Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter
Комментарии
Ник: космос
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 21
космос (Участник  0 | 21)  ·  9 ноября 2011, 22:49      Тема: Дзэн. Разбей стену вдребезги!
да тоже интерсно за что)... наверно Лотос гонит)
Ник: космос
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 21
космос (Участник  0 | 21)  ·  5 ноября 2011, 00:02      Тема: Дзэн. Разбей стену вдребезги!
не путай учить) с наличием учения) - учить - процессс передачи знания (мнения), учение - набор знаний (мнений)
Ник: космос
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 21
космос (Участник  0 | 21)  ·  2 ноября 2011, 00:59      Тема: Дзэн. Разбей стену вдребезги!
)) strongwind )))
стертых? )) ...ну нечего полезно)) и сжег он то что собрал, и поклонился тому что сжег)... еще желание учить кого-то не отпало?))

насчет хочу я )) - может и так) ...пытаюсь седеть на двух стульях) ...кстати достаточно интересный опыт) ...почти получается) ...то отражаешь то засыпаешь) ... мотиваций тоже почти нет) пытаюсь их придумать, точнее сделать их значимыми - но гораздо удобней просто делать то что требует ситуация)) ... но когда "засыпаешь" - хочется чего-то больше в плане социального)) когда "отражаешь" все и так прекрасно и на своих местах) ....
Ник: космос
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 21
космос (Участник  0 | 21)  ·  1 ноября 2011, 01:36      Тема: Дзэн. Разбей стену вдребезги!
Из нового только одно - я узнал, что я не просветлённый. Вот такая вот фенька. Сам в шоке.


да ты что)) ... шок это полезно)... правда от чего шок то?)
...включил режим под названием вне мысли))...и... кстати а кто в его понимании просветленный)) - у каждого свой объем понимания терминов...

но ты так просто от вопроса не отвертишься))
чтот нового в себе открыл) или все там-же?) ...как там с мотивациями) и направлениями в жизни? ;-)
Ник: космос
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 21
космос (Участник  0 | 21)  ·  31 октября 2011, 01:47      Тема: Дзэн. Разбей стену вдребезги!
strongwind,
здоров) ну и что нового за полгодика?) чтот нового в себе открыл) или все там-же?) интересное чтот есть?
Ник: космос
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 21
космос (Участник  0 | 21)  ·  4 июня 2011, 23:03      Тема: Дзэн. Разбей стену вдребезги!
)) strongwind а у тебя прогресс... уже спокойней переносишь различные интелектуальные описания)... неужто заинтересовался Осмысление своего опыта)
Я, пока, не знаю, что будет дальше... Вроде надо уйти - но не могу... Но я, скоро, буду знать, что делать дальше... У меня же есть "волшебная палочка"

...что такое пошли проблемы с мотивацией? быть или не быть уже не вопрос когда ты в Быть... но вот вопрос как быть) никто не отменял - хотя дают как правило ответ - для близких, для храма, для мира ...
...приятно видеть что есть люди которые уже "встретились" с Собой и Реальностью, судя по постам помимо автора еще человека 3-4 наберется... может пора уже поделится мыслями куда уж держать "Путь" дальше), кто его знает может кто-то уже нашел что-то за просветлением) ... хотя это уже Не в тему статьи...

lisa5 - если интересно мнение) - то согласен с внималистом, из описание похоже вы несколько "напрягаетесь" , попробуйтесь расслабится ,понаблюдать не только за отсутствием мыслей, а и за телом, стараясь не цеплятся за мысли...получайте опыт "пребывания", "переживания" состояния когда "нет мыслей "... установка "не думать" - помогает направить в "нужное" место внимание - а когда оно направилось - Переживайте, находитесь в нем и Наблюдайте ... "прорыв" к Миру действительно происходит скачком, входом, соскальзыванием - но к "месту" с которого он делается - иногда приходится подходить не один десяток раз... автор сам говорил что еще лет за семь был рядом - но "чувства и мысли" увели его поиски в сторону... Как мне кажется - всетаки надо поднабраться некоторого опыта в пребывании, чувствовании нужных состояний - тогда легче сделать "прорыв", заодно накапливается опыт управления своими состояниями... Хотя я и допускаю - что можно "прорвать стену" с минимальным опытом наблюдения за собой - но надо уж очень сильная мотивация - уже хотя бы для того чтобы не поддаться на эмоциональные дискомфорты которые возникают при Знакомстве с Собой, Своим умом)...ну и конечно от тех мысленных построений которые возникают в результате таких вот Знакомств)...а уж от встречи с Миром-Реальностью...
Ник: космос
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 21
космос (Участник  0 | 21)  ·  28 мая 2011, 21:17      Тема: Дзэн. Разбей стену вдребезги!
ну и наразводили болтологию) хуже детей...у них хоть искренность есть - а тут так лишь бы сказать, покрасоватся словестными одеждами без смыслов

aleks101 - насчет испытывали по разному -судить строго трудно) так как судим мы об этом по описаниям - но основная масса описаний - как по мне говорит об одном и том же), с разных объемов, разных сторон и т.д. Ты прав в том что Описывают его в силу своих ментальных способностей...и эмоций - но не путай - Описание и Переживание)) ну и конечно Переживание с Эмоциями - Эмоции - это всего частные реакции на Переживание-Опыт... Например тоже Переживание Любви - разными людьми и даже одними и теми же в разное время Эмоционально воспринимается по разному, для одного это крылья - а для другого - горький опыт;-) ...как иногда любят прикалываться прося описать например Удивление - как не забавно - но удивление - это переживание - и его описать трудно) - это не эмоции

Indendo - а ты чтот фолить начал, "грустно" наблюдать как человек который говорил что живет на деньги церкви, позволяет себе строить что-то из негатива... ну а вдумываться в написанное ты чтот не спешишь)) ...но я тебе помогу
А всем прочим сообщу, что автор съел от меня у же с пяток "камней" - слишком твердых вопросов, которые он заглотил и теперь молчит как рыба. Но продолжает свое обольщение, теперь уже вместе с подручными. Кто понял о чем идет речь, отреагируйте здесь.
Напиши все свои дурацкие вопросы сюда в обсуждение на всеобщее рассмотрение.

так что пиши уж свои отЛичностные вопросы) может автор ответит;-) ...ну а с цифрами - какая разница что за цифры) - может от нечего делать поставил...

Да и кстати свободу воли никто не отменял;-) она дана нам от Бога)) ...так что человек сам может выбирать;-) отвечать ему или нет)
Ник: космос
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 21
космос (Участник  0 | 21)  ·  20 мая 2011, 02:31      Тема: Дзэн. Разбей стену вдребезги!
aleks101
Благодаря нашим суждениям, представлениям и фантазиям и развивается вся вселенная. Или кто то думает иначе? Если просветлённый, в чьём то понятии, умеет лишь рассказывать о том, каим он сейчас видит окружающий мир, но сам не может никаким образом поменять свою реальность, то такое просветление недля меня.


наши суждения, представления и т.д. - это часть вселенной) и они в основной массе - "развивают" созданную уже нами людьми) - социальную реальность - мы вот из нее по большему счету и формируемся людьми)) - но это всего лишь созданный нами мирок) - в котором еще нет даже элементарного Знания-Понимания о Себе) - есть мнения - я такой-то или такая-то - успешный, красивая, не успешный, не ... влияние Человека на окружающий мир - чуть отмечено и признано уже давненько в физике)... есть даже попытки фотографировать мыслеформы - но это все прояление Нас... но пройти через просветление - это Узнать кем ты являешься))... встретиться уже не с "социальным миром - миром мыслей), автоматизмов" - а с Реальным Миром - с которым мы конечно и так иногда встречаемся - это уровень переживаний (не эмоций - эмоции это реакции на переживания) - но здесь еще добавляется...и как описать то словами - полнота, глубина...Осознанность ... убираются рамки - оковы... появляется радость довольство - вот Я - вот Мир и Я в Мире и Мир во мне))... и...))
...но как многие отмечали - "Нирвана таже Сансара", "вверху тоже что и в низу", "духовная жизнь - ничем не хуже и не лучше обычной" ....не для тебя - пожалуйства)) наслаждайся тем что есть ... менять реальность) - там уже менять то нечему и нечего - ты уже знашь почему и откуда у тебя желание что-то поменять...т.е. ты можешь впринципе - но на практике тебя и так все устраивает... и тебе и так хорошо)) - но правда это уже из места не падения в "бездну" - где ты Сам с Собой "знакомишься-точнее знакомы то давно, а встречаешься" - когда уже Узнав Себя - Узнаешь Мир - "вылазишь" - из ничего вокруг - где был только ты - в Мир - который вот Он и ты часть Его)))
...дзэновцы ж писаниной не особо увлекаются;-) а только палками... fellow - хотя strongwind помни) - хоть палка сделала из обезъяны человека, но мышление - позволило добиться всего что у него есть ) (так на всякий случай - я сомневаюсь что мы все произошли от обезьяны) ...
Ник: космос
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 21
космос (Участник  0 | 21)  ·  20 мая 2011, 01:49      Тема: Дзэн. Разбей стену вдребезги!
3DRaven - "ученик" - это состояние открытости...а то, кто уж ты, зависит только от того у кого ты учишься, цель ученика пойти дальше учителя)... а основной Учитель у нас Мир-Реальность - так что перестать быть "учеником" нельзя - если ты им конечно стал... "мастер" или "учитель" - это такая же маска в "духовном мире" как и в социальном... и потому все "мастера" или "учителя" (настоящие, с большой буквы) с говорили что они такие же как и ученики (но это уже тогда когда человек становился "учеником" - а не просто желающим учиться)... есть большая разница)) - повторять за "учителем" и учиться - учиться это пахать, познавать, ощущать... а вот лавка в зале тебе мало помощи окажет)... в отличии от человека который уже имел какой-то опыт)... 20 лет повторений - гораздо меньше 1 дня учебы...хотя кол-во переходит в качество... да и кстати мусора нет - мусор - такая же ткань реальность как и самое прекрасное - покрайней мере на физическом уровне)

strongwind "Так вот, "не-я" не значит что вас нет! Это просто значит, что в состоянии не-мышления вам на "я" наплевать!" - в этом состоянии то и плевать нечем!! а тем более не зачем!!... вот так и получается - что достигли а описывать адекватно не научились в дзэн...

Artemi, aleks101 - вот это состояние тишины, безмыслия тренеруешь и дальше (хотя точнее получаешь опыт или знакомишься с ним)... чуть опыта и уже удается удерживать, а точнее пребывать некоторое время ...еще интерсно было, по крайней мере мне - пробывать двигаться, сохраняя состояние немыслия... правда там сначала пропрыгивали мысли о надо двигаться))... но через энное время и это получается...еще пробывал со временем в течении дня - на несколько минут стать не-думающем... хотя все начинал с лежания не двигаясь - в течении 30-60 минут... наблюдая за мыслями, правда я больше изучал их) наличие и отсутствие, смену... тело кстати становится энертным и не отвлекает внимание... но это еще назвать просветлением проблематично...
Ну и где в описании прохождение через бездну?? У меня тоже такое чувство было. Это что? Уже просветление? Я так не думаю.

для меня грань просветления - это когда в таком состоянии ты "знакомишься" с собой - понимая что вот это стою за вниманием Я) - правда всетаки это переживание - описаное как "бездна" - это когда ты внимание в состоянии немыслия обращаешь на Себя - отрешаясь от всего...сначала это полупредставление - а потом действительно переживаешь ... и раз пережив - ты уже понимаешь что вот это и есть Ты)
Ник: космос
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 21
космос (Участник  0 | 21)  ·  20 мая 2011, 00:53      Тема: Дзэн. Разбей стену вдребезги!
strongwind wink не знаю как ты), а я с дуба не падал)... дзэнская личность) - это что-то новое - личность - она и в Африке личность - не знаю где она бывала и что ей доступно - но уже сама формулировка личность - говорит о том что есть у нее структура ) которая видна со стороны - но не видна личности...
...знаешь в отношении твоих писанин) у меня тоже ощущение - вроде нормально) а тут бац)...и пока описываешь переживания - все нормально - стоит тебе чуть отклонится к интелектуальным построениям - бац... ) сразу падаешь с дуба smile , хочешь чтобы кто-то следил... равность личностей?) - как я могу их сравнивать? - сравнение - это сопоставление на сосответствие каким-то критериям) - сравнения можно проводить с позиции еще одной личности) и результат сопоставления будет зависить от этой личности... у "мастера" есть возможность самому выбирать "структуру" личности) - и потому часто с одним человеком он один, с другим - совсем другая личность - у него уже нет отождествления себя с этими как ты выразился "энергетическими разрядами на коре головного мозга" ) ...
насчет побывала) - личность не может побывать даже внутри себя - не говоря уже о где только можно)...
какая психология - самая обычная - даже таже житейская - которой часто пользуемся бессознательно...а о науке психологии я вообще молчу - там уже много разных моментов отмечено - правда все по большему счету отмечается "личностями" -наборами разрядов, которые считают себя Человеками) - если понимаешь о чем я... хотя я Сам сеачала рос до личности, а уже потом понял - что личность - это еще не Я, а "одежда Я"... о чем многие говорили, и что сначало прнималось как возможно-наверно, потом видились отдельно моменты - а потом уже и вовсе пережил - что личность это "одежда Я" (причим еще и не вся, а ее часть)...
...все об интелектуальном закругляюсь...

Indendo - почитай Ошо "За пределами просветления" книга как по мне 5+))
Ник: космос
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 21
космос (Участник  0 | 21)  ·  17 мая 2011, 23:21      Тема: Дзэн. Разбей стену вдребезги!
вдогонку ...с той же страницы вики...
...
У вас нет прав для просмотра скрытого текста. Необходима регистрация


вообщем, как я понял из чьего-то творчества в вики - в Дзэне ищут естественную природу, и познакомившись с ней - стараются другим рассказать-привести) - в традиции применять ум дальше особо не учат, хотя и замечательно учат им Управлять (тем что сформировался)... там больше освобождение от ума (кстати через его тренировку, когда он становится послушным инструментом) ...обращая внимание на то что это "древняя" традиция и восточная, а еще буддийская) - смыслы (цели) освобождение от страданий, гармония с миром и т.д. - в области переживаний - а не Осмыслений...
но все дороги ведут...)...в одно место - а вот куда дальше идти? Пока не добрался думанье о дальнейшем пути могут усложнить и так непростую дорогу)) да и к тому же С этого "места" субъективно уже вопросов пути даже не возникает - остается взаимодействие с Реальностью - а каким образом - думать, творить, учить - нечего не делать )... не принципиально...
Ник: космос
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 21
космос (Участник  0 | 21)  ·  17 мая 2011, 22:15      Тема: Дзэн. Разбей стену вдребезги!
Namaskar
а автор скрытный товарищь fellow ... и судя по его постам, ему на данном этапе интересно делиться опытом и постараться другим "помочь" пережить "просветление"...
так что до Я, личности и вообще, так понял - мыслетворчества -пока дела нет)) ...насчет сохраняется ли личность - а что не видно личности в его постах?) или статье?)...может он не согласится;-) - но ее видно... "Личность — относительно устойчивая система поведения индивида, построенная прежде всего на основе включенности в социальный контекст, так что если хотим общаться, то без личности некуда - другой вопрос что личность может менятся... но это уже совсем в сторону))... с личностями как по мне вполне хорошо разбирается и психология) и соционика) (вторая как по мне лучше - хотя ими обоими давно не интересовался)

а вообще ж он Дзэнский товаришь), судя по названию статьи, Дождливости)... (вот ссылка на вики - что такое Дзэн и с чем его едят)) http://ru.wikipedia.org/wiki/Дзэн - а Местами очень даже хорошо написано)...
У вас нет прав для просмотра скрытого текста. Необходима регистрация

...теперь хоть буду знать мнение о том что это за традиция дзэн, а то в памяти остатки когда-то читаемого слышаного...
Ник: космос
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 21
космос (Участник  0 | 21)  ·  16 мая 2011, 12:46      Тема: Дзэн. Разбей стену вдребезги!
Indendo )) (за ребят сори - все взрослые-серьезные люди и говорят о ...О!!)) , вы я так понимаю около дедушка - я около дядя - хотя для меня в инете это непринципиально-да и в жизни, все зависит от того есть о чем говорить или нет))) ... Вы правы - все прочитать не удосужился - только с первого своего поста, до этого чуть полистал... насчет ответов на вопросы) - я вроде задавал вопросы только автору - но если есть что-то в их контектсте, то только за...
насчет возникновения ошибок - я лично стал осторожно относится к словам неправильно, ошибка) - есть посылки (опыты) - которые приводят к таким мнениям... вы считаете что Еще не место)....я считаю - что уже место...точнее вот только начинаю так считать... А вы случайно не священник?)

strongwind , спасибо за лично отвечаю! под Я-есть - я имею ввиду один цельный объем которым являешься Сам...мышление после просветления и мышление в состоянии) ...это разные вещи - после просветления меняется качество восприятия - но не сама структура психических отношений (я не имею крайние случаи в виду - когда там кто-то застряет, я с такими не общался) - у тебя остались привязки, интересы и все остальное (жена, дети, жизнь)... и как по мне это правильно - я сам придерживаюсь подобного взгляда))...насчет в не мышлении - не волнует отписался выше, как и о том что сложности у меня нет - в плане переживаний нет...оно возникает от того что я пытаюсь переживания перевести на уровень понимания-Разума...и тут открывается очень много моментов)...

Тебе простой вопрос: «Откуда я знал, что ты вообще придёшь?"

а ты знал??))) я не знал что я прийду - и что с твоей частично интересной мне статьи - начнут расти эти диалоги)... это все очень интересно в том плане что лично я некоторые моменты вывожу на уровень Понимания-Разума развивая диалог - впервые для себя))...
Ник: космос
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 21
космос (Участник  0 | 21)  ·  16 мая 2011, 12:38      Тема: Дзэн. Разбей стену вдребезги!
strongwind ,
то что пишу не "нравится" и что с этим делать) - мне не писать, тебе не читать или просто убрать отношение ... с какой позиции не "нравится"?
...лично твое - вполне уважаю - больше с когда не полезу...
Ты ничего не достиг, это все галлюцинации. Меня это волновало на совершенно другом уровне. Ты просто демагог. Иди в дзэн, там тебя быстро в чувства приведут. Но ты умный парень, просто для меня - "слишком умный".

...нечего не достиг) - возможно...
насчет волновало на другом уровне, то тут момент - волнует-не волнует, нравится не нравится - все дуальности и оценки - идут от мышления... убери его - останется еще приятно-неприятно - от тела-чувств... это убрать останется присутствие... а с состояния при но это так к слову... каждый человек мыслит, воспринимает, оценивает - с позиции своего опыта, возможностей... вот поробуй применить, если не лень и не трудно свой опыт к описанию Себя как Человека - мне интересно твое мнение-описание, да думаю и другим тоже - каким видит себя человек достигший просветления - если это личное тоже ...то извиняй ... не люблю я лезть в личное...
"...случилось просто, описание по другому" - конечно для каждого это все субъективно и описуется на основе своих смыслов - даже одни и те же слова наполняются у каждого своими оттенками смылов, объемами и даже смыслами... это вообще общая проблема передачи информации - необходимо чтобы и одна и вторая сторона имела близкие понимания каждой единицы информации... уровни - Ты Прав - разницы нет "никакой" ...
...слишком умный)) ...возможно - просто я пытаюсь вытащить смыслы - из переживаний - и их Осознать, посмотреть связи, понять... и когда-то священная и для меня корова под названием просветление - теперь стала просто объектом понимания ( Indendo - в том числе к инвентарному списку)... - то состояние которое ищут - непосредственного восприятия мира) - как вы отмечали, да и другие тоже - есть у нас с рождения - будучи детьми мы все воспринимали так мир...а потом обросли все и вся - в основном мыслями (программами)... вот переживая просветление человек "рождается" снова - но на этот раз помимо восприятия у него есть еще Самосознание или вернее СамоОсознание-Разум...после просветления Разум не "враг который мешает" а Инструмент взаимодействия с реальностью... но это явно уже офтоп... а может и Словоблудие, Софистика ... для меня это близкое описание ...
Ник: космос
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 21
космос (Участник  0 | 21)  ·  15 мая 2011, 20:01      Тема: Дзэн. Разбей стену вдребезги!
...к мотивация отчего спросил - оттого что пока ты действуешь на автомате) нрвится-не нравится, хочу не хочу - все нормально... а для меня это актуально - в состоянии просветления тебе собственно нечего и не надо)...и мыслей нет, желаний нет ..есть...переживание... что тогда начинает тобой двигать, зачем вообще что-то писать ) - как ты в статье написал - снял груз))- но откуда груз? в том состояние его нет) ...у меня груза не было такого как необходимость поделится... желание было, груза нет - но это уже с "обыденного" состояния ...кто пересматривает ценности - это Я) - тот же кто и искал себя - просто у меня мотивация понять-познать - у тебя пребывать... причем у тебя безсознательная а у меня сознательная) разницы видишь?) и вообще лезу в твой огород потому как инетесно твое мнение и реакции))... правда местами они уровня обычного принимания в штыки - того что считаешь не правильным) (среднего человека) ...а местами вполне даже - правда это те что идут из Я-есть) из переживания

Indendo - мир один - нет старого, нет нового - ты в одном Мире-Реальности - но вот качество тебя самого меняется - волны жизни) - можно назвать и матрицей- как совокупность воздействий на тебя жизни - а основные воздействия социальные ... безупречности - пречности) в том состоянии нет - да и просто вне ума тоже... а в жизни есть...

читая посты о напряжениях в конце дня - полностью согласен с автором статьи - если чувствуете что что-то физически, эмоционально и иначе причинять начинает очень сильный дискомфорт, то лучше отойти переключится, а еще лучше лечь поспать - не стоит гробить свой организм, психику - дайте адаптироватся, переварить опыт, правда на следующий день стоит снова работать над преживаниями... иногда даже кажется что каждое утро на шаг позади)) ...но если постоянно пробывать - начинается виден быть прогресс))

а вообще конечно статья повторюсь пришла в тему))...заставила кое о чем вспомнить - послужила мотивом к обсуждению) да и тому что люди заинтересовались) причем со своими опытами... приятно понимать что люди ищут и находят)) достигают... а Лотос - это конечно отличный товарищь ) еще этак годике в 2006-2007 скачал отсюда много хороших книжек - за что ему конечно большое СПС...
и насчет публики strongwind прав - правда скажу честно - уровень ее растет;-) ...или просто у автора судьба такая))
Ник: космос
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 21
космос (Участник  0 | 21)  ·  15 мая 2011, 19:45      Тема: Дзэн. Разбей стену вдребезги!
нда ребята) втягиваете таки в обсуждения)
Indendo - встреча с кем это - с собой -с единым - это вопрос) - мы все часть единого даже просто физически - так как состоим из ткани реальности), а с позиции сознания вообще вопрос... оценки тоже все субъективны - в состоянии немысли за кем ты наблюдаешь и кто наблюдает(воспринимаешь)...

strongwind)) так и не ответил когда пережил свое "просветление") состояние не мысли это не оно... насчет много или не много - опять же тут вопрос опыта) - ты же должен понимать что до энного момента - что такое "просветление" (которое я считаю первым - хотя ты прав - это лишь условности, просто это еще один опыт который переживает сознание...и попытка это переживание назвать...) ты охарактеризовать мог только по наслышке, но как переживание - у тебя этого не было) ..потому и бродил вокруг да около... то что ты описал в статье - у меня словестно распознается как "первое"...но есть еще и те другие) куда Я может "войти" - и писал я о них чтобы ты оценил еще и эти моменты (пережил) - потому как твои реплики об "старой" гвардии учителей)) не лестны...
насчет задачек то решал и по высшей в том числе - и сейчас не вопрос)...
...а эго - это совокупность вложнных отождествленных с собой программ социума - и это не о вопросах ко мне, а об твоих репликах) ...кто куда, какое у тебя отношение и т.д.)...
вот поробуй вообще охарактеризовать кем ты являешься в данный момент - что является тобой -а что нет (по умолчанию вопрос к состоянию просветления - если ты до сих пор в нем находишься, и полностью регистрируешь вес объем информации, отношений - все время находишься в присутствии)) ;-) то это очень интересно ... но сомневаюсь в этом) ... просто вот из такого Осознаного (просветленного) состояния - можно идти к пониманиям уже на уровне переживаний кто Ты есть, кто есть человек, что есть тобой... и это очень занятно;-)
...знаешь насчет что со мной) - то со мной все тоже- познание себя и мира - и скажу так наперед) - если в начале кажется что вот эти состояния просветления исчерпывают твое отношение с миром) ...то со временем понимаешь что ты уже состояниями чуть можешь управлять...и еще их можно познавать и уже создавать внутри себя интелектуально описательные схемы...
Ник: космос
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 21
космос (Участник  0 | 21)  ·  15 мая 2011, 01:22      Тема: Дзэн. Разбей стену вдребезги!
а вот в некоторых местах strongwind у тебя эго еще плескается, хотя от него избавлятся в социуме и не стоит - затопчут, вот только в состоянии Я-есть - эго не наблюдается, поэтому видно из "какого места" пишутся комменты ...есть еще интересные моменты - то как волны жизни подтачивают первые ощущения от встречи с собой)... и то как Я-есть уже становится более менее постоянным фоном...и оказывается может еще и отходить на второй план)...
насчет целей правильно) и об этом многие говорили и до нас - есть смыслы)...
...и вообще вопросы мотивации после встречи с собой становятся ох как актуальны), особенно когда уже пересматриваешь свои мотивы, ценности и т.д. ...
Ник: космос
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 21
космос (Участник  0 | 21)  ·  15 мая 2011, 00:32      Тема: Дзэн. Разбей стену вдребезги!
)понаписывали же за день)...
strongwind, я и не говорил не о каком экзамене), а насчет помочь - то это всегда пожалуйста - если есть время и обстоятельства позволяют, кстати пост был направлен показать что это переживание вполне достижимо, но еще далеко не конец пути) даже к Просветлению...ограничение на объем, еще и флуд контроль не позволили отпостится как хотел... то что ты описал - это в той же формулировки Калинаускаса (ИНК) - первое просветление - или перемещение Я- есть в абсолютно пустое пространство ( у тебя падение в бездну) - есть только Ты и нечего больше, переживание себя как чистого сознания ( то что там нет мыслей согласен, но вот что нет ощущения присутствия, бытия - то нет, ты ощущаешь что ты есть и есть всем - как по мне субъективно можно описать как сжатие в точку - и в то же время ты являешься всей ей, еще бы я назвал это состояние знакомство с собой Я-есть на уровне переживаний (до этого прикассаешься к Я -есть через интеллект - наблюдая за мыслями и понимая что можно то и не мыслить, и вот это немыслящие есть ты, а так как привык к тому - что мыслю-следовательно существую - становится страшно... это первое растождествление с инструментом взаимодействия чистого Я - Интелектом - до этого ты считаешь его Собой, как и тело, как и чувства)...чтот ушел в сторону - у книге вроде Духовное сообщество ИНК описывает еще "второе" и "третье" просветление - второе это когда себя как Чистое сознание (мне привычней говорить Я -есть (подрузумевая не интелектуальное построение - а переживание) - помещаешь в абсолютно заполненое пространство (пространство Любви, я бы его еще назвал пространство жизни) - когда твоя Я-есть охватывает все проявления жизни вокруг - людей, растений и т.д. ...и есть еще 3-е - когда "перемещаешь" Я -есть в пространство Присутствия - переживаешь себя как часть Реальности ... ограничения на объем поста)) ... сам я только прикасался к этим состояниям причем чучуть и сразу обратно на уровне переживаний)) сильно ведь...хотя со временем уже рубит не так сильно... в первом кстати проще - т.к. быть Я мы привыкли - и быть Я есть тоже привыкаешь... а вот быть во 2-м и 3-м... наверно Учителя, по крайней мере что о Любви говорили - как минимум были во втором состояние более -менее постоянно...
... а вот как осуществить прорыв к себе Я как Есть на уровне переживаний - то тут вопрос - просто в какой-то момент это происходит, основой служит желание, наблюдение за собой как Работа (причем кому как больше нравится за мыслями, за чувствами и даже за телом, вот только мы всетаки привыкли к мышлению - так что лучше наблюдая за мыслями и их растворением) и честность...да и страхи не просто так - это защитные механизмы, когда уже научишся от них уворачиваться - то появляются навыки идти дальше... и чтобы было несколько легче -приятней стоит вспоминать о любви - чтобы любовь ( к занятию, практике или вообще к миру) ишла чуть впереди знаний)...
Ник: космос
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 21
космос (Участник  0 | 21)  ·  13 мая 2011, 19:35      Тема: Дзэн. Разбей стену вдребезги!
достойная статья) в том плане что видно основывается на личном опыте... да и то что столько комментов говорит за себя...
возник конечно вопрос как давно это пережито тобой... судя по всему не очень давно - не более года, коственно по свежести эмоций ...
да и некоректности тоже говорят о "юности") - если конечно это не показное (что сомневаюсь)...типа - "от медитации меня тошнит" - из последнего поста...да и статье их прилично...
...основа заложенна - это сформированный в себе навык Быть как Я, как сознание - и наивно пока еще кажется что это всего лишь итог нескольких часов наблюдения за собой - а не тех 7 лет поиска (причем от первого как понял момента наблюдей за мыслями), хотя все может быть... вот теперь окунулся и кажется что вот она короткая дорожка)) - об этом уже кто-то говорил - Что просветление может быть и за день... правда уже десятки известных Учителей столкнулись что к просветлению Не привести...и то что это с одним может случится а с другим нет...и понимали они уже спустя года как сами стали ...
...насчет отсутствия учителей - а точнее в этой роли выступление книг - то для интернет публики это как раз и типично, я кстати тоже из их числа, и тут как раз хороший момент стал, тот что все что написано - принимается через призму опыта - причем очень интересно что за текстами ищутся переживания - в этом плане знаково что начало с единоборств - ведь книжки по ним как раз читаються и сразу практика - в виде пробывание ударом, приемов и т.д.
...а вообще хочется отметить что эта встреча с собой под названием просветление - это не просто прорыв через мысленную стену-интелект - это Переживание, которое к нашему сознанию европейскому Как мне Кажется на данный момент - приходит через наблюдение за мыслями так хорошо - из-за того что у руля восприятия Реальности у нас Интелект - восток больше делал упор на чувствования, потому может у них описания интелектуально беднее...
..есть еще интересный момент, что после просветления, действительно можно отбрасывать рамки Интелекта-мышления, и видно ребята старой гвардии либо просто доходя уже исчерпывали мотивации социума, либо они еще терялись по пути - потому у них и малый интерес к обеспечению своей жизнидеятельности...а тут умудряемся прикоснуться к просветлению - сохраняя все социальные, психологические и т.д. привязанности - в том числе у тебя ) как раз - привязанность к семье, непринятие слова медитации и т.д. - причем это как раз правильно тобой отмечено - что пишется не из состояния "просветления" - а по больше счету из обычного интелектуального... хотя если кассается передачи Переживания - тут уже что-то около - потому и разнится текст - где передается переживание и где идут оПисания мнения по этому поводу...
Ник: космос
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 21
космос (Участник  0 | 21)  ·  22 октября 2009, 22:29      Тема: Просветление. Осознанность. Не-ум
неплохая статья)

Осознанность - да это то, что действительно собирает, заставляет чувствовать себя цельным.
Насчет того что это единственный метод собрать) - ты сам указываешь что можно и безОсознанно прекрасно жить) -цельно...просто в зависимости от структуры своих установок - на все будет соответсвующая реакция, вот когда эта структура ломается, а осознанности нет...возможно сходят с ума)...или становятся осознанными…
Но вот осознанность - дает возможность жить не только цельно, но я бы сказал заставляет "скатываться" от цельности к тотальности...Осознаность позволяет четко понять гранницы себя(структуру себя...) тут ты начинаешь понимать чем твои реакции обусловлены, видеть(чувствовать) как ты реагируешь, почему так а не иначе, и что ты можешь вмешиваться в этот процесс,контролирова... что это преобретено и часто без твоего участия, ..вообщем границы возможности познания в первую очередь себя очень расширяются...начинаешь что-то убирать в себе, менять...короче трансформироваться...но уберая некоторые механизмы - надо их компенсировать...а вот чем?...поэтому так эмоционально иногда хреново...уже не скажешь "мне в рай"...в "нирвану" и т.д. - и это только то что кассается жизни и смерти - а подобных моментов...дофига)))
Но не стоит забывать))))) что можно также и полнее наслаждаться - жизнь, природой, общением))) - всем))))) радоваться, любить))) - тогда на порядок легче...
...а просветление - когда уже осознанность совмещается с уже несколько другим восприятием-знанием мира)) - т.е. "скатывание" в тотольность уже произошла (или частично) - где уже "нирвана" и "сансара" - одно и тоже)))...
...но основные то механизмы остаются и часть подсознательных реакций - причем большая остается...и снова хреново-класно...но уже захотел никак)) захотел классно или захотел хреново можешь сам выбирать))...правда не всегда есть желание выбирать или наоборот хочешь вернутся к неОсознанности))

Короче живем)) идем )) ищем))) и улыбаемся)))
Ник: космос
Всего публикаций: 0
Всего комментариев: 21
космос (Участник  0 | 21)  ·  11 октября 2009, 19:37      Тема: Странная встреча
красиво)) smile
Логин:   Пароль (Забыли?):   Чужой компьютер   |   Регистрация
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2013
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100