Далеко ходить не нужно - наш организм. Он состоит из n-ячеек. Одних только нейронных соединений в голове больше, чем звезд во Вселенной.
Самому же Абсолюту уже НЕ НУЖНЫ какие-то дополнительные внешние компоненты. Есть лишь Абсолютное сознание, которое в свою очередь энергетично и если нужно что-то создать, то Он создает. Но Он не создает ничего лишнего и ненужного, а лишь среду для развития духовных начал - Вселенную.

Феномен Абсолютного Разума в том, что он сам по себе состоит из однородных энергетических мысле-форм, способных думать по принципу: я мыслю мыслями всех и одновременно все мыслят мыслями одного. Они уже лишены Эго и потому ни одна из них не нарушает динамического равновесия Абсолюта.

Не левая и правая, а то, что одна оригинал, а другая ее копия. Есть разница! И они отличаются количеством пикслей! Это третье отличие, которое большинство не учитывает, поскольку обычно включено т.н. "линейное" мышление.


То, о чем я говорю естественно не вся истина, а лишь малая ее часть. Но ее как раз можно уже выразить словами, что я и пытаюсь делать. То, что ее другие могут по ряду причин не воспринимать - другое дело. Но на вопрос: "Дайте свою версию и аргументы", обычно ответ: "Абсолютная истина непознаваема и потому мы даже читать тебя не будем и сами не будем думать".
Вот именно об этом и статья.

Вообще не вопрос(!), а утверждение Sfurman`a было такое "... Это примерно как быть "слегка беременной".
"слегка беременная" это все же не "небеременная"!!!

Если мы читаем невнимательно, то как можно понять факторы Абсолютного смысла, а уж тем более сложить их воедино?

Как ни странно, но в дзэн есть такой взгляд, что бывает даже временное просветление. Особенно это случается с т.н. профанами, которые приходят в буддизм на некоторое время, чтобы почувствовать его или же найти ответ на какой-то жизненный вопрос и т.д. То есть человек по мнению многих мастеров может пережить его, но возвращаясь к своим обыденным делам и к ежедневной рутине может забыть это свое состояние просветления и оно исчезает.
Я согласен с тем, что просветление либо есть и тогда все становится на свои места или его не было, а то, что принималось за просветление, им все же не является, а было просто иллюзия просветления.

А сравнивая постепенное просветлением с беременностью, Вы кстати сами себе противоречите, поскольку есть начало и конец беременности и весь это процесс растянут во времени и есть даже определенные этапы стадий беременности. Так же и с просветлением - информация собирается бывает долгие годы и потом вдруг трансформируется - ты просветлеваешь и все становится на свои места. Так что ...
Мало того, в даосизме есть определенная практика т.н. "взращивания эмбриона" внутри себя, когда по сути внешне человек остается таким, каким был прежде, но после того, как "эмбрион" вырос, то "заместил" человека и он уже совершенно другой - т.е другого качества.

Именно так!!! "Срединный путь" или "золотая середина", или иначе "в здоровом теле - здоровый дух и наоборот".
Т.е. совершенство подразумевает не только состояние души, но и тела. Когда человек болен физически, о духовном совершенствовании трудно думать.

Поэтому для меня было, есть и будет самой лучшей системой совершенствования Тай Цзи Цюань. "Великий предел" подразумевает совершенствование и тела, и сознания, а значит и духа, и энергии ци. А кроме того это ведь еще и кунг-фу. Так что в одной системе и безопасность, и здоровье, и мудрость.
Поэтому мой учитель в свое время говорил, что тот кто занимается Тай Цзи Цюань в определенный момент уже способен достичь совершенства и после физической смерти уже не возвращается на Землю.

Akisawa, Вы поговорите с учеными от фундаментальной физики. Может они Вам объяснят то, во что они "уперлись".

А впрочем, лучше посмотрите сами, например, это. Очень занимательно, кстати, и очень доходчиво:

http://elementy.ru/lib/430525?context=3096582

Есть старая японская поговорка: "Мягкость побеждает силу и зло".
В Тай Цзи Цюань это объясняется примерно так: "Если Инь уже научился создавать пустоту, то агрессивный и прямолинейный Ян не будет в состояние разрядить свою силу, поскольку не к чему приложиться и нечего атаковать".
Пустота не является бездействием, наоборот это умение не противостоять силе, а избегать ее. Потому часто в качестве символа и объяснения Тай Цзи Цюань является бьющиеся змея и журавль. Вернее гибкость змеи, позволяющая избегать ударов острого клюва журавля. Если змея хоть на секунду перестанет "создавать пустоту" для Ян, то хватит одного удара клюва журавля.
Так что, умение создавать пустоту это целое искусство и оно не приобретается в течение короткого промежутка времени. Но тот, кто понял сам принцип, сможет этому научиться.

Совершенно с Вами согласен - лично для меня уже много лет тому назад все встало на свои места и я успокоился. Вместе с тем, иногда есть лишь боль за других. И хоть я понимаю, что вообще-то ничего особенного не происходит все как в природе, и что ведь смерти нет и нечего так за них беспокоиться за все это, а вот моя душа все равно сочувствует им всем - и травинкам на лугу, и червякам на мокром асфальте, когда я вынужден идти, и животным в вальере и на ферме и т.д., и ей также больно за то, что среди нас есть еще много хищников в человеческом обличии и за то, что они делают с другими. Тишина в душе это хорошо, но все же это не спасение. Потому я понимаю слезы бодхисаттв и их безусловную Любовь и сострадание.

Так ведь об этом-то и статья - желание осознать Абсолютный смысл, а значит то, зачем Вселенная, Абсолют и мы здесь на крошечной планете в бездне космоса. Это не познается сразу же, а постепенно, поскольку необходимо учесть много факторов, а потом попытаться увидеть их взаимосвязь. И только тогда ... Т.е. количественные накопления в какой-то момент приводят к новому пониманию, а значит и качеству души.


Вы думаете, что Абсолюту не хватает воображения и потому он создал Вселенную и человека? Но ведь это мы пытаемся понять Его воображение, исследуя хотя бы материю. И чем дальше мы продвигаемся, тем сами все больше удивляемся тому, как Он все тонко продумал и в мельчайших деталях и не видно конца.

Вы считаете, что Абсолют заинтересован в нас как в источнике энергии? И в чем же может заключаться "смысл" такого "сотрудничества"?

Это мы говорим о капле. А если говорить о человеке, то его душа давно забыла о том, откуда она и зачем. Видите? Капля остается каплей, а человек перестал себя воспринимать частицей Абсолюта, а ведь тысячи лет не просто верил в это, а был уверен, что так и есть.
Сейчас только после физической смерти душа "вспоминает" откуда она, зачем и почему. Воплощаясь же опять забывает и говорит, что нет ни Бога, ни смысла и продолжает "вращаться в колесе сансары", пока не просветлеет и не поймет откуда она, зачем и почему. Просветлевают немногие, увы. Но именно в них заинтересован Абсолют!

Вы неправильно поняли мои слова - не ЧАСТИЧКИ создают Вселенную (т.е. среду обитания), а Он создает ее для того, чтобы частички могли в ней развиваться. Есть разница!

Вселенная это еще не весь Абсолют. Это лишь малая часть Абсолюта и она создается Им как среда развития духовных частиц, поскольку только в материи потной это развитие возможно. После того, как духовная единица достигла совершенство, ей материальная среда ненужна(!) и она оставляет ее, соединяясь с Абсолютом, подобно тому, как капля соединяясь с океаном "растворяется" в нем, становясь неотъемлемой частью океана.

Вот именно! Весь феномен и заключается в том, что источника желания просветлеть якобы нет (то есть он непосредственно не виден), но вот само желание есть. Так и с феноменом души - некоторые ученые (включительно с буддистами) считают, что души нет, но вот поведение субъекта чем-то руководствуется и иногда почему-то пытается не просто выжить, а понять самого себя и мир вокруг. Правда, одних поиск приводит к тому, что "все иллюзия" или "мы живем в матриксе", а других к тому, что "да, теоретически все это матрикс", но вместе с тем зачем СТОЛЬКО звезд и СТОЛЬКО ЭНЕРГИИ???!!! Просто ради иллюзии? Даже если бы Во вселенной было ТОЛЬКО лишь наша солнечная система, то все равно вопрос "Зачем?" остался бы. Ведь "если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно? Значит - кто-то хочет, чтобы они были?" - не простые слова.

В этом я с Вами согласен, поскольку для того, кто просветлел внешние атрибуты - мужчина, боллельщик, инжинер и т.п. не имеют НИКАКОГО значения. Даже вопрос "Кто я?" перестает иметь значение, а появляется вопрос "Какой я?" - т.е. какой я по отношению к окружению и к другим - все еще хищник или уже хоть чуточку ангел, а значит уже ближе к возвращению "Домой" - к Абсолюту.

Что Вам сказать? Мне очень жаль, но Вы заблуждаетесь - это НЕ просветление. Даже с точки зрения буддизма, с которым я во многом не согласен, путь бодхисаттв это Любовь и ПОЛНОЕ сострадание всем живущим существам. А Вы говорите лишь о кайфе внутри себя и для себя. Впрочем, как Вам хочется (вернее кажется). Дело хозяйское.


А Ему не нужно менять эту целостность. Она сохраняется при любом условии. Вопрос в другом - есть либо поддержание энергетического равновесия, а оно всегда динамично (как это проявляется в уже известной теории систем), а для этого необходимо иметь постоянную тенденцию к развитию. В другом случае остается только одно - деградация, а значит исчезновение (как бы это не звучало по отношению к Абсолюту). Но энтропия это универсальный закон Вселенной и Он сам же Его и заложил как определенный стимул.
Т.о. остается одно - иметь постоянный небольшой приток совершенных духовных частичек, а для этого необходимо создавать среду для развития этих частичек, которые изначально являются Им самим. Недаром говорится, что мы созданы по образу и подобию. Имеется в виду конечно не тело, а душа.
И таким образом Он периодически создает Вселенную, в которой Его духовные частички в какой-то момент достигнут совершенства, равное Ему и тогда Он их принимает обратно к себе, но уже на равных.
Так что либо духовное совершенство либо "колесо сансары".
Вы можете с этим не соглашаться, но все укладывается в единую взаимозависимую и стройную систему, в которой НЕТ лишних элементов и если Вы мне иначе объясните зачем все это вокруг включительно со Вселенной, я Вам в ноги поклонюсь.

serafim,
Спасибо за понимание! Это пока что редкость, увы.
На Ваше замечание отвечу: "Не списываю. Откуда все это? Не знаю!!!!!!! Приходит откуда-то и все".

Можно говорить сколько угодно о том, что я, кто-то или что-то просветлен(но), но просветление это лишь осознавание Абсолютного смысла или хотя бы понимание того зачем нужно было создавать Вселенную. Абсолютный смысл один, а значит и состояние просветления тоже одно. Остальное заблуждения.
Вместе с тем, это лишь теория и можно быть просветленным козлом и сукин сыном по отношению к другим.
Главное же должно быть не стремление к просветлению, а стремление к СОВЕРШЕНСТВУ! И это уже не теория, а еженевная ежеминутная практика.
Вот если кто-то скажет Вам, что он СОВЕРШЕНЕН тогда точно можно если уж не наплевать на него, то игнорировать его точно.
"Я - просветлен" всего лишь слова, звук. "По делам их узнаете их".

Вы имеете в виду Googl?

Впрочем, ...
http://news2.ru/story/358313/
Вы смотрите не на "описание" различий, потому что это чушь, а на реальные отличия.

BIG CAT
"Представьте абсолют, как организм состоит из разных клеток, каждая из которых выполняет свою функцию. Каков смысл вывода клетки на более совершенный уровень?"

Абсолют это "я мыслю мыслями всех и мы все мыслим мыслями одного". Подобно этому в нашем мозгу ведут себя миллиарды нейронов, но при этом остается целостность мышления.
Абсолют принимает к себе ТОЛЬКО СОВЕРШЕННЫЕ духовные единицы!!! Остальные совершенствуются во Вселенной - материи и энергии.

Ну это больше смахивает на удар палкой по спине во время дзадзэн.
Все-таки чань в этом отношении мне больше нравился, чем дзэн. Японцы и тут как всегда увидели лишь внешнее и поняли так, как поняли. А китайцы как всегда промолчали широко улыбаясь и как всегда ничего "варварам" не объяснили.

Понимаю.

Мужик мало того, что рубашке. Он еще и в желтой - принадлежность к школе гелугпа. Куда уж более серьезней?

Разгадка коана №2

Тому, кто проникся Дао - некуда спешить. Так что он никуда и не спешит, а все сделано вовремя.

Термины не я придумываю. Их задолго до нас с Вами ввели в обиход.
А вообще "Здесь и сейчас" и "Кто я?" лишь вспомогательные атрибуты и инструменты для достижения необходимого состояния сознания.
А "Ни там, ни здесь" больше смахивает на "ни то, ни се".

Не понимаю, что тут непонятно.

Впрочем, простое иногда действительно трудно замечается. В 1994 году в Стэндфордском университете профессор предложил студентам найти 3 различия на двух идентичных фотографиях. Так вот 3-е нашел только один студент и долго смеялся тому, что сразу этого не заметил.
Разгадка действительно очень проста. Правда, большинство не на то или вернее не так смотрят.
Хотите попробовать? Могу подослать фото.

Кстати, мой средний сын (он гений - я вполне серьезно) глядя на эту фотографию 3 секунды сразу же указал именно 3-ю разницу, а двух первых не стал даже искать.

Если Stopmind, то Stop Mind!

Шутка!

Вот это ОТВЕТ!
Вообще-то мы не всегда помним откуда у нас Знание. Знаем и все. Впрочем, иногда лучше действительно не знать откуда у нас это.

А если полушутя, то "Учение Дзэн, а неучение - Тьма!"
(Правда, я не сторонник буддизма и уж тем более дзэн).

Увы, такова эволюция как биологического, так духовного. Это два параллельных потока. То есть и в развитии души существует определенная холархия и нельзя "вскочить" в высокий уровень, каким является уже облик человека, минуя предыдущие ступени. Если кто-то считает иначе, то не понимает сути эволюции.

Нет уж, уважаемый, "чефир" это не чай. Чефир это уже сильная доза.

"Не к просве.... Но к! Пробуждению своей души!!!!"

Есть просветление и есть пробуждение.
Первое это когда тебя оСветило осознание Абсолютной истины. От того и "про-светление", поскольку "Бог есть Свет и в Нем нет никакой тьмы". То есть подразумевается, что ранее ты этого не знал, а вот узнал и "проСветлел", и сам стал чуточку светел по отношению к другим, а не по отношению к себе.

Второе - пробуждение. То есть ты Абсолютную истину ранее знал и знал зачем тебя принесло на Землю, но в процессе воплощений и перевоплощений ты это забыл.
Когда же ты наконец-то это вспомнил, то и "пробудился".

А есть еще и Святость или духовное совершенство - когда ты уже светел подобно Абсолюту и в тебе нет никакой "тьмы" особенно по отношению к другим.

От просветления и пробуждения до уровня духовного совершенства проходит мнОго времени.

Гертруда,

Гертруда! Ответ на коан один: Ха-ха-ха!!!

Теперь анализ коана в духе дискурсивного мышления, присущего нашему европейскому менталитету: поскольку брюнет видимо голый, раз другой в рубашке, то это уже само по себе смешно. А уж если представить себе, что думают они при этом о цене на картошку, то еще смешней становится. Обычный вывод обычного европейца: придурки.

А теперь в духе восточного менталитета: если один голый, а другой в рубахе и при этом им обоим все пофиг кроме картошки, то однозначно идут два "мастера" и их можно просить о научании дхарме и следовать за ними в надежде, что они смилостивятся, признаются, что постигли абсолютную правду и раскроют секрет учения.

Теперь коан глазами русского: пропили все нах..., осталась рубаха и то только у одного, а потом вспомнили, что должны были купить картошку на базаре. Типичная история, бля.

Глазами "продвинутого" европейца: как это мило - два гея и один уже полностью раздет. А когда купят картошку, то начнется настоящая вступительная игра со всеми последствиями и сопутствующими ощущениями.

Гертруда! Вы, пожалуйста, осторожней с коанами, а то одних образное мышление может спасти, а других погубить.

P.S. Сразу же хочу подчеркнуть, что все написаное - шутка!

Ну да, не колюсь, траву не курю, но чифирь употребляю. Ха-ха!

Да, кстати - "Бодхидхарма" непосредственно нам говорит о том, что это носитель нового знания. Иначе говоря, это скорей всего собирательный образ "учения о просветлении", поскольку обычно «бодхи» с санскрита или пали переводится как "пробужденный", "осознавший" - т.е. в нашем случае «просветленный», а "дхарма" это "учение", "истина", "правда".

Я не сторонник дзэн и буддизма вообще. Хотя нужно признаться в свое время я занимался им вплотную.


Вместе с тем, есть определенные универсальные принципы как для материи плотной, так и души, а значит и сознания. Если большинство их не видит, еще не значит, что их нет.
Если бы Абсолютный смысл можно было понять просто так, то его бы давно уже в школе преподавали. Но чтобы его понять, необходимо учесть несколько факторов и суметь их объединить. Люди обычно не хотят слышать о факторах. Как же они тогда смогут их объединить?

"Правильная практика коанов — просто делать это."

Вообще-то "просто делать" и более того спонтанность в своих действиях в Китае практиковалось еще задолго до того, как БодхиДхарма появился там из Индии.
"У-Вэй" или "деяние-в-недеянии" - является основой поведения в даосизме. Если ты уже ведешь себя таким образом, то это значит, что ты уже многое чего понял, а главное уже научился быть таким.

Впрочем, неважно кто и когда принес мудрость - Лао Цзы или Будда. Важно то, что все они говорили о том же самом, но разными словами. И совершенно все равно через какую традицию адепт придет к пониманию - сидя в лесу в медитации или споря с коллегами. Важно сколько человек стало просветленными благодаря тому или иному учению, поскольку эффект должен быть один - мудрость.
А мудрость это и умная Любовь - не к самому себе, а к другим! Поэтому и говорится, что экзамен духовной зрелости или совершенства сдается не в лесу или в горах, а именно среди людей.

Вы наверняка знаете законы диалектики. Один из них говорит о том, что "количественные накопления в определенный момент приводят к новому качеству". Видимо у Вас еще не произошло необходимого количественного накопления.

А вот за это Вам низкий поклон.

Что касается Будды, то считается, что он умер от пищевого отравления. Об этом писал лама Кази рДеви в своей книге "Знаки Будды. История доктрин и буддийских школ". Это по крайней мере единственное упоминание о его смерти, которое мне удалось найти.


Согласен с Вами - по Эго нет никакой тоски, наоборот облегчение, но вот почему слезы и радость одновременно во время переживания просветления, я не знаю.
Вообще слезы это механизм чисто физиологический. Может быть они "охлаждают" чувства радости в этот момент. Радость ведь НЕВЕРОЯТНО ОГРОМНАЯ переживается!


Все правильно - эти чакральные системы нужны прежде всего для того, чтобы посе смерти физического тела душа сохранила весь энергетический потенциал, накопленный в процессе воплощения. Тело как раз и есть прежде всего энергетическим ресурсом, в котором возможно накопление и самое главное ТРАНСФОРМАЦИЯ энергии! В своею очередь энергия и сознания взаимозависимы. Последнее не будет функционировать без первого. Потому в космосе 2\3 темной энергии и 1\3 темной материи, а физической материи (звезды, планеты, газ и т.п.) всего то 4% по отношению к ним.

Вы очень преувеличиваете возможности просветленных. Можно, конечно, покинуть текущее воплощение, но это уже зависит не от самого просветленного, а от Него и потому умереть он тоже вполне может от болезни, как в свое время Будда и уж тем более от старости. Ведь организм это не более, как "инструмент" и "обитель" души.
Вместе с тем, привязанность к жизни исчезает, поскольку понимаешь, что смерти нет.
Но кроме того, следует понимать, что после просветления продолжается все таже жизнь среди тех же людей и "уйти" мало того, что не можешь, а теперь просто НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА!!!, поскольку здесь остаются твои родные и близкие, которым ты ОЧЕНЬ НУЖЕН.
Просветление это не освобождение от ответственности, а наоборот ее многократное увеличение. Ответственность прежде всего перед другими, а значит и перед самим собой за других. Недаром говорится, что экзамен духовного совершенства не сдается в уединении - в лесу или в горах, а среди людей.
Так что и в туалет они тоже ходят (это для Osichnuk`а)

Спасибо за комментарии! Это Ваше мнение, как я понимаю.
Хочу также Вам напомнить, что Вы стоите на позициях того, что ВСЕ является ИЛЛЮЗИЕЙ, так, что, пожалуйста, будьте последовательны - ни меня, ни Вас (в Вашем понимании) НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! Поэтому незачем так реагировать на мое отношение ко всей этой ИЛЛЮЗИИ.

И все равно несмотря на всю "иллюзорность" происходящего желаю Вам удачи и всех благ!


АлОм