руки кассирши как наркоман... Они такие красииивые! )) Или на обычное дерево у дороги вдруг уставишься, как на картиииину. )) Иногда так отвлекает, что начинаешь бороться с собой. А вот "всеохватывающей эмпатии ко всем людям" не было... Не дождетесь! ))

Дала... ))

Да, самое удивительное - сильно загипнотизированные сохраняют активность, иногда изобретательно и даже разумно отвечают на вопросы, но потом ничего не помнят. Как будто "файл личности" отделен от тела и в момент гипноза связь прерывается, личность засыпает, хотя его тело перед засыпанием успел перехватить у личности гипнотизер. Человеческое тело, вместе со всеми навыками и воображением, используют, как чужую машину, пока хозяин спит.

Хотя степень погружения в транс бывает разной. Некоторым кажется, будто ничего не произошло, а потом идут открыть дверь на звонок, которого не было. Наверное, гипнотизер может подменять своими командами даже отдельные потоки информации.

Сильный транс бывает не только после гипноза или медитации. Самые обычные люди иногда не помнят, что творили сильно напившись. У меня тоже так было. )) Причем, в момент который выпадает из памяти, человек делает самые большие глупости. Подозреваю, что главная часть личности тоже засыпает, как при гипнозе, остается лишь примитивная часть, животная душа - нефеш. Жена мне потом сказала, что даже лицо мое изменилось, особенно глаза - почему-то проявились монгольские черты, хотя ни монголов, ни башкир, ни татар среди известных предков нет.

Недавно разделил в фотошопе фотографию своего лица на правую и левую часть. Потом каждую из частей "симметрично отразил по месту разреза" чтобы восстановить полное лицо. Получился "правополушарный" и "левополушарный" человек. Понятно, что одно лицо отражало мою интуицию, второе - логику. Интуитивный я оказался похож на монгола. Позвал жену. Она посмотрела, усмехнулась и сказала: "да, это он, хорошо что ты перестал пить." )) На фото было лицо какого-то убийцы из отряда хана Батыя.

Так что не напивайтесь, мужики! )) Из подсознания в этот момент может всплыть что угодно, даже чужая личность. ИМХО. А то проснетесь однажды в КПЗ, ничего не помня, с трупами на совести, как майор Евсюков. Самое важное в человеке - это ясность ума.

Фотографию монгола хотел сбросить на сайт, но программа не дает сменить аватар.

В основном такие упражнения внимание только концентрируют, подчиняя воле, что, конечно, очень полезно - даже для обычной работы или для избавления от навязчивых вредных эмоций. Фактически потом человек сам решает страдать ему или не страдать. Но хорошо бы еще измерить сам "объем ресурса внимания" - постоянен он или нет.

"Интуиция исходит из незнания, она не опирается на предыдущий опыт." (с)

Вот уж нет. )) Всегда удивлялся статьям на тему "как развить интуицию?". Интереснее было бы прочитать - как умудриться ее не развить.

Интуиция - часть ума. Не надо противопоставлять ум - интуиции. Выводы ума бывают не только логическими.

Это нетрудно доказать. Обучаясь читать, мы привыкаем интуитивно распознавать образы букв и слов, даже если их очертания искажены. Знакомые лица узнаем интуитивно и тоже сначала обучаемся. Поэтому китайца труднее узнать, чем европейца, пока не поживешь в Китае. И даже идеальные понятия – здравый смысл, справедливость, красота - во многом результат незаметного для нас обучения с раннего детства, который может измениться.

Так что не буду обманывать. Что больше похоже на правду, а что меньше – все люди определяют интуитивно. «Отрезок «А» равен отрезку «В», отрезок «В» равен отрезку «С», следовательно отрезки «А» и «С» тоже равны.» Ни один психолог или математик не объяснит, какой процесс включается в уме после слова «следовательно». Почему из одного утверждения «само собой» вытекает другое, если мы не проверили это хотя бы миллион раз? Потому что включается так называемый «здравый смысл», которому мы предварительно обучились интуитивно. Не найдется ни одной теоремы, сумевшей обойтись без фокуса с подключением здравого смысла в решающий момент.

И от погружения в бездонный омут бесчисленных субъективных мнений нас спасает лишь то, что все выводы ума, включая интуитивные, потом подтверждаются или опровергаются практикой. Насколько бы красивой или уродливой теория не казалась, они ничтожна, если без нее можно обойтись, ведь красота – ощущение субъективное.

После чтения этой статьи и в другой, похожей

http://ezotera.ariom.ru/2011/09/20/nevnimatelnost.html

напрашивается исследование для более точного определения объема ресурса внимания у разных людей. То есть пресловутый ресурс внимания - величина постоянная для всех людей, или нет?

Вроде бы женщины лучше мужчин делают несколько дел одновременно. Они просто менее внимательны в каждом из дел? Есть люди, у которых ресурс внимания больше или меньше? От чего зависит этот ресурс? Что происходит, когда он больше? Меняется ли он от медитаций? В мистике есть понятие - расширение ума.

И главный вопрос - не вызвана ли относительная "узость ресурса внимания" необходимостью приспособить человека к восприятию только материального мира?

Известно, что некоторые потоки информации умом будто специально "блокируются под трафарет" и не осознаются. Шизофренники, у которых таких блоков нет, иногда точней ориентируются, не поддаваясь оптическим иллюзиям. Например, существует тест с вогнутой стороной маски человеческого лица. Нормальный человек издали всегда воспринимает вогнутую сторону маски как выпуклую, поскольку вогнутость лица противоречит его шаблону восприятия. А шизофренник легко отличает вогнутую сторону маски от выпуклой.

В каббале наше внимание - это сфира йесод. В максимальном развитии она достигает шхины, которая якобы соответствует всезнанию. Чем ближе йесод к шхине, тем шире сфера соответствующего ей ума. В шхине ум становится безграничным.

В буддийской литературе читал, что в момент умирания якобы тоже на короткий миг наступает всезнание. В каббале это называется - заглянуть за махсом (занавес), в Бардо Тхёдол - белый свет. Если после этого вернуть человека к жизни, у него могут иногда остаться неожиданные способности - новые таланты, знание незнакомых языков, ясновидение и т.д.

Закончил книгу. Понял смешную вещь. Мне достаточно просто знать. Но большинство людей с духовными потребностями стремятся не к знанию, а к утешению. Их никогда не заинтересует то, что не утешает. Придется поломать себе голову: как, кого и зачем это может еще утешить. ))

Другая статья на близкую тему: почему нельзя одновременно внимательно читать и внимательно слушать? Доказано, что ресурс внимания (по крайней мере обычного человека) ограничен, и перегрузка внимания блокирует осознавание других потоков информации.

http://ezotera.ariom.ru/2011/09/20/nevnimatelnost.html

Психологический эксперимент, о котором сообщается в статье, доказал, что мы не биороботы. Внимание человека свободно переключается, а не привязано к текущему восприятию. Наше тело и эмоции – как огромная нейронная сеть разных потоков информации, в которой мы вольны переключаться с канала на канал. Способность легко переключать свой центр внимания называется волей.

Мысленно сосредоточившись на конкретных функциях или участках тела, человек действительно активизирует нейроны и физиологические процессы, связанные с ними. А концентрация на деструктивных эмоциях преодолима путем развития силы воли. Поэтому очень полезно учиться управлять своим центром внимания, который не выдумка и не аллегория.

Для человека помимо физиологии существует еще мощный вербальный поток информации. Он превосходит по воздействию многие другие, поскольку человек – продукт коллективного ума. Ведь без влияния информации социума из ребенка вырастает только животное.

Если гипнотизер сумеет сконцентрировать все Ваше внимание на своих словах, подчинив Вашу волю, он подменит ими даже физиологию. Вы начнете видеть, слышать и ощущать что прикажут. Фокусники тоже признаются, что главный секрет успеха – научиться управлять вниманием зрителей, отвлекая и привлекая его в нужный момент.

Leos, уже проверил. Точнее, само собой проверилось. ))

Потрясающе. Почти доказано, что концентрация внимания независима от биохимических процессов тела и управляется только волей. ))

Quest,

благодаря бесплатным и эмоциональным репликам sfurman я добавил уже несколько страниц в своей книге. У него характерные реакции. Но такие как sfurman никогда не сдаются - отстаивают свою идею фикс до последней возможности, даже если сами уже поймут, что не правы. То есть выносливы и неистощимы. Другие быстрей выдыхаются.

С точки зрения психологии попытка отрицания значения ума в двадцать первом веке, когда казалось бы ум доказал свои преимущества, очень интересна. Ведь не только каббалисты в наше время пытаются внушить неопытным людям идею о невысокой важности ума и сверх важности каких-то ощущений.

Хотя от каббалистов я этого не ожидал. )) У них все было построено на восприятии информации коллективного ума и открытии новых смыслов в уже доступной информации через другие истолкования. Недаром Тору, слова Торы и даже буквы Торы обожествляли. Видимо, соблазн организации прибыльной секты оказался слишком велик. Вот и состряпали социальный вирус на своем материале.

Та информация, которая делает нас людьми, усвоенная даже частично - это гениальные выводы растущего коллективного ума, родством с которым можно только гордиться, а вовсе не "тупая программа", как называет ее sfurman... Воздержусь от эпитета. ))

Совсем недавно считалось, что что Бог - это гипотеза существования всемирного разума, мирового ума, высшего ума, лишенного форм и т.д. А сегодня из-за множества сект, которым сильно мешает ум, все вдруг начали расхваливать ощущения. Хотя ощущения - это уровень животного, даже самые необыкновенные.

Кроме того sfurman, и все Вы, поневоле заставили меня многое в этой книге уточнить. Но в соавторы не напрашивайтесь. Ведь Вы сами на меня нападаете, добровольно, я Вас об этом не прошу. )) Скоро закончу и оставлю Вас одних - пилить дальше тонкую материю на троих. Здесь для публикации неудобный сайт - статьи не выходят неделями. Пора авторские разделы делать.

sfurman,

"Что Trismegist, не нравится? А вы не выдавайте всякую ахинею за истину, тогда и не надо будет вас носом тыкать в то чем ваш Ум тут гадит." (с)

Можно благородной ярости немного добавить?

В темной подворотне к неопытным ребятишкам приставал дядя sfurman, предлагая травку, завернутую в страницы из книг каббалы-лайт. "Хотите затянуться разок? Первая доза бесплатно. Непередаваемые ощущения! мммм... Высшее наслаждение! Ваши страхи - просто мыльные пузири, которые лопнут после первой затяжки. Как это не хотите? Откуда Вы знаете? Вы ведь еще не пробовали..."

sfurman,

Я знал, что Вы вернетесь, жалкий раб своего тщеславия. ;)

"Желание - загадочная хрень обменивающаяся загадочной хренью с загадочной хренью." (с)

Истерика не засчитана. Информация может обмениваться только с восприятием информации, извините. Перестибитесь.

"Сейчас я разберу тебя на запчасти - и мне приятно и тебе полезно." (с)

И с этими словами sfurman разобрал себя на запчасти. В следуюший раз в знак протеста против всякой непонятной хрени sfurman разберет себя на бозоны Хиггса и спустит в большой адронный коллайдер.

Сидят две обезьяны на дереве. Одна спрашивает:
- Почему произошло так, что обезьяны не живут в домах, не ездят в автомобилях, не плавают на кораблях, не летают на самолетах?
- Всё просто происходит, sfurman, просто происходит...

Issledovatel,

"Это можно сравнить с монетой. Металл - это энергия. Изображение - это информация." (с)

а ребро - это воспринимающее информацию сознание.

Смелая Таня права. Страхи - мыльные пузыри. Можно пить метиловый спирт, хвататься за оголенные провода и переходить дорогу на красный свет. Ведь нас на планете уже семь миллиардов, а природные ресурсы ограничены. Поэтому в масштабе всей планеты совсем не страшно, если одной Таней на ней окажется меньше. И не только Таней. Это проверено.

AlOm,

"А что ж ее структурирует-то? Структура, структура, структура, стру...ра, стру...ра ..." (с)

И опять Вы правы. Чтобы понять скрытый смысл законов природы, достаточно долго бормотать непонятные слова: энергия, гия, энерг, ерги, яигренэ, материя, матер, терия, тонкая, кая, тон, яакнот...

" " (с)

И лицо Вас всё более умное. Вы - новый мессия, воскрешающий мёртвых, о котором свидетельствует Евангелие от мужа подруги Вашей тёщи.

AlOm,

"Что ж, дело хозяйское. Вам нравится одно, мне другое. Если Вам хорошо со своими воззрениями и убеждениями, то нет проблем" (с)

Да, ученые тоже всегда в итоге договариваются: кому какие законы природы по душе, те и правильные, нет проблем.

Issledovatel,

Обратите внимание, что энергия никогда не хаотична, а всегда почему-то структурирована, начиная с самого первого уровня, и даже описывается математическими формулами. Я к тому, что информация первичней энергии. Энергия и материя ее только отображают для восприятия. На уровне животных ощущений это отображение грубо и неопределенно, на уровне ума человека - тоньше и отчётливей.

Все сводится к постижению мировым восприятием какой-то внешней информации. А наши ощущения, наслаждения, страдания, желания, эмоции, не исключая счастья и красоты, все образы астрала и все формы материального мира - подобны постепенно обретающим чёткость буквам единой книги, всё более понятным для восприятия.

sfurman,

"Если бы вы только знали насколько вы неправы. Нет слов, просто нет слов." (с)

Похоже на речь донны Розы д’Альвадорец, вдовы дона Педро из Бразилии, где в лесу "много-много диких обезьян" из фильма "Здравствуйте, я ваша тётя" в исполнении Александра Калягина.

"а мне уже надоело вам повторять что я с вас просто стебусь" (с)

А ведь придется. Иначе Вас заподозрят в мазохизме. А так хоть какое-то объяснение. Стебитесь, стебитесь на здоровье.

sfurman, Вы не тупая программа. Вы тупой вирус. ))

Вас поймали на тщеславии. Реальная жизнь не позволяла считать себя лучше других. Но обычная жизнь Вас не устраивала. Хотелось хотя бы воображать себя необычным. И Вы позволили внушить себе надежду, дескать, можно не напрягаясь в социуме, ощутить нечто недоступное для простого ума, да еще сразу - наивеличайшее из всего недоступного, плюс чудесным образом открывающее решение всех проблем.

И Вы, sfurman, поверили! Со всем Вашим образованием, без всякого личного опыта, не увидев ни одного осознанного сновидения, не испытав даже короткого просветления, без вещих снов, без видений - просто чужим словам поверили, на блеф, на гипноз, на голое красноречие повелись, без всяких доказательств. Так и живете надеждой.

А я лишаю Вас этой надежды. Вы злитесь и мстите мне. Обычная история.

Соваться в мистику с тщеславием или эгоизмом - все равно что альпинисту в горы гроб за собой тащить. Рисковать можно только налегке... Ну или когда сразу сознательно и хладнокровно создают секту.

AlOm,

"Я вижу, что Вы все же не понимаете, что имею в виду, если считаете, что физическая материя является более фундаментальным образованием, чем тонкая материя." (с)

Не пойму, Вы на самом деле не понимаете, о чем я говорю, или не хотите понимать...

Для меня вообще любая отдельная форма в пространстве - не самое "фундаментальное образование". Хоть из тонкой материи, хоть из толстой, хоть с меридианами, хоть без. Я ведь спрашивал у Вас: как выглядит чувство, как выглядит информация? Да никак они не выглядят, потому что находятся в параллельных мирах, вложенных в наш, но не имеющих привычных для Вас пространства и времени. Но именно в этих мирах скрыты корни явлений, которые мы уже только наблюдаем в материальном мире.

Поэтому меня мало волнует - достаточно ли ДНК для поддержания наших форм, или есть еще электромагнитные поля в связи с ними? То что электромагнитные поля самой сложной структуры есть - никто не спорит. Но они есть и вокруг неживых предметов. И все они - просто часть мира форм, к которому не относятся уже даже наши чувства, не говоря про информацию.

Когда говорят: разные уровни сознания, то имеются ввиду параллельные миры, в которых оно одинаково существует. Четырехмерный материальный мир форм, подразумевающий наличие пространства и времени - только "верхний", самый проявленный из этих миров.

Quest, желудок Вам сам все докажет. )) Или сильная эмоция при каком-нибудь внезапном, неприятном известии, Боже упаси. Если сила тока по формуле равна напряжению, деленному на сопротивление, то это не означает, будто они не разные аспекты одного неделимого явления.

Вы так и не нашли методику, по которой Альберт Васильевич Скворцов измерил "жертвенную, безграничную любовь, безусловно принятую во вселенной". )) И не найдете. Потому что опыт, позволяющий сразу отличать научные факты от фуфла, Вы не сможете скачать себе в мозг через интернет. А цитат на любой вкус оттуда надергать нетрудно - интернет все стерпит.

В лаборатории можно, например, объективно создать чувство страха - найти человека с арахнофобией и пугать его пауком. Не исключаю, что ощущение страха связано с какими-то электромагнитными частотами. Ведь его вызывают у людей искусственно инфразвуком. Хотя не исключено, что инфразвук у человека просто с чем-то рефлекторно ассоциируется. Ведь мышей, наоборот, отпугивает ультразвук.

Но даже половину абстрактных и высоких чувств из Вашего "научного доказательства" объективно никак не измерить. А еще надо иметь ввиду - как много от мозга человека исходит всяких электромагнитных частот и как трудно их четко идентифицировать. У меня врач есть знакомый - как раз измеряет электросигналы мозга. Я уже приставал к нему раньше по этому поводу с вопросами.

Во как. )) Секта Лайтмана. Каббала-лайт, ноль калорий. Троцкисты-утописты. Перезагрузка. ))

Но почему на деле эти альтруисты предельно эгоистичны по отношению к самым близким людям?

http://vkontakte.ru/id46434363?z=video46434363_161303093%2F7b8f29714d1f9725b7

Объясняю почему.

Наше общество все сильнее похоже на то, что люди создали как помощника для себя. Я говорю про интернет.

По всему миру там и здесь возникают социальные вирусы, внедряющиеся в сознание людей. Это новые духовные учения, религии, психологические тренинги, философские взгляды. Благодаря глобализации они с каждым днем распространяются все быстрей.

Вирусы характерны тем, что всегда замаскированы под полезную программу, но скрытно стремятся обрести максимальный контроль над сознанием, впустившим вирус в себя. При этом полезная программа, под которую маскируется вирус, способна оказаться любой – она играет роль всего лишь аппетитной наживки. Ведь завладев сознанием человека нетрудно завладеть его рабочей силой, деньгами и даже жизнью.

Человек, поддавшийся социальному вирусу, всегда получает дополнительную команду - распространять свой вирус среди других людей. Люди, создающие социальные вирусы, не хуже программистов, запускающих обычные вирусы в интернет, осознают что делают. Но в отличие от программистов с создателями социальных вирусов намного труднее бороться. Ведь за распространение идей в свободном мире не наказывают. Наказывают только за вред, который причинили эти идеи, а когда вред становится очевидным, социальный вирус уже успевает распространиться по всему миру и способен обойтись даже без своего создателя.

Но ведь образование и наука – тоже распространяются и захватывают сознание. Являются ли они вирусами?

Снова вспомним про интернет и компьютеры. Кроме вирусов существуют и явно полезные программы, протоколы обмена информацией и операционные системы, усиливающие наши возможности. Полезные социальные программы никогда не отрицают ум, а наоборот – усиливают его, заставляя думать.

Ум способен анализировать даже самую сложную информацию на основе реально зарегистрированных фактов. Его можно сравнить с главным процесором. Поэтому развитие ума улучшает нашу ориентацию в причинно-следственной связи. А ослабление ума снижает ее и позволяет поверить даже в примитивный обман.

Не забывайте, что Ваши головы сегодня подобны компьютерам единой социальной сети. Не впускайте в себя учения, которые требуют активно себя распространять или подчиняться, не думая. Это главные признаки социального вируса. Думайте. Ум, без эмоций вскрывающий связи между причинами и последствиями - наш естественный антивирус. Хотя пора дополнительно создавать антивирусные психологические программы для социума.

Но при этом следить, чтобы антивирус сам не начал привязывать людей к себе. ))

Quest,

Вы даже не замечаете, что Ваши "научные возражения" чаще напоминают такие диалоги:

- Дважды два четыре.
- Эээ, нет, батенька, шалишь! Вот справка, что дважды два четыре!

- На шкафу заводится много пыли если ее не протирать.
- Господя! Да где ж энто виданно! Вот уж выдумал так уж выдумал! Шкаф используется для хранения одежды!

Например, Ваша "формула Симонова" - это всего лишь соотношение между категориями, которыми оперирует Симонов, а не утверждение, будто они возникают друг за другом по порядку. А желание поесть - просто другая форма проявления ощущения голода. Они неразделимы. В этом Вы сможете убедиться лично если хоть разок понаблюдаете за собой осознанно, без эмоций и "жажды научной мести", когда проголодаетесь. ))

"А Вы, что, ищете темы в Интернете для очередной диссертации?" (с)

Я ищу возражения - чем больше тем лучше. От комплиментов мало пользы. Лишь после критики понимаешь - как воспринимаются твои объяснения и чего в них не хватало. Хотя чаще вместо критики одни эмоции.

А еще ищу персонажей для рассказов и пьес. Невыдуманные характеры и реплики украшают сюжет. Даже талантливый автор не всегда способен выдумывать так же правдоподобно - проще срисовать.

AlOm,

почитайте про Сократа - как он выводил из себя достопочтенных эллинских философов, одной лишь просьбой - объяснить ему что такое красота. Ведь что бы Сократу не отвечали, он находил другой пример прекрасного. Оказалось, что красота - не женщина, не конь, не природа, не целесообразность, не математическая пропорция в архитектуре, теле или звуках... Никто так и не выдумал определения, предусматривающего все случаи ощущения человеком красоты.

И это лишь потому, что нельзя объяснить более фундаментальное понятие оставаясь в границах менее фундаментальных. То есть нельзя объяснить ощущение красоты не выходя за пределы привычных форм материального мира.

Ваша тонкая метария - аналогичная попытка человека, убежденного, будто не существует ничего, кроме материального пространства, всегда имеющего две несовпадающие точки А и Б, между которыми обязательно есть какое-то расстояние, поэтому все информационные и духовные категории тоже обязаны иметь формы, наподобие материальных.

“эмоция есть отражение мозгом человека и животных какой либо актуальной потребности и вероятности (возможности) её удовлетворения, которую мозг оценивает на основе генетического и ранее приобретённого индивидуального опыта. В общем виде формула эмоций представляется так: Э = П (Ис – Ин), где Э – эмоция, П – потребность, Ис – информация, которой реально располагает субъект. Ин – информация, необходимая для организации действий по удовлетворению потребности." (с)

Quest, ну что же Вы сразу не предупредили, какой Вы умный благодаря интернету? Тогда я тоже напрягу свой мозг из последних сил. ))

Вот Вам заурядное житейское состояние человека: "голодный". Отделите в нем друг от друга ощущение и желание.