Comrade Suhoff
Вы такой умный, такой умный, я прям щас описаюся :) Видишь суслика, нет, и я нет, а он есть!

Категоричность моя проистекает не из квантовой физики, она до категоричности еще не доросла, имея кучу своих интерпретаций :) Я просто сам по себе крут и это такой же фак как мое существование! :):):)


ххх (18:41) :
я сегодня в институт не ходила. ._.

ххх (18:41) :
я утром запуталась в одеяле. ^^

ууу (18:41) :
аргумент...

:)

Какие откровения о математике :) Я аж прослезился :) О современных ученах так ваще фахт! :) Хто здесь, где я, выпустите меня! :)

Comrade Suhoff

Ну что вы, интерпретации, в меру своего разумения и интереса, я читывал. Даже читывал работу где вообще прекрасно обошлись без гравитации, заменив ее на некоторые другие вещи...и знаете, срастается, очень даже. Сарказм вы увидели там, где его нет. Статья мне понравилась так как никакого мнения автора там не было, просто обзор литературы.

Если на такие темы у вас есть СВОЕ мнение...вам Нобелевскую дадут, а не на ариоме комментировать будут :) Наглядный пример тут Фридман из статьи...он ведь никому не известным был, а вот подижты, оценили...потому, что было, что оценивать :)

Что касается к какому типу относится мой комментарий...конечно к маразматическому :) Иначе мне пришлось бы список литературы дать и написать еще страниц десять текста в обоснование своих мыслей...а оно мне надо? :)

Прекрасная статья! Взгляните хотя бы на (О Боги науки! :) Наконец то!) список литературы!!!

Но вот какое же это имеет отношение к эзотерике:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Это ведь наука, а эзотерика основана (пока :)) на субъективизме. Тут даже есть упоминание того, что Энштейн признал свою ошибку! Где вы видели у "изотериков" признание своих ошибок...хоть раз видели? На это способен только человек, по настоящему изучающий мир (мир у нас - объективный и наш субъективизм наровит от него оторваться), а не свои маразмы-субъективизмы :)

Побольше таких статей (это администрации сайта) и может быть ваш ресурс действительно станет развивать кого то, не только развлекать...и побольше статей с описанием своего конкретного опыта...это то же полезно. Все же статьи "мнение Васи Пупкина о устройстве Вселенной, сформированное за чаем в субботу"...ну они конечно нужны...а вдруг у Васи откровение было :) Но они должны быть не 95% статей, а уравновешиваться остальными...надо все же редакционную политику какую то вести...вам не кажется?

Политика (хотя меня не спрашивали :)) простая. Есть три типа статей:научные (интеллектуальные), маразматические (эмоциональные) и практические (то, что происходило непосредственно с конкретным тельцем автора :)). Эти статьи должны равномерно чередоваться в процессе публикации все новых статей. Пока, у вас в основном маразматические статьи...и это расстраивает, так как всего одна практическая статья привела к 150000 просмотров. Научные же к такому количеству не приведут...они сложные. Но если равномерно чередовать, то будет самое оно.

А если бы еще и вывели тип статьи (по вашему мнению...или заставили бы авторов на этот вопрос отвечать при публикации) в ее заголовок (И она, П, или М) то было бы просто супер. Смекаете? :)

Вы ошибаетесь :) Не расстраивайтесь, эту ошибку делают очень многие. Ум только-только дорастает до уровня интроспективных самоисследований (то, что вы называете путем) - потерпите и это станет очевидным, может быть даже при наших жизнях. Могу сказать только, что люди очень скоро будут просто знать, что же такое этот самый, загадочный и неповторимый "путь". Сейчас многие его только чувствуют...и на этом основана их излишняя самоуверенность. Разумность - это не только ум :) Предчувствие этого процесса, еще без всяких настоящий знаний, множество людей выдвигают как "свою настоящую теорию мироздания". Эти идеи "носятся в воздухе" потому, что - это уже сейчас происходит. Не торопитесь - наслаждайтесь процессом :)


Правда...в процессе эволюции...в общем еще много шишек...и это, к моему сожалению, при нашей жизни, совершенно точно :) Мы ведь дикари - пройдет некоторое время и наши проблемы и идеи будут смешными для наших детей :)

wp2
одной из причин моего внимания к технологическому прогрессу является то, что это единственная область человеческой деятельности, где соблюдаются принципы разумности - это ведет к стремительному росту, превосходящему все другие области. Законы поддержания гомеостаза то же можно открыть и от туманных рассуждений о "здоровом образе жизни" перейти к настоящему знанию о том как нужно заботится о том, что мы называем собой. Причем добравшись до такого уровня понимания, наука сделает эти процессы для каждого доступными и сознательными (основанными на знании). Болезни от безграмотности, дикости и необразованности...в том числе и в том, что так любят "эзотерики". Эра новой медицины уже наступила и там где вы раньше приходили за таблеткой, завтра люди будут приходить за совсем знанием о своем состоянии. В ближайшее время будут открыты болезни, которыми больна подавляющая часть населения, называемая "здоровой" эти болезни начнут лечить так же как чуму лечили. Это совсем другая медицина. Болезней не становится больше, становится больше наших знаний о них и медицина все больше подбирается к пониманию принципов гомеостаза...то есть того, что "эзотерики" называют гармонией.

В общем...да, я преклоняюсь перед возможностями человеческого разума, в какой бы области он ни применялся.
Более того, сама разумность позволяет мне понять, что ум это только один из инструментов.

Первыми были не эти пациенты, а профессор, один из авторов вакцины...если он не был одним из этих двух. Статья годная, но это уже довольно давно не новость. Просто вместо "эзотерики" и поклонения старине, следите еще и за новыми технологиями...там столько сюрпризов, что средний изотерик просто ошизеет от доказанности и технологичности множества спецэффектов, которые они жмут из своих мозгов :)...а между тем "энергетика" начинается совсем далеко и в других местах...до которых мало кто добирался :)...и в то же время все рядом...эка меня вынесло :) Но...технология уже родила в лабораториях столько фантастики...голова идет кругом...а ведь все это в ближайшие десятилетия станет достоянием магазинов! :)

Кстати, о новых антибиотиках...ничто не мешает натравливать иммунитет не только на раковые клетки...ученые быстро это сумеют сделать, после рака то...так что бактерии можно будет мочить в сортире управляемыми ракетами и искусственным иммунитетом:) Но до этого далече конечно, еще лет десять до лаборатории :)

Вы меня расстгаиваите мон сир! Ну куда вы лезете то с такими "знаниями"? Главное...нахрена вам это...или читающим...я опять пробежал ваш опус..букав многа ниасилил, КГ/АМ :)

Ваше мышление товагищь автор - это фикция и мое, причем развивать эту фикцию каждый из нас может в бесконечность. Единственный шанс сделать ее полезной, пговерять на пгактике...вот как пговерить вашу статью...так что бы было лично мне полено, то есть я хотел сказать полезно? :) Сколько там ангелов то на кончике иголки сидело? Думаю говно 22% :)

Рекомендую к нахождению, прочтению и что самое важное пониманию (особенно в вашем случае :)) такую штуку как вторую логику Клейна. Но вам решать как всегда...а Клейн, умница!

В буддизме учит имеющий состояние, в христианстве как повезет...в основном только знающий. Вот отсюда и большая вменяемость буддистской администрации. К сожалению Христиан, понимающих суть их учения, очень мало...в основном знающие..знаний море, понимания (без действий) 0....формалисты.

Духовные лидеры христиан описаны в Библии. В ватикане просто библиотекари и завхозы.
Причем большая часть населения опирается на их мнение как на авторитетное.
С таким же успехом можно опираться на мнение дяди Васи дворника..вообще то даже с
большим он о жизни знает лучше :)

Христианские духовные лидеры не сидят в Ватикане.

И другой Ангел следовал за ним, говоря: пал, пал Вавилон, город великий, потому что он яростным вином блуда своего напоил все народы

А Я, между прочим, Д`Артаньян!

:)

Issledovatel
Если я что то верно понимаю, то психоделики ко второму вниманию вообще отношения не имеют. Никакого. Это было средство сделать совсем конкретную весчь...не стоит вводить людей в искусительное заблуждение.

Trismegist
А у меня было после ци-гун...и в то время я был в крайне хреновом (это один из признаков) состоянии...в общем если у вас это появлялось то...я уже писал. Когда баланс во мне стал восстанавливаться все прошло. С тех пор такого не повторялось...состояние то же повторялось...той же глубины расслабления, но в этой глубине расслабления уже есть баланс работы всего во мне. В общем если у вас это продолжается...обратите внимание на зажатость в эмоциях и постоянный само и все анализ...который в этом состоянии вырубился. В общем дисбаланс.


Эх если бы мне тогда кто то мог рассказать...я бы поблагодарил...честно...я ведь спрашивал встречных и поперечных...только дотеда не доходил никто...с такими искажениями...не говоря уж о дальше. Хотя...теперь я понимаю, что надо было соблюдая принципы стремления к середине (балансу), продолжать заниматься...что мне и говорили :)

Все изменения состояния, не стоят и выеденного яйца...если с вами произойдут действительно интересные вещи...вы их никогда не спутаете с "измененным состоянием". Измененные состояния растут из за неправильной работы ваших мозгов и тел...из правильной растут совсем другие вещи...и...к этому действительно стоит стремится.

Leos
Мне не нравится то, что авторы...несколько ограничены...или слишком направлены. Хотя может быть это я что то недопетрил...но их выводы...грязненько. Но базовая теория, которую они излагают, просто превосходна...это великолепный инструмент мышления о системах и управлении ими...но для соответствующего разума...обладающего и другими инструментами, а не прилагающего этот к чему попало. Некоторым крышу сносит раз и навсегда. После чего они становятся революционерами и устраивают всем экстерминатус :)

Trismegist
Получить больше информации - это хорошо. Не суметь адекватно ее использовать - лучше б не получал.


В книжке "мертвая вода", за авторством ВП СССР есть определение. Эзотерик - человек, стремящийся чувствовать больше чем понимает. Вот так авторы понимают "эзотерику"...и вообще человека.

Из пяти признаков "измененного состояния" у меня почему-то периодически обостряется последний - внезапно вокруг открывается столько красоты

Ничего полезного в этом нет...бывало у меня...в периоды...моего не слишком хорошего самочувствия. Это говорит о том, что...ну в общем о Вас. Расслабьтесь...можно и техники расслабления попробовать если не практикуете. Это почти кома...возникающая от сверхнапряжения (читай сверхсосредоточения). Признак сильного дисбаланса в развитии. Кстати, еще это признак того, что вы умный :) Это я в плане саморекламы :)


Что касается ЛСД. ЭТО плохо! Если вы не знаете (а мне не знакомы те кто знает) зачем вы это делаете и какой цели достигнете (Я не о расширении сознания)...если вам не известен механизм и суть его работы (мозга). НЕ СМЕТЬ! Кроме утверждений "а от нажатия на эту штуку знаете что бывает! Ух!" Никогда не видел ничего осмысленного...кроме одного случая...но даже там (и особенно там...так как знали) было ясно написано о том, что это очень вредно и "последнее средство" (а для чего?...вы не знаете...может это средство шизу лечить :)). Если же вы внутренний лентяй и тупица...то один хрен наркошей подохнете.

Идеология может стать таким же наркотиком как и "вещество". Вещество может стать инструментом достижения цели. Вопрос в чьих руках инструмент. Если это врач...даже сейчас применяются наркотики в медицине но цели врача осмысленны, он оперирует знанием и опытом, и целей своих достигает. Достижение целей всегда трудно. Вот в чем разница между верующим-наркоманом или психонавтом-наркоманом, или медитастом-наркоманом. Труд, знание и опыт. Если чего то из этого набора нет...вы уже наркоман, не важно каков ваш наркотик.

1. Я крут!
2. Все оккультные эксперты, шарлатаны!
3. Ваша карма не способствует достижению нирваны!
4. Все пропало, мы все умрем!
5. Дарю!
6. Что значит слово "Работа", армянское радио не знает, но слово нам не нравится!
7. Утром деньги, ночером стулья!
8. Аминь!

:)

Trismegist
Будда это называл "покорить ум" и в то же время называл ум путем, а не что то другое, вопреки мнению...хороших но очень уж глупых...мда, удовольствие от удаления очень хорошего но слишком глупого :)...вспомнил тут юмориста одного. Если бы хоть десять процентов людей смогло бы научится научному складу ума , то человечество было бы другим. Нет смысла призывать людей учится работать с информационным потоком - это все равно, что призвать их к тому что бы покорить ум...и по сути стать умней...причем сделать это сознательно. Сама ситуация, новая информационная реальность, призывает их к тому...и никуда они не денутся...хотя достигнут этого результата бессознательно...как и было всегда...медленно и с шишками, а там и новый поворот...но дотеда дожить надо. Так что...крик в темноту :)

Вы озвучиваете то, что и так ясно очень многим и было ясно меньшему числу людей, всегда. Просто теперь это уже очевидно. Не торопитесь кричать...найдите что то действительно новое или практичное...все остальное давно украдено до нас :)

xxx: ты не помнишь, как называется расстройство мышления, при котором информация воспринимается не как целое, а кусками
yyy: это же психиатрия, тут кто что как хочет, так и называет, а несогласных лечат.

У меня два друга-программиста с окладистыми бородами и благообразными животами. Когда выходим с ними гулять 90%, что подойдет какой-нибудь бомж исповедоваться. У них даже очередь есть кто сегодня исповедует бомжа. и что интересно совершенно бесплатно.

Сын просил сделать кормушку для птичек. Вспомнив свои пионерские навыки по кормушкостроению - сваял требуемое из пакета молока. Вырезав квадратную дырку в одной стороне пакета и насыпав туда сворованного у хомяка корма, я ловко повесил это на балконе. Кормушка болталась на ветру как знамя: несчастные птицы не могли даже подлететь к ней. Хмурые воробьи, не в силах спокойно пожрать из кормушки сидели на балконе и злобно срали на погибшие от неожиданной зимы, цветы.Сын попросил меня придумать что нибудь, а то мол, "птички хотят есть а не могут, а это жалко", и пожертвовал пластиковой коробкой от новогоднего подарка в виде ярко красной ракеты. Я ее взял.И повесил на балкон...

Дальше было здОрово. Пернатые засранцы кинулись в кормушку, как стая пьяных загонщиков на лося: с криками и песнями. Пару минут в ракете происходила мелкая административная возня: решали кто будет жрать, пока те кто сверху будут на него гадить. В илюминаторе появилась радостная морда воробья с набитым едой клювом и в этот момент подул ветер. Кормушка дернулась, веревка соскочила с гвоздя и красная ракета, полная воробьев полетела вниз. Клянусь - впервые видел недоумение на морде птицы!

ххх: кто будет учиться на 4 и 5, попадут в рай. А кто будет учиться на 2 и 3, - в ад!
ууу : а что, живым закончить школу нельзя?!

:)

Щасвирнус
По пункту №3 пруфлинк в студию.
По пункту №2 тут вы некоторым образом правы...но дело в том, что либо не сумеете, либо готовы....ну или шиза. Шиза это вполне себе вариант, там же хронические депрессии, самоубийства и пр.


То, что вы называете просветлением...это мелочь по сравнению с тем, что так называл Будда. Не обольщайтесь. В ваших устах это затасканное понятие уже не блестит. Выбросьте его и просто работайте.

Вот достижение светлого ума это то о чем вы так много болтаете...и это возможно...если сумеете...но оно вам надо? Что вы с ним делать станете? Большая часть тех кто им обладает...ну в общем такие хорошо не живут, а некоторые и недолго. Он только небольшая часть того, что вам может понадобится.

Воля, дисциплина и стойкость. Лучше ищите этого.

Один уважаемый мной автор (Ци-Гун-ист из Томска...он тут не публикуется :)) сказал...откуд взял не знаю...может и свое (это что бы фекалии потом в меня не метали :)) "Пусть мудрость придет к вам прежде силы иначе, да поможет вам Бог".

Учитесь.

Вообще то большая часть посетителей сайта занимается онанизмом.
Только они онанируют эмоции и ум в своих фантазиях и эмоционировании.
Вот только "сверхразвитые эзотерики" нихрена не знают что бы
ограничивать себя в этом.

А в умной книжке сказано:
"сделай обрезание крайней плоти сердца твоего".

Учитесь.

Третий путь это путь факира. Это описано у Гурджиева.
Есть и четвертый путь.

Прям избиение младенцев какое то :)
Гордыня с людьми и не то делает.
Она делает их уязвимыми.
Еще эту штуку называют ЧСВ.


P.S. Я останусь выше этого и уйду, слышиш! Уйдууууууу...
Некоторые комедии так похожи на реальность :)

Ладно, думаю мне хватит метать фекалии в непонятого гения.
Сидеть на ветке и бросать их в посетителей, одно из немногих удовольствий в зоопарке :)

Да, гордо удаляйтесь, никем не побежденный в битве внутри вашей головы :)


Рассказывать можно все. Но в связи тем, что сложно сказать как это будет воспринято, sfurman прав, надо просто это учитывать. Те кто считает, что тайны среди людей имеют право на существование, никогда не смогут понимать верно то, что знают. Единственная тайна это мир и даже она постепенно отдает нам свои части, не стоит думать, что люди лучше.

А собственно зачем это все надо? Ну вот лично вам. Вот подумайте. Учений куча и таких, и других. Практическая польза, лично вот вам, совсем при совсем. Сидите вы дома, в комнате и едите бутерброд и тут бах! Польза какая от "деревьев" ваших есть? Ну что бы лично себе третью ногу там вырастить или еще что то там сделать, совсем личная польза...есть? То есть польза вам как существу...что бы яснее было. Нафига козе баян в общем? :) Вот выяснили мы о измерениях, о прочей хрени, более того даже удалось подтвердить, что вы правы...ну мало ли каких чудес не бывает :) и что?

Когда показывают пальцем в небо - дурак смотрит на палец :)

То, что написано в этой статье, давно описал Кастанеда...хотя я видел всего одного человека который понял, что он написал это :)...К. не учебник писал, а дневник...практичный мужичок был, плевать он на "несение света в массы" хотел :)


Точка сборки, ее положение и пр. Все это давно описано, мало того, он описал и то, что есть вещи которые человек воспринять вообще не способен, когнитивные системы и языки и пр. Важно понять, что не только положение ТС определяет "тип восприятия"...если сопоставлять с статьей, но и то, что ТС у всех разная (индивидуальность), а значит даже два человека не могут сказать...ну в общем вы понИли :) Самое важное состоит в том, что он описал "а что будет если сдвинуть ТС и как это сделать и зачем". Этого не описал никто совсем! Хотя первые две книги К. и довольно опасны для дурака :) Он дал практику и строгое объяснение ее с точки зрения когнитивной системы индейцев.

Далее смысл всего, что я написал не в том, что я написал выше, а в том, что статья, что вы прислали в конечном итоге описывает то, что уже написано, только другими словами и...довольно бедно-неполноценно. То есть другой человек описывает тоже самое, что когда то уже понял и описал К. Это не новая теория (как и в комментируемой текущей и параллельной статье Trismegist), а просто новое понимание этих вещей некоего автора.

Природа нашего внутреннего на многие миллионы лет старше этого рационального сознания и если во время приема волевого решения оно поддается ему - сознанию

Воля и есть "внутренее миллионолетнее" Вот это и есть ваша воля...только эта воля сознанию не принадлежит...лучше сказать не соответствует по силе. Она охрененно сильная. Созание (ум) слабже вашей воли (эмоций). Бланс и надо найти. Потому и создан был этот великий слоган "познай себя". Познание себя это и есть рост сознания...что бы когда то оно доросло до вашей воли, познавая ее...или не вашей? :) Даосы, такие даосы :) Всегда нравились мне даосы :) Кстати бывают случаи когда воля становится слабже ума и человек внезапно "расхотел жить и действовать сидит дома и пьет пиво, ругая правительство на кухне...умен зараза" или теории плодит :) Образованный советский интеллигент, мать их :)

Вы приписываете волю сознанию - это неверно. Сознание просто холодно знает реальность. Никакой воли в сознании нет. Но у всей этой кучи всего есть "потребность в реализации". У сознания узнавать, у воли осуществляться...Trismegist великолепно сказал...Существовать...то есть быть тем, что оно есть. У тела, кстати, тоже.

Отсюда и "просветление" - это стать собой цельным...достичь середины. Достичь баланса. Это и есть первый шаг что бы начать расти в бесконечность...реализуя себя...оСуществляя свое цельное Существование...то тема следующей статьи одного человека :)

Как там у вас...Привет! :)

Если быть конкретнее....метод прост. Выясняете, что вы обычно осуществляете. Волю (желание) или сознание (мышление), или физику (действие). Если чего то мало, то надо именно это и осуществлять...прямо сразу. Уволится и сменить работу на дворника или учителя, покрасить волосы :) Важно не наломать дров, а делать все сознательно и подготовленно...в озере можно и утонуть :)

Понимание=знание+действие.
Чего то не хватает...надо добирать.
Всегда практика, приземленность и конкретность. Иначе, пустота.
Всегда думайте о себе, нести "свет миру"...невыгодно если только для вас
это не большая, сложная работа по добиранию знания :)
Рост всегда сложен. Те, кто прельстился легкостью, останутся на месте.


Полностью формула выглядит так
Развитие=знание+действие+воля.

Термины сознание, душа, дух и пр. это просто названия для ума, эмоций, тела
и пр. на другом уровне абстракции...то есть мышления...или можно сказать развития,
мира или как вам там больше нравится?

Смысл вашей и моей болтовни, как я думаю, в том, что может натолкнуть...я же писал.
Плюс...в моем случае есть и другие смыслы. Но вы правы, мысль я завершил. Покедова :)


Кстати...о каббале я ничерта не знаю, кто такой Лайтман тоже. Все, что я говорил касается
только вашей статьи.

Тенденциозность восприятия налицо. Я ведь сказал, что нахожусь в той же группе мракобесов :) Но. Вперед! Несите свет в массы. В пятьдесят поймете...может быть :)


Новой теории вы у меня не увидите потому, что я уже написал. В области эзотерики ее нет и не будет (вы сами подтверждаете, картина одна), и не родилась еще действительно новая. Все это давно известно и не ново. Новым было бы...пойти в магазин и купить "аппаратуру для сканирования чакр". Если вы придумали что то подобное, то болтать в текстах смысла нет, завтра станете миллиардером, если нет...на нет и суда нет...значит и ваш, и мой ум еще не дорос до такого.

Смысл ваших текстов есть только один...ваше понимание может натолкнуть кого то на необходимость понимать самому. Отсюда и весь толк подобных ресурсов, наполненных такими текстами. Так что вперед! Несите свет в массы. Только не обольщайтесь :)