Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter
Комментарии
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  24 сентября 2009, 19:19      Тема: Джидду Кришнамурти «Религиозный ум»
Тараторкина спросили: почему он болтает всякую чушь? «Язык это огонь: когда рассказываешь о своих достижениях, они выгорают»,- объяснил Тараторкин. «Поэтому я болтаю только мусор»

Тараторкин чинил розетку, и его ударило током. «Не является ли эта чистая беспредельная энергия для меня всего лишь идеей? Или она является действительным фактом?",- задумался Тараторкин.

Тараторкина и Кришнамурти привели в суд за драку в публичном месте. «Понимаете, я – никто»,- объяснил Кришнамурти: «а мой чела утверждает, будто он еще менее никто, чем никто»

Однажды ночью Тараторкин повстречал костлявую смерть с косой. «Ты пришла отнять мою жизнь?»,- испугался Тараторкин. «Нет, я пришла отрезать тебе язык»

Тараторкин купил четырнадцать томов Кришнамурти. Теперь можно было найти ответ на любой вопрос, если как следует послюнявить пальчик.

Кришнамурти был настолько добр, что снова и снова говорил об очень важных
проблемах Тараторкина.

Кришнамурти часами рассказывал, как беспросветна жизнь, как она лицемерна и жестока, несправедлива и коротка. Огромные толпы народа приходили посочувствовать Кришнамурти.

Кришнамурти подсоединили к детектору лжи. Жизнь стала лучше, жизнь стала веселей.

Когда Кришнамурти достиг просветления и стал Буддой, над ним склонилось мудрое и бесконечно доброе лицо Тараторкина...
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  24 сентября 2009, 04:38      Тема: Джидду Кришнамурти «Религиозный ум»
Taratorkin,

"Туристка из Великобритании скончалась из-за столкновения с зеброй на сафари в Кении, пишет 23 сентября The Daily Telegraph . Установить точную причину смерти скончавшейся в начале 2009 года Эйлин Уэйл (Eileen Whale) удалось только сейчас." (с)

Ну Вы и попугай... :-) Возможно, Кришнамурти лечит от болезни, которой у меня отродясь не было, а у других людей есть. Уже тошнит от бесконечной доброты, извините. :-) Спасибо что помогли определиться - от кого мне лучше держаться подальше.

"Польский суд оштрафовал католический еженедельник Gosc Niedzielny за то, что издание сравнило аборт с преступлениями нацистов, сообщает Associated Press." (с)

"Боясь говорить от своего лица, Тараторкин при малейшей опасности прячется за Кришнамурти и называет его папа К... Почему этот папа К. безнаказно дурачит бедных кукол? - пишет The Times. " :-)
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  23 сентября 2009, 20:58      Тема: Джидду Кришнамурти «Религиозный ум»
Taratorkin,

Кришнамурти бесконечно добр? Грабовой тоже казался бесконечно добрым. А с ним еще десяток учителей лишь в последнее время. В США по совету бесконечно доброго учителя одновременно покончили с собой около сотни человек и убили своих детей. А другой бесконечно добрый наставник приказал отравить людей в Токийском метро.

Вам кажется – Вы лучше, значительно умнее и Кришнамурти тоже другой. Но откуда Вы это знаете? Где доказательства? Вам кажется, сектанты – полные дураки? Неправда. Они такие же обычные люди, как Вы и я, но в других обстоятельствах. Им промывали мозги другие болтуны. Причем, гуру-самозванец не обязательно стремится обогатиться. Тщеславие – такая же страсть, как алчность, особенно если ты стар. Зачем старику деньги? Старику дороже почет. Многие про это забывают, восхищаясь бесплатными лекциями. А Вы представьте, какой это кайф для честолюбца – скромненько эдак вещать перед многотысячной аудиторией, сидя на троне своей бесподобной мудрости.

Вы чего-то достигли, но рассказывать об этом нельзя, чтобы не расплескать, хех. Забавно. Значит Вы – вещь в себе. Возможно, я три раза в день пользуюсь тем, чего Вы достигли, почем Вам знать?

У меня было сатори, самое настоящее. После ничего не меняется. Просто посидишь, покачаешь восторженно головой, дескать: «ух ты, оказывается, люди не врут». И все. Про кундалини честные йоги говорят приблизительно то же самое.

Пока реальный мир вокруг как-то убедительно не изменится, все Ваши достижения останутся галлюцинациями не более ценными, чем видения наркомана.
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  23 сентября 2009, 16:59      Тема: Бомбермэн
"На Земле должна жить раса сильных людей." (с)

А почему, собственно? :-) Кто так решил? Живут же на свете слабые тараканы, слабые коала, панды, собаки чау-чау, дождевые черви...

"Но у многих сила скрыта внутри, затворена жесткими установками и вредными понятиями, страхом, наконец. Показать, кто ты, и на что способен, на самом деле, должен Гуру. Твой Учитель..." (с)

Кто так сказал? Почему именно гуру, а не друг... не враг... не теща или жена? :-)

Да на кой ляд он нужен, этот гуру? А если человеку уже хорошо? Я хоть и ленивый, но сильный и злой - пусть только сунется ко мне гуру "не сломленный бурей", блин...

А Вы знаете, как приятно обламывать гуру? Обожаю обманывать ожидания, это мое хобби. Только, понимаешь, гуру возомнит будто чела начинает пробуждаться, как я прилюдно такой фортель отмочу, что гуру сбегает, красный как рак... Да разве от меня сбежишь? Э-э-э нет, брат, взял в плен - терпи. :-)

"Буддам и патриархам при встрече - голову с плеч,
Наготове всегда держи отточенный меч.
Колесо закона вращается неспроста.
Чу - зубами скрежещет здлвещая пустота..." (с)
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  23 сентября 2009, 16:32      Тема: Джидду Кришнамурти «Религиозный ум»
Taratorkin,

Вам ведь уже хорошо... поверили в силу болтовни и счастливы... Я в болтовню не верю, но мне тоже хорошо... Да-да, много читаю, причем всегда "за" и "против", чтобы избежать гипноза и предвзятости, это разумно. Зачем раздражаетесь? Не отвлекайтесь... концентрируйтесь... Вам хорошо... Вам хорошо...
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  23 сентября 2009, 14:04      Тема: Бомбермэн
Забавный сюжетик. :-)

Впервые попав в тантрическую секту, я подумал: "оказывается люди такие глупые, готовы верить каждому фантазеру, а у меня - эрудиция, харизма, опыт, красоты, я стану гуру за пять минут". :-)

Потом попробовал организовать людей бесплатное, безопасное занятие. Ничего не вышло. Тех же восторженных простофиль будто подменили - они сделались недоверчивыми и равнодушными.

Приглядевшись, я заметил: сектанты ищут не просветление, не знание, не Бога и даже не удовольствие, а "духовную крышу". Им просто нужна уверенность, будто они попали "по ту сторону добра и зла" в могущественную группу людей, которая гораздо сильнее, чем их семья, друзья, коллеги. Пока ты не способен им хоть какую-то славу предъявить - ты неинтересен, а логика происходящего их не волнует.

Изобретатели новых религий, завидующие успеху писателей типа "Крайон" (по-моему, это "Ной Арк" наоборот, то есть "Ноев Ковчег" по-английски) напрасно думают, будто для организации секты хватает богатой фантазии. И хорошие и вредные тенденции возникают вне зависимости от нашей воли. Мы их только материализуем или отрицаем.

Душа человека - как бы в промежуточном состоянии между ним и окружающими людьми. Поэтому, сколько бы ни пытался амбиционный самозванец реализовать индивидуальный "духовный проект", ничего не получится. Бомбермэны-одиночки обречены. :-)

Честолюбец может лишь присоединиться к тенденции, которая давно есть, или нарождается. Тенденция похожа на невидимую реку: если ты погрузил плот в нее, то поплывешь, если зачем-то построил плот посреди степи, то не сдвинешься с места, даже когда плот огромный и крепкий.

Поэтому по-настоящему пронырливые гуру ищут именно такие реки-тенденции. Они начинают деятельность активистами в уже сложившейся системе, и лишь набравшись опыта в навигации по выбранной реке, посылают "любимого" учителя подальше и сами становятся учителями.

Так что посмотришь на секты с одной стороны - глупость, алчность, мракобесие.

Но с другой стороны - даже самые мерзкие секты попали в русло развития какого-то нарастающего духовного процесса, который еще мутный и грязный, поскольку окончательно не оформился, но однажды изменит мир.
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  23 сентября 2009, 08:35      Тема: Джидду Кришнамурти «Религиозный ум»
Taratorkin,

Вам позавидовать можно – не у каждого прилежного мальчика есть волшебная книжка, в которой можно найти ответ на любой вопрос, если как следует послюнявить палец. :-)

Кришнамурти немного увлекся. Трение - тоже вид энергии, а не отсутствие энергии.
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  22 сентября 2009, 19:22      Тема: Джидду Кришнамурти «Религиозный ум»
Ну-ну...
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  22 сентября 2009, 07:22      Тема: Джидду Кришнамурти «Религиозный ум»
Taratorkin,

Вы не имеете права меня учить. Я Вас об этом не просил, а явных признаков превосходства ума или образа жизни Вы не предъявили. Я учусь только у левитирующих, проходящих сквозь стены, предсказывающих результаты футбольных матчей, или ходящих по воде индусов.

Если хотите общаться, а не проповедовать, я кратко сформулирую свои мысли, Вы четко ответите что неправильно, и разойдемся.

1. Вы все время делите мир на то, что есть и на то, чего нет. На самом деле существует все, что воспринимает существо. Мир вообще не существует вне восприятия существа, они взаимосвязаны. Поэтому для конкретного человека реальны даже его мысли и абстрактные символы.
2. Но все в мире относительно и зависит от уровня восприятия наблюдателя. Если человек уткнется носом в картину, то увидит лишь грубые мазки и скажет: картины нет, одно уродство. Но если он отодвинется, то увидит картину и скажет: какая прелесть.
3. У древних было такое понятие – вечность. Египтяне его называли Джет, изображая в виде змеи, кусающей свой хвост, или столба – позвоночника Осириса. Вечность подразумевает, что прошлое и будущее существуют одновременно с настоящим, а настоящее – лишь каретка сканера нашего восприятия. Однако, прошлое способно меняться, так же как будущее. Сейчас вечность как бы «растягивается» чтобы согласовать восприятие все большего количества существ. И когда-то, быть может, вся вечность состояла из семи дней, или одного дня, и так далее. Я не защищаю библейскую легенду, я объясняю, почему наши предки запросто могли жить в мире с другими законами природы, например - одновременно с динозаврами, которые в результате расширения вечности «переехали» на миллионы лет назад.

Конечно, это не все, что я думаю, но главное. Надеюсь, теперь Вам понятно, почему я не восприимчив к алмазному дождю Вашей мудрости. У нас изначально разная система аксиом. Я не делю мир на существующее и несуществующее.

Все едино и неделимо.
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  21 сентября 2009, 19:51      Тема: Выбери себе любую паранойю и живи в ней
maks,

"то что мир меняется в лучшую сторону утверждение сомнительное и далеко не все радуются тому, что видят из окна..." (с)

Раньше все равно было хуже. У большинства человечества слишком короткая память. Историей мистики не интересуются (ведь прошлого якобы нет, теперь модно жить в настоящем), вот и кажутся свои личные, заслуженные страдания душераздирающими. :-) С жиру бесимся.
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  21 сентября 2009, 17:19      Тема: Выбери себе любую паранойю и живи в ней
Все таки, почему "паранойя", а не "тунельная реальность", например? Паранойя - это когда чего-то панически боишься. Или нет? Чего конкретно боится автор? Я не ерничаю, правда не понял.

И еще вопрос. За что мистики так ненавидят знания? Они никогда не бывают полными, но всегда пригодятся умному человеку. Разве не так?

Почему все чаще слышны призывы: "отбросить ум", "выйти за пределы ума", "забудьте познание, его не существует"... Да как же не существует? Посмотрите в окно и представьте, как мир выглядел всего сто лет назад. Благодаря чему он так изменился? Благодаря Ошо или Саи Бабе? Это они познавали материальный мир чтобы изобретать компьютеры, самолеты, космические ракеты? Или раньше было меньше болезней, жестокости и насилия?

Почему мистики не благодарят познание за свою хорошую жизнь?
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  21 сентября 2009, 17:08      Тема: Зла не существует
Почему люди любят делить все, что вокруг, на то что существует и то, что не существует? :-) Существует все, что чувствует существо, даже его абстракции. Но все существует относительно кого-то конкретного.

Хотя статья хорошая, потому что совсем не об этом. :-)

Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  21 сентября 2009, 16:18      Тема: Джидду Кришнамурти «Религиозный ум»
Тараторкин пригласил гостей на День Рождения. Гости сели за стол, ожидая угощения. «Вы утверждаете, что у вас есть желания и вы преследуете их, пытаетесь их осуществить, заполнится»,- огорчился Тараторкин. Друзья возразили, что просто хотели перекусить. «Вы пытаетесь создать это чувство недостаточности»,- пристыдил друзей Тараторкин.

Тараторкин тщательно делил себя на того, кто есть и того, кого нет.

Чтобы перестать думать Тараторкин много читал и думал.

Тараторкин, как живое наследие Кришнамурти, признал себя бесценным и потребовал внимательно изучить.

Тараторкина спросили, в чем смысл поговорки: не в свои сани не садись? «Задумавшись, чьи это сани, вы привязываете к саням несуществующее прошлое, и теряете реальное восприятие саней»,- объяснил Тараторкин.

Тараторкина спросили, в чем смысл поговорки: лес рубят - щепки летят? «Ни в чем», - удивился Тараторкин: «это японское Хоку: лес рубят… щепки летят… китайская луна над сибирской тайгой…»

«Мудрец и простота не могут существовать друг без друга, поскольку для существования одного понятия необходима его противоположность»,- сказал Тараторкин и добавил: «вот почему говорят: на мудреца довольно простоты».

Тараторкин вырвался за пределы ума и стал заумным.

Тараторкин мог часами рассказывать о своем безмолвии.

Тараторкин так хотел быть свободным, что свобода поработила его.

Тараторкин устал метать бисер перед свиньями. Даже свиньи не продавали душу за бисер.

Тараторкин не верил в сканер. «В тот момент, когда каретка сканирует букву, предыдущая буква уже не существует, а следующая еще не существует, откуда взяться странице?», - объяснял Тараторкин.

«Будущего и прошлого не существует», - постиг Тараторкин и решил существовать в настоящем. Но настоящее мгновенно превращалось в прошлое. «Где я?»,- растерялся Тараторкин.

Но спросивший «где я?» Тараторкин тоже исчез из настоящего. Тараторкин повторно воскликнул «где я?», продолжая фатально исчезать.

«Настоящего не существует, есть вечность из будущего и прошлого»,- предположил Тараторкин. Жизнь стала лучше, жизнь стала веселей.
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  21 сентября 2009, 12:26      Тема: Выбери себе любую паранойю и живи в ней
Я все же не очень понял, чего нужно бояться?
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  21 сентября 2009, 06:29      Тема: Джидду Кришнамурти «Религиозный ум»
Тараторкина спросили: «который час?» Тараторкин подумал: «пока я буду отвечать, уже пройдет какое-то время», - и не ответил.

«Думающего не существует»,- подумал Тараторкин.

Тараторкин твердо решил умереть ко всему вчерашнему. Но его документы, деньги и квартира никак не хотели умирать.

Тараторкин любил пилить сук, на котором сидел. Ведь упасть он мог только в будущем, а в настоящем будущего не существовало, следовательно, он не мог упасть никогда.

«Желание повторить – агония», - повторял и повторял Тараторкин.

Тараторкин доказал при помощи логики, что логика лишена смысла.

Когда Тараторкин умер, он понял, что достиг просветления, которого так хотел. Но все вокруг тоже стали мертвыми, хоть и не хотели.

«Если существо не питать, оно умрет»,- сказал Тараторкин и добавил: «наверное, вам трудно это понять…»
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  20 сентября 2009, 18:02      Тема: Джидду Кришнамурти «Религиозный ум»
Taratorkin,

Я есть желающий узнать, чего желает Тараторкин и мыслящий, что Тараторкин хочет лишь одного – чтобы последнее слово осталось за ним. :-)

Поэтому, сколько бы ни возвращался Тараторкин с просветленным лицом, он скажет: «дважды два четыре, постарайтесь это понять». Я не про это спрашивал. Вы не смогли внятно ответить ни на один мой вопрос.

Хотя, какой с Вас спрос? Согласно Вашей философии меня здесь как бы нет, а Вас - тем более. :-)

Я говорю с Вами, а Вы говорите с собой. Поэтому пользы от Вас не больше, чем от пустого стакана.
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  20 сентября 2009, 10:14      Тема: Научные факты о реальности Бога
Мне очень понравилась статья. Надеюсь, не только мне. :-)

Есть мысли на данную тему. Они не оригинальны, я не являюсь их автором, только сформулирую.

«Каждый уровень бытия контролируется соответствующим ему уровнем вселенского разума (соответствующими уровнями вселенского сознания и подсознания).» (с)

Ничто не существует вне его восприятия. Таково тождество наблюдателя и наблюдаемого. Лишь сознание определяет - что существует, или не существует.

Неправильно отделять уровни «сознания и подсознания» вселенной от сознания и подсознания отдельного человека. Мое индивидуальное сознание, как и сознание любого другого существа – лишь более низкий уровень единого сознания вселенной. И на своем уровне каждое существо исправно «контролирует» доступный ему уровень вселенной.

«Если сходны объекты, то в меру этого сходства сходно программируемое для них будущее, даже если объекты удалены друг от друга и находятся в разных обстоятельствах.» (с)

Понять причину одинаковой «судьбы во времени» схожих объектов нам мешает принцип анти-тождества. В материальном мире один объект не может одновременно являться другим объектом, это абсурд. Но в микромире каждый фотон – это одновременно любой другой фотон. Мы просто воспринимаем их, как разные фотоны. Как утверждал Нильс Бор, исследователь изучает не окружающий мир, а лишь свои реакции на него.

В мистике существование каждого объекта зависит от уровня его восприятия.

Многие люди (не обязательно близнецы), чуть выше материального уровня объединены как бы один персонаж из мира идей – архетип. Доступная нам реальность формируется сверху-вниз, а не в одной плоскости с нашим восприятием ее. Мы живем в мире действий, причины которых всегда находятся выше – в мире причин. Архетип является частью своего эгрегора - определенной мифологемы. Мифологему проще всего назвать «вечным сюжетом» мира идей. Поэтому разные люди, воплощающие одинаковый архетип, неизбежно попадают в похожие ситуации.
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  20 сентября 2009, 08:02      Тема: Джидду Кришнамурти «Религиозный ум»
Taratorkin, Вы не ответили на вопрос.

Надоела эта волшебная лампа Алладина: "Повелеваю сказать про не сон, что это сон, а про сон что он пронесон..." :-) Когда же Вам умничать надоест, "освободившийся от ума" садкхак? :-)

На этот раз Вы пытаетесь сказать: целей не существует, поскольку они в будущем, а будущего сейчас еще нет. Ну и что? Это означает, что их не нужно желать?

Что у меня в настоящем? Проснулся, сижу голый, печатаю ответ, наслаждаюсь утром. Есть ближайшие цели - пробегусь, позавтракаю, сделаю полуторачасовую зарядку с гирями и гантелями. Но ведь все эти цели в будущем, ё-моё, их же нет в настоящем, кошмар-кошмар, как же быть??? Как бы в самом себе не запутаться после Вашего ответа??? :-)

Ваш ответ не поможет мне абсолютно ни в чем. Секрет в том, что все мои желания всегда со мной - в настоящем. Желания - самое реальное из всего, что есть в человеке или вокруг него помимо сознания.

Вас научили думать, будто желание не может быть началом координат. Даже слово какое-то неприличное для просветленного человека - "желание", "страсть"! Хотя один застенчивый йог желает быть просветленным, другой желает понять бога, третий желает не иметь желаний... Все чего-то хотят, иначе бы даже ухом не повели.

Вы говорите, будто проблема не в желаниях... Неправда. Только в них. Мы есть - наши желания. У бандита одни желания, у святого - другие. А Вы свои желания прячете, не замечаете, берете за начало координат то одно, то другое, и чего не хватитесь - ничего нет.

Человек, стремящийся только к сексу, еде и деньгам, может обладать очень острым умом, хотя его желания остаются на уровне рефлексов. А человек, самоотверженно изобретающий лекарство от смертельной болезни, бывает глупым в житейских вопросах.

Подобно тому, как в материальном мире люди ходят при помощи ног, в духовном мире люди перемещаются при помощи чувств. То есть, сколько бы информации человек не узнал, если его желания остались прежними, значит, духовно человек не изменился. Разные состояния души каббалисты назвали местами. Древо Сефирот представляет собой карту духовных мест. Культивируя соответствующие желания, можно переходить из одного духовного места в другое, поднимаясь все выше и выше.

Поэтому я и пытаюсь узнать: чего Вы хотите на самом деле прямо сейчас? Избавиться от страданий? Войти в транс и никогда из него не выходить? Достичь просветления? Получить удовольствие от своего ума, вечно умничая? Добиться железной выдержки? Преуспеть в делах? Добиться независимости от материальной жизни? Попасть в рай? Утереть мне нос?

Прислушайтесь к своим ощущениям и ответьте: чего конкретно Вы хотите прямо сейчас? Это и будет Ваше истинное Я, поскольку все существует лишь в настоящем... Как Вы сами всегда доказываете, хех. :-)
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  19 сентября 2009, 16:40      Тема: Джидду Кришнамурти «Религиозный ум»
Сами посудите, как странно Вы рассуждаете:

Сначала говорите, что нужно избавиться от Эго,

"Чем мы заняты 24 часа в сутки? Я думаю вы ответите, что заняты только собой. Но кто же этот тот? Что такое "Я", то чем вы заняты весь день? "Я", мыслящий это просто мысль. То о чем вы беспокоитесь не-реально, у этого нет основы..." (с)

Но в итоге говорите, что хотите понять себя, заняты собой, хотя прежде назвали Эго нереальным:

"Мне не от чего уходить или приходить. Я пытаюсь понять себя..."

По-моему, Вы еще больше, чем мирской человек, в ущерб близким людям, заняты самим собой, воображая, будто не заняты. А моя правда в том, что я не получу никакой выгоды от жизни, став живым мертвецом. Считайте это решение необъяснимым, интуитивным, эзотерическим отвращением к философии бегства от материальности, если хотите.

Taratorkin, благодаря Вам сформулировал важную мысль… и конечно же про себя.

Я отличаюсь от Вас желанием. Мое отчетливое желание таково, чтобы эзотерика делала интересней именно мое текущее, материальное существование, а не какое-нибудь потустороннее.

Интуитивно я не верю, что постижение духовного мира делает материальный ничтожным. Высшее сознание должно включать в себя низшую стадию, как частный случай, раскрывая его полнее, ярче, объясняя все недопонятое, а не исключать его, как противоположность. Ведь все едино и неделимо.

Я хочу даже зрелищем обычного дерева наслаждаться так, как искусствоведы наслаждаются картинами мастеров.

Все люди понимают, что плоды их деятельности сегодня есть - завтра нет. Но это не повод для уныния. Ведь сама деятельность реальна и никуда не исчезает. Наш мир – мир действий, а цели – лишь призрачный повод к ним. Поэтому я мечтаю настолько сильно полюбить всякую деятельность, чтобы ничто от меня независимое – ни провал, ни успех, ни бедность, ни богатство, ни старость, ни болезнь – никакой вообще результат не мешал мне получать удовольствие от бытия.

Такова моя интуиция.

Вы излагаете почти ту же теорию, но у Вас нет моего желания. И я никак не пойму, чего же Вы хотите от эзотерики? Какого конкретно изменения в жизни, или в себе? Только без заумных фраз, четко и ясно: вот выходите Вы завтра утром из дома, и…

Какими кажутся Вам ощущения просветленного человека? Можете сформулировать их так же просто, как я - свои?
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  19 сентября 2009, 05:37      Тема: Джидду Кришнамурти «Религиозный ум»
Куда Вас занесло. :-) Начали потихоньку отходить от Кришнамурти, который пугал еще большими страданиями, если, мол, люди не изменятся.

Но Вы не дочитали Махабхарату. Жуем дальше.

Арджуна все-таки жил с "усилиями" после битвы на Курукшетре. Его мучила совесть. Его брат Юдхиштхира хотел отказаться от трона, доставшегося такой ценой, но его отговорили. Погибло очень0очень много людей. На поле боя среди трупов близких женщины прокляли Кришну. Все подданные Шри Кришны погибли в междоусобной войне. Столицу Кришны, город Двараку, поглотил океан, а сам Кришна выжил из ума. Он превратился в оленя и гонялся за самками, пока охотник его не подстрелил.

Пандавы все же не оправились после битвы на Курукшетре. Узнав о гибели царства Кришны, они окончательно пали духом и удалились в безлюдные Гималаи. Первой замерзла Драупади. За ней сгинули Сахадева и Накула, потом Арджуна и Бхимасена. Один Юдхиштхира, царь-праведник, взобрался на гору Меру и встретился с Индрой. Лишь благодаря царю-праведнику души его братьев и жены вознеслись на Вайкунтху.

А ведь Пандавы общались с самим богом! Почему же никто не пробудился, никто не стал счастливым?

Маленький нюанс - Вы запутались: " Усилия означает : создание наблюдателя и делающего, который наслаждается или страдает от результатов своего труда. Наблюдающий исчезает, тогда когда человек пробуждается, подобно тому как видящий сны..." (с)

Внутренний наблюдатель в философии Карма-Йоги - это как раз бесстрастная и никуда не исчезающая часть души, коренной принцип сознания типа "я есьм", в отличие от делающего "эго" привязанного к материи и результатам своего труда. Или сознание по-Вашему тоже должно исчезнуть? :-)

P.S. О, чудо! Я попал в Рай! Вокруг меня одни просветленные! :-)
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  18 сентября 2009, 22:06      Тема: Вышел новый роман Ричарда Баха
Такая от отрывка... небесная свежесть! :-)
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  18 сентября 2009, 19:26      Тема: Джидду Кришнамурти «Религиозный ум»
Taratorkin,

Если Вы начнете играть в компьютерную игру, то заскучаете без проблем. Это счастье?

Когда в игре нет приключений, нет врагов, нет препятствий, она быстро надоеедает. Поэтому в игре должны быть трудности, чтобы получить удовольствие, преодолевая их. Для этого и существует игра.

Едва начав взрослеть, дети сразу начинают играть, поскольку они ближе к Богу, не так ли? Но взрослея люди "заигрываются" и забывают, что "сидят у компьютеров".

Освободиться - означает вспомнить об этом.

Вспомнив, осознаешь, что играешь не потому, что тебя наказали, а потому что это очень интересно и без игры тебе нечем будет заняться. Поэтому продолжаешь играть, но более раскованно. Пость твои действия по-прежнему связаны ходом игры, зато твой внутренний наблюдатель наслаждается, даже когда обыкновенный человек завывает от страха.

Не понимаю, ради ЧЕГО конкретно Вы пытаетесь отказаться от ВСЕГО. Чем Вас не устраивает действительность? Почему Вам хочется "видеть это и не придпринимать что-либо в отношении этого"?

Почитайте Бхагават-Гиту. Почему Кришна все же заставил Арджуну всупить в бой, когда Арджуна хотел просто "видеть это и не придпринимать что-либо в отношении этого"?

Что для Вас значит понятие "лила" - божественная игра? Что такое "танец Шивы"?

Вы пишите: "Когда "Я" присутствует счастье отсутствует". Ну и ну...

Вы никогда не испытывали чувство счастья, что ли? Сдали сложный экзамен - для Вас это чепуха. Вам ответила взаимностью красивая девушка - да пошла она... Чудом избежали смерти - подумаешь, счастье... Вам ведь большего подавай. :-) Ну и эго у Вас, скажу откровенно, как гора! :-)

Просто бывают наслаждения разного качества. Да, духовные наслаждения сильнее материальны, но они их не отменяют, не преувеличивайте.
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  18 сентября 2009, 15:18      Тема: Мы беззащитны перед вареной едой
Большинство людей думает, что кактус - это растение. А я думаю это - хищный зверь.
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  18 сентября 2009, 14:58      Тема: Спектакль «Сиддхартха становится Буддой» в Москве
Завидую... Давно мечтал организовать такой мистический театр. :-)
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  18 сентября 2009, 14:22      Тема: Карма - страшное слово
В тексте статьи пример некорректный. Никто не будет терзать себя за случайную грубость до уровня «дыхательного зажима». Да и нет такой заповеди «не нагруби», поскольку степень вреда от грубости зависит от отношения к ней того, кому нагрубили.

Заповеди контролируют только объективный вред, который нельзя игнорировать. Поэтому автору есть смысл сделать статью честнее:

«Итак, простой пример: мы убили бабушке в автобусе. Убили по необходимости, не со зла, отстаивая свои интересы…» и так далее.

Насколько интереснее будет такая статья! С удовольствием почитаю как социально ориентированному человеку, уважающему законы совести и заповеди христианства, после убийства бабушки проще избавиться от досадных мышечных зажимов и плохой кармы. А то уже куда не взгляни – сплошные бабушки, мешают жить, ездить в автобусах, быть осознанным, изучать эзотерику…
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  17 сентября 2009, 21:20      Тема: Джидду Кришнамурти «Религиозный ум»
Ну конечно, идите, почитайте что-нибудь умное, Natik, а то с Вами и поговорить не о чем. Спасибо, Вы мне больше не нужны. :-)

Все в порядке, покуда с вами
Карма-йог Шивананда Свами.

За открытую дверь к Аллаху
Я обязан Идрису Шаху.

Хакуин и Догэн играя
Добрым сделают самурая,

А героя даже из труса
Может сделать любовь Иисуса.

Все молитвы, мантры, намазы
Для Всевышнего - как алмазы.

Я у книжного магазина
Слышу пение муэдзина.

Здесь издание книг любое
Ждет братание после боя.

В каждой книге - сокровищ груда.
В каждой книге смеется Будда.

Тот, кто смеха его не слышит
Задыхается, а не дышит.

Трудно быть богом.............
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  17 сентября 2009, 17:56      Тема: Джидду Кришнамурти «Религиозный ум»
Natik, все очень просто. Про теорию относительности действительно забыл, спасибо - напомнили. Кричу - потому что плохо воспитан, поэмы цитирую - потому что эксгибиционист, а доказать хочу, что я самый умный. Чего непонятного то? Что-то Вы действительно сегодня... устали, плохо соображаете, ленитесь... :-(

Есть еще причина. Вам с Тараторкиным легче думать когда с Вами соглашаются, а мне легче думать, когда мне возражают. Например, термин "тотальное принятие мира" придумал только что и сейчас осмысливаю... Хотя, конечно, об этом говорили многие... Но все равно я сказал красивее всех. :-)
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  17 сентября 2009, 17:20      Тема: Джидду Кришнамурти «Религиозный ум»
Natik! Вы еще верите в здравый смысл?!

"Ум, находящийся в состоянии, когда нет более ни усилий, ни стремлений, — это истинно религиозный ум, Natik. В таком состоянии ума, Natik, вы можете прийти к тому, что называется «истина» или «реальность», блаженством, богом, красотой и любовью."

Вам, Natik, "нужно нечто совершенно новое, революцию-мутацию в самой психике. Ваш старый мозг, Natik, не способен разрешить проблему человеческих отношений. Старый мозг является азиатским, европейским, американским или африканским, поэтому задайте себе вопрос, Natik, возможно ли осуществить изменение в самих клетках мозга?"

Надеюсь, при виде кратких постингов Кришнамурти лень Вас сразу покинула, Natik. :-)

Моими глазами смотрит кто-то другой,
Моими руками Он обнимает женщин,
Моими ноздрями ловит Он запах роз,
Даже дышит грудью моей, когда я не против.

Потому что нет у Него ничего своего,
Потому что Он променял свою плоть на благость,
И не силу ни слабость Ему теперь не вкушать,
И не надо внушать мне, будто святой - умнее.

Я ведь чувствую, как Он жалок и слеп без чувств,
Как Он ценит теперь и грех, и любовь, и страх,
Как ползет Его прах по изнанке мира людей,
Будто червь по яблочной коже великой Евы.
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  17 сентября 2009, 16:46      Тема: Джидду Кришнамурти «Религиозный ум»
Taratorkin, Вы учите так самоотверженно учите меня уму-разуму, что не могу же я остаться у Вас в долгу.

Ошибаются все. Такова сансара.

"Таким же образом, когда всем умом, сердцем, нервами, глазами, всем вашим существом вы стремитесь выяснить, как надо жить, увидеть то, что действительно есть, и подняться над ним, приняв позицию полного тотального отрицания в отношении той жизни, которую вы сейчас ведете, — в самом этом отрицании уродливого, жестокого обретает бытие то самое другое." (с)

Этот призыв напоминает слова из песни: "мы старый мир разрушим до основанья, а затем..."

Тотальное отрицание в отношении сложившейся жизни невозможно. Никому уже не вернуться в спять к невинному состоянию Адама и Евы, которые даже не знали, что наслаждаются, пока не лишились этого наслаждения, познав альтернативу между добром и злом... как пытался объяснить Кришнамурти. :-)

Тотальное отрицание в отношении сложившейся жизни невозможно. Это лицемерие.

Вы все равно будете нуждаться хотя бы в незначительной части этой жизни - чтобы есть, пить, любить, общаться, сохранять здоровье, иметь крышу над головой. Вам ни за что не избавиться от людей, которые думают иначе, чем Вы и однажды разрушат Ваш утопический рай.

Тотальное отрицание жизни невозможно, потому что существует тотальное принятие жизни. Лишь согласившись на всю доступную тебе явь без остатка, на черное и белое, на прекрасное и ужасное, сможешь понять все явления в их взаимосвязи и воочию убедиться, насколько все к лучшему в этом лучшем из миров. Противоположности, требующие друг от друга "тотального отрицания" существуют лишь относительно ума несовершенных людей.

Шепчет мой ласковый свет, как грешно ему мстить,
Как он безумно влюблен в ненавистную тьму,
Как он боится, что некуда будет светить,
Как он мечтает светить только мне одному.

Нас друг у друга вовек никому не украсть.
Странная наша любовь не сведет нас с ума.
Ты моя самая-самая светлая страсть.
Я твоя самая-самая верная тьма.

И хватит спорить. Я - поэт, мне виднее. Всем спасибо за компанию. :-)
Ник: Trismegist
Всего публикаций: 18
Всего комментариев: 706
Trismegist (Участник  18 | 706)  ·  17 сентября 2009, 15:40      Тема: Джидду Кришнамурти «Религиозный ум»
"...Таким же образом, когда всем умом, сердцем, нервами, глазами, всем вашим существом вы стремитесь выяснить, как надо жить, увидеть то, что действительно есть, и подняться над ним, приняв позицию полного тотального отрицания в отношении той жизни, которую вы сейчас ведете, — в самом этом отрицании уродливого, жестокого обретает бытие то самое другое. И вы этого также никогда не будете знать. Человек, который знает, что он прибывает в безмолвии, который знает, что он испытывает любовь, такой человек не знает ни что такое любовь, ни что такое безмолвие." (с)

Вы правы, Natik, упорно пишу всякий бред, да еще не читая... :-)

А Вы то с иллюзией бытия уже, наверное, разобрались? Пустотность объектов осознали? Как она, "объективная реальность, данная Вам в ощущениях", не обижает? :-)

Я назову собрание своих сочинений: "Четырнадцать томов тишины..."
Я напишу две тыщи пустых страниц, посвященных моей любви, которую я не осознаю...
Мой ум — это по сути своей нечто совершенно отличное от ума, которым я думаю...
Но Вы не можете прийти по моему зову,
За мной невозможно угнаться, потому что ваш ум
слишком глух,
слишком мелок,
ваши эмоции слишком убоги,
ваш образ жизни слишком...
хаотичен...
для моей необьятности...
для моего огромного нечто,
чтобы пригласить его в ваш
малю-ю-юсенький домишко,
в тот кро-о-ошечный уголочек, затоптанный и заплеванный, в котором вы...
...живете???

(играет лирическая мелодия, все плачут)
Логин:   Пароль (Забыли?):   Чужой компьютер   |   Регистрация
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2020
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100